Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

puyan schrieb:

Das ist ja nun nichts neues, dass die 804s nicht den präziesesten Bass besitzt und dieser im Vergleich zum Mittelhochtonbereich deutlich langsamer reagiert

Hallo,

auf was für Erfahrungen bzw. Berichte oder Tests stützt sich deine Aussage?

Hast du schon mal eine 804 S gehört?

Ich meine, nicht nur beim Händler, sondern daheim, richtig aufgestellt.?

Dann würdest du so einen Quatsch nicht schreiben.

Die 804 S ist einer der präziesesten LS, gerade im Bassbereich.

Sie geht halt deutlich unter 40 hz runter. Das kennst du mit deiner 805 nicht.

Bei dir ist bei 50 hz Feierabend. Aber da fängt es erst an...

Also erzähl hier nichts über Basswiedergabe, wenn du gar keine hast..


Und Marantz u. B&W ergänzen sich sehr gut.

mfg Franz

Boxenschieber schrieb:

Und Marantz u. B&W ergänzen sich sehr gut.

Dem muss ich im Großen und Ganzen zustimmen, jedoch war ich mit der Kombi PM-17 & B&W 703, sowieso PM-15 & B&W 703 nicht so zufrieden wie mit der Kombi Rotel RA 1520 & B&W 703..

Die Rotel + B&W Kombi war etwas sanfter im Mittel und Hochtonbereich und etwas zurückhaltender aber dafür im Bass suveräner..

Jetzt hab ich die B&W 802.. Wie sich die 800er Serie an Marantz anhört kann ich leider nicht sagen, aber die B&W 805 war ebenfalls super an dem Rotel RA-1520,sowie die 802 auch..

, ja selbstverständlich hatte ich die 804s mal zu hause zum testen, bis sie wieder zurückgegeben worden ist und dafür die 805D mit Martinlogan sub Dynamo 1000 eingetauscht wurde. Das Problem ist, das user Ihre eigenen LS immer in Schutz nehmen und diese natürlich immer die besten seien, ich hatte sie nunmal zu hause und habe tagelang alle möglichen kombinationen gegeneinander getestet und die 804s hat einen lahmen bass, wenn ich ihn gegen andere Stand ls getestet habe.DAS IST NUNMAL FAKT, da brauch ich sie mir auch nicht schönzureden, dadurch werden sie kein Stück besser.
Rotel und B&W haben auch sehr gut harmoniert, aber marantz durch den soften kang schonmal gar nicht.

puyan schrieb:

Das Problem ist, das user Ihre eigenen LS immer in Schutz nehmen und diese natürlich immer die besten seien,

Überohr hat andere LS, aber naja

puyan schrieb:

ich hatte sie nunmal zu hause und habe tagelang alle möglichen kombinationen gegeneinander getestet und die 804s hat einen lahmen bass, wenn ich ihn gegen andere Stand ls getestet habe.DAS IST NUNMAL FAKT, da brauch ich sie mir auch nicht schönzureden, dadurch werden sie kein Stück besser.

Wie gut, dass alle Ohren, alle CDs und alle Räume gleich sind und man daher problemlos objektive Hörerfahrungen posten kann..

mmmmh. Also wenn hier niemand mehr seine Erfahrungen postet wirds leer.

Aber das hauptproblem liegt hier auch an dem Vergleich, 804s gegen WAS? Gegen ne 802S vielleicht langsamer Bass, gegen ne 683/CM9 präzisse und schnell (VergleichsLS bewusst nur aus dem B&W-Lager gewählt). Also hier sollte man auch einen Bezugspunkt angeben. Holland liegt ja auch auf 11000 Meter Höhe, in Relation zum St. Andreas-Graben. (Gegen einen guten aktiven Sub wirds eh für die meisten passiven LS schwer mitzuhalten!)

ansonsten sehr schön, dass hier überhaupt mal wieder etwas los ist.

Gruß Gunm@n

Hallo,

jetzt kann ich mich wieder einklinken, weils gerade rein passt.

Ich hatte mir einmal die 804S gegen die AudioPhysic Tempo 6 im Vgl. angehört. Hörraum war etwa 25 m² oder auch etwas größer und mir schon recht gut bekannt, als ich mir bei dem Händler immer wieder mal einige LS angehört hab.

Ganz freie Aufstellung, Rotel Elektronik.
So wie es mir noch in Erinnerung ist:

Im Vgl. zur Tempo war der Bass der B&W träge, unpräzise, keine Dynamik kam da rüber. Dafür war der Pegel im Bass viell. etwas größer, das wars auch schon. Mitten und Höhen dafür sehr schön, aber insgesamt durch den unpräzisen Bass irgendwie lahm und unausgewogen.

Die Tempo schlug sich da viel viel besser, sie lieferte einen sehr konturierten Bass und wirkte daher schneller. (ich hatte weiter vorne im Thread vom langsamen Bass der B&W gesprochen..., drum bringe ichs jetzt hier.)

Mein Gesamteindruck: die Tempo spielt "schnell", und sehr präzise auf den Punkt (in allen Frequenzbereichen). Mit ihr kamen dynamische Stücke richtig gut rüber, es machte Spaß.
Die B&W im Vgl. wirkte "langsamer", da im Bass nicht konturiert / präzise genug. Weniger dynamisch als die Tempo, machte es nicht so viel Spaß Musik zu hören.

Dafür das die Tempo nach Liste mit 3k€ deutlich günstiger ist, war ich von der B&W im Nachhinein sehr enttäuscht. Es mag natürlich sein, das die B&W deutlich mehr Verstärkerkontrolle benötigt, evtl. durch Bi-Amping. Doch auch da könnte die Tempo noch zulegen, getestet habe ich es nicht. Meine negativen Eindrücke der B&W könnten also darauf zurückzuführen sein.

Was denkt ihr?

Gruß

hifisüchtig schrieb:

Was denkt ihr?

ich denke, jemand sollte mir jetzt mal den unterschied zwischen schnellem und langsamem bass definieren.

was die bassqualität der 804S bezüglich subjektivem klangempfinden angeht - so ist meine meinung hier nachzulesen.
ich habe in der klasse nun wirklich schon vieles gehört und nur wenige lautsprecher liefern einen (für mich) ähnlich schönen bass.

thema AP: ich habe die größere scorpio II gegen die 804S gehört und mE war der bass keineswegs "schneller, knackiger, trockener" oder auch nur in irgendeiner weise besser - im gegenteil.

puyan schrieb:

Das Problem ist, das user Ihre eigenen LS immer in Schutz nehmen und diese natürlich immer die besten seien, ich hatte sie nunmal zu hause und habe tagelang alle möglichen kombinationen gegeneinander getestet und die 804s hat einen lahmen bass, wenn ich ihn gegen andere Stand ls getestet habe.DAS IST NUNMAL FAKT, da brauch ich sie mir auch nicht schönzureden, dadurch werden sie kein Stück besser.

FAKT ist eine dermaßen subjektive aussage schonmal gar nicht. vielleicht würde es helfen, wenn du die tolle konkurrenz mal namentlich nennst - vielleicht ist ja was für mich dabei?
mir gehen jedenfalls ganz klar die alternativen aus - nachzulesen in meinem thread.

der einzige lautsprecher, in vergleichbarer preisklasse, der besseren und auch tatsächlich etwas trockeneren bass bei vergleichbarem tiefgang lieferte, war nach meinem empfinden die dynaudio focus 220.

deutlich "trockenerer" bass hat mmn immer den unakzeptablen nebeneffekt, dass der bass nicht annähernd so schön und satt klingt - sondern nurnoch hohl.
für mich ist der bass der 804S (oder eben der der dynaudio focus 220) genau der richtige kompromiss aus "satt und trotzdem sauber".
diesen "kompromissbass" findet man mE auch in einer 802D.

wer "hohlen" bass möchte kauft eben kein b&w - da gibt es genug andere.

hmm, wird irgendwie schwer das anders zu beschreiben...

Ich denke man kann es ganz gut mit einem live gespielten Schlagzeug vergleichen, welches man auf der Bühne vor einem hört:
wenn der Drummer richtig loslegt hört man volle Dynamik, spürt den Bass und dieser hat eben eine gewisse Schnelligkeit.

Selbst wenn alle LS die ich kenne davon immer noch weit entfernt sind, bringt m.M. nach die von mir gehörte Tempo den Bass eben deutlich echter, d.h. schneller, zu Tage.

Im Grunde hast Du dir die Antwort wohl selbst schon gegeben, indem du schreibst, der Bass der B&W ist schön und satt. Für mich ist genau das aber unpräzise - ich bevorzuge halt den trockeneren, hohleren Bass.

In ungefähr so, wie wenn man direkt an der Wand sitzt und Musik hört - voller, satter, unpräziser Bass.
Je weiter man sich dann von der Wand entfernt, desto dünner aber auch präziser wird der Bass.
Hoffe die Erklärung bringt besser rüber was ich sagen wollte...

ich sehe grade, dass du ja die selben speaker wie ich hast. beschreib mir bitte mal, wie du den bass dieser empfindest.

XphX schrieb:

Oh, nachdem ein Paar von denen um etwas mehr als 2000 gebraucht bei uns im Bietenbereich wegging, dachte ich, dass der Preisunterschied nicht so krass wäre. Das ist ja krass... hätte ich damals LS gekauft, hätt ich jetzt 802er anstelle der 683er (hätte wäre könnte...) :D

Wie bitte? Man bietet locker flockig um eine Ware und kennt noch nicht mal deren Verkaufspreis?

Cool

Boxenschieber schrieb:

Und Marantz u. B&W ergänzen sich sehr gut.

Hi Franz,
da wäre ich mir nun nicht so sicher!
Welcher Amp. zu welcher Box passt, ist im Groben sehr leicht zu ermitteln.
Einfach mal im Net nachschauen, an welchen Amps Händler UND vor allem Kunden ihre eigenen Boxen betreiben.
So ist mir z.B. aufgefallen, dass B&W überdurchschnittlich oft mit Accuphase betrieben werden. Meine sogar sehr viel öfters als mit den B&W-Hausmarken Rotel oder Classé.
Hatte einen B&W-Händler daraufhin angesprochen (der spielte mir die 804s sowie andere LS mit nem dicken Classé-Amp vor - Accu führt der nicht) und meinte, dass ein Accu in der Tat sehr gut zu B&W passen täte.

Nun ja ...

Aber ne 804s hat schon einen klasse und vor allem präzisen Bass; wenn es denn einen Vorwurf geben täte, dass dieser lahm wäre, dann höchsten in Zusammenhang mit nem schwachen / falschen Amp (oder schlechter Aufstellung !!!).

Gruss Michael

P.S.: B&W-800er plus Marantz ist mir im Net noch nicht aufgefallen.

und was paßt besser zur 800er serie

denon oder rotel ?
habe rotel selber noch nicht gehört.
wollte aber damals die kombi 1098+1095 kaufen.
ist aber dann denon geworden.

gruß ralf

rockfortfosgate schrieb:

und was paßt besser zur 800er serie denon oder rotel ? habe rotel selber noch nicht gehört. wollte aber damals die kombi 1098+1095 kaufen. ist aber dann denon geworden. gruß ralf

Ich hatte beides dran und finde, dass Rotel um einiges besser "klingt" als Denon.

Man sollte jedoch beachten, dass ich einen Rotel AVR-2809 hatte und zum Vergleich einen Rotel RA-1520.

Der Rotel hat mehr Dynamik reingebracht und ich fand auch die Auflösung und räumliche Darstellung um einiges besser.

Beides im gleichen Raum mit gleicher Musik und gleichen Leutsprechern am gleichen Tag getestet.

Michael_KR schrieb:

So ist mir z.B. aufgefallen, dass B&W überdurchschnittlich oft mit Accuphase betrieben werden.

Accu = teuer. Das hebt doch sehr, sowohl Prestige des Händlers als auch Wert der gezeigten Anlage

In Japan ist B&W mit Marantz zusammen. Auf der japanischen Marantzseite gibt es sehr schicke Wallpaper, mit 805S und der 15er Reihe

wenn jemand aus nrw kommt und seine kombi 1098 + 1095
mal mitbringen möchte ist er gerne eingeladen.
und wehe es klingt besser......
dann geht die wechselei wieder von vorne los

gruß ralf

rockfortfosgate schrieb:

wenn jemand aus nrw kommt und seine kombi 1098 + 1095 mal mitbringen möchte ist er gerne eingeladen. und wehe es klingt besser...... dann geht die wechselei wieder von vorne los gruß ralf

Ich komme aus NRW und könnte evtl mal ne Kombi aus RSP-1570 und 5x RB-1091 mitbringen

Oder einfach nur um den Klang der Fronts zu testen den RA-1520.

rockfortfosgate schrieb:

wenn jemand aus nrw kommt und seine kombi 1098 + 1095 mal mitbringen möchte ist er gerne eingeladen. und wehe es klingt besser...... dann geht die wechselei wieder von vorne los gruß ralf

Wenn ich jetzt böse wär!!!!!!!!!!!!

Aber der Weg zu dir ist verdammt weit.
Glück gehabt!!

Skorpi1211

@skorpi1211
aber zum glück biste nicht böse.

@XorLophaX
5x1091 ich glaube dann bekomme ich die kündigung von meiner frau

es wäre nur beraucht realisierbar,
und deswegen 1098 und 1095.
eventuell noch eine 1090 für die fronts.
müßte dafür den denon abgeben und auf nen guten preis hoffen.

gruß ralf

rockfortfosgate schrieb:

es wäre nur beraucht realisierbar, und deswegen 1098 und 1095. eventuell noch eine 1090 für die fronts. müßte dafür den denon abgeben und auf nen guten preis hoffen.

Hast du ein 7.1 System? Oder warum noch eine 1090 für die Fronts dazu?


Wenn du schon auf Rotel umsteigen willst und gleichzeit wenig Geld ausgeben willst, dann würde ich dir zu der Vorstufe Rotel RSP-1570 raten und dazu dann die Mehrkanal-Endstufe Rotel RMB-1565 (reicht vollkommen!!). Damit bist du zusammen bei 3000€ UVP (gebraucht denke ich solltest du locker mit 2000€ hinkommen).

Wenn es mehr sein soll an Leistung dann nimm statt der RMB-1565 die RMB-1575 (5x250watt @ 8ohm, statt 5x100watt @ 8ohm).

Jedoch würde ich dann lieber die RMB-1565 nehmen und dazu für die Fronts evtl noch eine 2-Kanal der 15er Serie.
(adäquart zu 1095 & 1090).


Denn allein schon die Vorstufe 1095 ist teurer als die 1570 und nicht wirklich besser..

Bei den Endtufen ist es genauso...


Hab auch nur die Monos der 10er Serie,weil es von der 15er keine Monos gibt ( geben wird?!)

ne habe nur ein 5.1 system.
dachte die 1090 für die fronts
und die 1095 für center und rears.
hätte dann noch 2 kanäle über eventuell einen noch für den center fürs bi amping.
oder ne 2te 2090 dann gehen die fronts auch im bi-amping.
ui wird ja immer teurer.

aber am besten wird es sein sich mal was von rotel anzuhören.
vieleicht ist es ja garnicht so drastisch im vergleich zu meinem denon avc a1xva.

sorry fürs OT hier gehts ja um B&W.

gruß ralf

Ich würde mich auch erstmal einen Vergleich einholen. Da du ja nicht unbedingt den schlechtesten Denon hast..


Aber ab bi-amping jetzt unbedingt sein muss, ist eine andere Frage. Jedoch denke ich, dass du mit der 15er Serie günstiger und besser fahren würdest.

bi-amping muß nicht sein.
meinst du die 15er im vergleich zur 10er serie?

rockfortfosgate schrieb:

meinst du die 15er im vergleich zur 10er serie?

ja genau.
Preis-/Leistung ist die 15er Serie göttlich!

Hatte von Euch denn schonmal jemand Pioneer an den B&Ws gehört? Will nämlich in nicht allzuferner Zukunft neue LS, und zwar (eigentlich) B&W...

Hallo zusammen,

ich würde nach "gut 20 Jahren" meinen beiden B&W Matrix 2 Series2 Lautsprechern eigentlich gerne die Original-Boxenständer spendieren - aber angesichts des Alters, dürfte das wahrscheinlich ziemlich schwierig werden.

Oder seid ihr vielleicht ganz anderer Meinung und könnt mir sagen, wo und zu welchem Preis ich die Teile noch bekommen kann?

Außerdem ist es ja möglich, dass es hier am Stammtisch auch noch weitere Besitzer dieser Boxen gibt, die selbst auch keine Original-Ständer besitzen und sich anderweitig beholfen haben.

Bin für jede Information dankbar!

Ciao
Tha



P.S: ... ...

meinst du diese Lautpsrecher mit diesen Ständern?

... die Lautsprecher sind genau richtig - aber wenn ich mich nicht ganz irre, dann waren die Ständer damals wie auf meinem Bild.

Doch abgesehen davon, finde ich die Ständer auf deinen Bildern auch passend! Welche Materialien sind denn da verbaut worden und vor allen Dingen, wo kann ich die noch bekommen ...

hab die Bilder von der Seite: klick

Dort steht, dass es "skylan stands" sind..

... fein - das ist doch schon mal eine Vorlage, die man möglicherweise auch verwerten kann. Danke dir für die Links schon einmal sehr herzlich!

So wie ich das sehe, handelt es sich dabei also um die SKY-20D Version, die man scheinbar auch in anderen Höhen bekommen kann. ...

Doch davon abgesehen, wäre ich auch für andere Vorschläge offen ...

also jetzt nichts gegen die matrix 2 - aber wieso viel geld in stands für diese lautsprecher investieren? meinst du nicht es wäre sinnvoller, einfach ein paar schöne neue (oder gebrauchte) b&w standlautsprecher wie z.b. die 804S zu kaufen? oder "nur" ein paar CDM9 NT - auch die sollten schon eine steigerung von mindestens 60% darstellen - und wären mit <1000€ für das gebrauchte paar durchaus im günstigen bereich... oder?

... du hast schon recht, der Preis für die Boxenständer dürfte incl. Versand und Steuer ganz schön happig werden!

Und ja, an neue Boxen hatte ich auch schon gedacht - obwohl ich ehrlich gesagt zugeben muß, dass ich mich in den letzten 13 Jahren kaum noch intensiver mit diesem Thema befaßt habe.

Hmm - du meinst also, ich sollte meinem Luxman A-383 neues Futter zuführen?!

OK - aber was mache ich mit meinen alten Schätzchen? Wegwerfen ist sicher zu schade, und ob die noch jemand kauft ...

Ich habe schon vieles gehört, aber letzte Woche mal wieder sehr ausgiebig:

B&W 685
+
Destiny EL34

Das ergänzt sich gut, kann ich nur jedem empfehlen, der eine wunderschöne und absolut unschlagbar rockige, preiswerte Stereo-Anlage will!

Ich habe zwei ultrafette SVS-Subwoofer im Wohnzimmer, mit denen ich die Luft zum pulsieren bringen kann. (Das meine ich wörtlich. )
Die stehen allerdings nicht bei der Stereo-Anlage und brauchen sie auch nicht, denn die kleinen zwei lassen absolut keinen Bass vermissen!
Was am allerbesten gefällt:
Akustische Gitarre und Blues-Rock!


Werde in den nächsten Wochen mal Messungen machen, da mich interessiert, inwiefern die Röhre den Frequenzgang beeinflusst. (Was sie ziemlich sicher tut!)

Falls mir also wer ne Transe vorbeibringt, die man zum Vergleich anhängen kann.

Angesprochen brauchen sich nur Schweizer fühlen, für alle anderen is der Weg zu weit.


Grüsse ausem Süden!

Thaquanwyn schrieb:

... du hast schon recht, der Preis für die Boxenständer dürfte incl. Versand und Steuer ganz schön happig werden! Und ja, an neue Boxen hatte ich auch schon gedacht - obwohl ich ehrlich gesagt zugeben muß, dass ich mich in den letzten 13 Jahren kaum noch intensiver mit diesem Thema befaßt habe. Hmm - du meinst also, ich sollte meinem Luxman A-383 neues Futter zuführen?! OK - aber was mache ich mit meinen alten Schätzchen? Wegwerfen ist sicher zu schade, und ob die noch jemand kauft ...

nein wegwerfen nicht. hast du kinder oder ist sowas vielleicht in zukunft eine option?
die freuen sich nämlich vielleicht mit 15 oder so über ein paar schöne matrix.

ich denke, du solltest in jedem fall mal über was neues nachdenken. bei b&w gibts für jeden geldbeutel ein paar tolle speaker, hauptsächlich auf dem gebrauchtmarkt.

lohnende speaker in preislich aufsteigender reihenfolge:

- DM601 S1/S2
- DM601 S3
- DM602 S3
- CDM 7 NT
- CM5
- CDM 9 NT
- Nautilus 805
- Nautilus 804
- 805S
- Nautilus 803
- 804S
- 803S
- Nautilus 802
- 802D

mE kannst du mit keinem dieser speaker was falsch machen - für mich die preis/leistungs-"perlen".

Hallo zusammen,

Ich hoffe ich poste hier nicht falsch, aber da meine Frage etwas exotisch ist, wusste ich nicht wo ich sie hinposten sollte , und bevor ich einen neuen thread aufmache, probier ichs einfach mal hier.

Also ich habe vor zu studieren, wenn alles so klappt wie ich hoffe, dann in Indonesien. Nun habe ich ein paar B&W CM5 zuhause und die möchte ich nicht missen falls ich wirklich nach Indonesien umsiedeln sollte. Ich denke aber, dass ich sie wohl kaum dahin verschiffen kann, da es a) zu teuer ist und b) die Lautsprecher wohl einfach zu empfindlich sind und mir die gefahr zu groß ist die dabei kaputt zu machen. Die Elektronik und Kabel könnte ich wahrscheinlich so rüber bringen. Ich hatte also vor meine CM5 hier zu verkaufen und dort neue zu kaufen. Jetzt ist meine Frage, wie viel bekomme ich wohl noch für gerade 1 Jahr alte CM5s die sehr sehr gut gepflegt sind und aussehen wie gerade ausgepackt? Und was auch eine wichtige Frage ist: Es kennt nicht zufällig jemand die Preise für B&W Boxen in Indonesien?

Da ich in der Umgebung in der ich hoffentlich studieren werde nur einen Händler habe der die 600er Serie anbietet bin ich leider nicht dazu gekommen vor Ort zu fragen, da er die Preise erst anfragen musste und dann musste ich leider schon wieder nach schland zurückfliegen. Ich hoffe einfach mal auf gut glück einer hier weis das zufällig. googeln hat mir leider bislang nix gebracht.

Hoffe Ihr könnte helfen.

Viele Grüße

Daniel:)

daniel111 schrieb:

Ich denke aber, dass ich sie wohl kaum dahin verschiffen kann, da es a) zu teuer ist und b) die Lautsprecher wohl einfach zu empfindlich sind und mir die gefahr zu groß ist die dabei kaputt zu machen.

sperrgutaufgabe beim flug und mit viel dämpfung verpacken - ganz einfach. das sollte auch nicht zu teuer sein. du wirst doch eh ne menge mitnehmen müssen...
verkaufen und neu kaufen sollte in jedem fall teurer sein.

indonesische händler findest du allerdings ganz normal über die b&w.com seite. dort würde ich einfach den entsprechenden händler anmailen und nach einem preis fragen.
händler in indonesien finden.

j.d.0504 schrieb:

nein wegwerfen nicht. hast du kinder oder ist sowas vielleicht in zukunft eine option? die freuen sich nämlich vielleicht mit 15 oder so über ein paar schöne matrix ... :)

... na ja - ich gehe auf die 60 zu und eigene Kinder sind eigentlich in der Zukunft keine Option mehr!
Doch davon abgesehen bin ich auch Opa, doch bis die junge Dame 15 wird dauerts noch eine Weile ...

Thaquanwyn schrieb:

... na ja - ich gehe auf die 60 zu und eigene Kinder sind eigentlich in der Zukunft keine Option mehr! Doch davon abgesehen bin ich auch Opa, doch bis die junge Dame 15 wird dauerts noch eine Weile ... :angel

nungut - wie auch immer, irgendjemand im familien/freundeskreis wird sich schon finden, der sich darüber noch freuen wird.
es sind schließlich gute lautsprecher und den unterschied zu ner aldi-ipod-dockingstation sollte auch die heutige jugend noch hören können.

Hi, danke für die Antwort schonmal:) Naja so viele andere Sachen werd ich wohl nicht rüber bringen. Das einzige wäre vll. noch mein rechner, aber sont wirklich sachen die leicht zu transportieren sind. Möbel oder sowas werde ich sowieso vor Ort neu kaufen, kosten dort ja auch nicht die Welt. Aber die Boxen, da bin ich mir wirklich unsicher ob ich die mitnehmen kann, da ich selber privat öfters auf dem flugplatz oder flughafen bin und daher weis wie man mit den sachen umgeht, bzw. wie das auch einfach technisch bedingt hin und her geschmissen wird. Daher rechne ich damit, dass die Boxen nicht heil ankommen, was für mich dann wieder wesentlich teurer wäre als der verlusst den ich hier bei verkauf und neukauf einfahre. Was schätzt du denn, wie viel bekomm ich noch für meine CM5s? Mit einem Händler habe ich mich schon vor ein paar Tagen in verbindung gesetzt, warte aber noch auf antwort. Daher wollte ich fragen, ob jemand das zufällig mal im Urlaub erfragt hat oder nach Indoensien ausgewandert ist und das weis:D?

daniel111 schrieb:

Was schätzt du denn, wie viel bekomm ich noch für meine CM5s

ein jahr alt sagst du?
farbe? die (für dich) besten preise bringen natürlich die in hochglanz schwarz. da könnten theoretisch um die 800€ drin sein. bei anderen ausführungen eher weniger.

warum müssen es denn eigentlich unbedingt wieder die CM5 sein? ich meine - die lautsprecher sind top, aber man möchte sich doch auch irgendwan steigern oder?
es scheint in indonesien allerdings schwierig zu sein, überhaupt speakers aus der CM serie zu bekommen, geschweige denn 800er...

dass irgendjemand in deutschland nach indonesien ausgewandert ist und dort wieder b&w's gekauft hat halte ich für extrem unwahrscheinlich.
und wenn dann ist dieser jemand nicht (mehr) hier im forum zugegen.

Hi, ich hab mir die ausführung in Wenge gekauft, also dann wohl eher weniger als 800euro? Jaund sie sind gerade ein Jahr alt, ziemlich genau sogar, ich meine ich hab sie am 14. Juni gekauft. Yay morgen ist geburtstag für meine speaker!:D

Natürlich würde ich mich gerne steigern, nur hab ich erstens meine komplette elektronik und verkabelung so gekauft, dass es ein geschloßenes system ergibt, das zusammen wirklich toll klingt, wobei ich denke dass die 805 jetzt nicht so grundverschieden sein dürften, und ich zweitens einfach komplett zufrieden mit meiner Anlage bin, also ich bin wunschlos glücklich:D( hätte ich auch kaum erwartet, aber die Lautsprecher sind wenn man sie mit der passenden elektronik hat wirklich klasse). Dann kommt noch hinzu, ich bin Student! Also mal schauen was das Budget so hergibt, aber für die 805er wär ich sicherlich offen( sehen auch einfach geil aus, mal abgesehen vom Klang), wobei es wenn dann schon die 805S sein sollten, da die N805 doch schon ein wenig zu alt sind. Die Frage ist eben nur, was kostet mich der Spaß und bekomm ich die Boxen noch, da es ja schon die 805D gibt( die sind wiederum leider viel zu teuer im Moment, es sei denn ich bekomme einen super super sonderpreis in Indonesien:D), gegebenenfalls gebraucht.

Also man kommt in Indonesien schon an die Sachen, nur sind Händler eben seltener. Wenn alles so klappt wie ich hoffe dann würde ich in Bali, Jimbaran studieren, der nächste Händler der die CM und 800er Serie hat wäre auf Java, Surabaya. Auf Bali selber bekomme ich gar nicht mal so weit weg nur die 600er. Aber einen schritt zurück wollte ich nicht machen.

ich dachte bei der steigerung auch nicht an ein paar 805, sondern an standlautsprecher mit ganz anderen bassreserven. wieso müssen es denn unbedingt kompakte sein?!

Achso, an welche Stand LS hättest du denn da gedacht? CM oder 800er Serie? Ich habe bis jetzt immer an Kompakt LS gedacht, wegen Wohnraumfreundlichkeit in bezug auf größe und das preisleistungsverhältnis ist bei den CM5 wirklich klasse, ebenso bei den 805. Also in meinem Raum, der ist relativ groß für Kompakte, ich schätze mal so 30qm oder mehr, hatte ich nie probleme mit dem Bass der CM5, weswegen ich nie an Stand LS gedacht hätte, bis jetzt zumindest. Welche würdest du denn vorschlagen? Ich denke unser Wohnzimmer wird dann dort nicht unbedingt größer sein.

die übliche verdächtige natürlich - 804S.
naja wenn man den bass einer 804S oder ähnlichem nicht kennt, reicht die CM5 natürlich.

aber gerade bei der raumgröße solltest du es nicht außer acht lassen. versuch doch einfach mal, sie anzuhören.

Das hab ich schon, über lange Zeit hinweg, zwar nicht die 804S aber die N804, ich denke die tun sich im Bass nicht viel, mein Vater hatte sie nämlich seit erscheinen der Serie bis letztes Jahr, als er auf die 802D umgestiegen ist. Also was Bass ist weis ich:D Die 802D sind da ja wirklich eine Wucht! Also mein Vater hat vor allem auf diese gewechselt, weil die 804 zu wenig Bass hatte. Gut der Raum ist auch ein ganz anderer, aber ich weis noch wie ich zusammen mit meinem Vater alle möglichen Tricks durchgegangen bin um irgendwie mehr Bass aus der Box zu holen, aber selbst ein kompletter wechsel der Elektronik brachte nix (Verstärker+ CD-Player). Also denke ich die Box ist so abgestimmt, obwohl sie immer als "Bassgewaltig" beschrieben wird hab ich davon nix mitbekommen. Meine CM5 haben in meinem Raum min. genauso viel Oberbass wie die 804 in unserem Wohnzimmer hatten. Der Tiefbass ist natürlich eine ganz andere Nummer. Ansonsten stimmts schon, die 804 ist eine in den Mitten und Höhen sehr attraktive Box, aber wegen dem Bass alleine würd ich sie jetzt nich unbedingt nehmen. Hmm aber das kommt dann ja natürlich auch wieder auf den Raum an den ich dort haben werde. In welchem preislichen Rahmen beweg ich mich denn so mit einer gebrauchten 804? Denn ich muss auch sehen, dass das irgendwie finanziell hinkommt. Und eine grundsätzlich frage: Ist mein Rotel RA1520 stark genug den 804ern ordentlich Dampf zu machen?

es geht ja nicht darum, den oberbass aufzublasen, sondern um tiefgang. davon abgesehen spielt eine 804 doch deutlich räumlicher und mE auch lebendiger als eine CM5.

N804 gebraucht: 1400-2000€
804S gebraucht: 2400-3000€

beides kannst du aber wohl in indonesien knicken, ich glaube kaum dass es dort einen großen gebrauchtmarkt für b&w-speaker gibt.

wenn es dir um fetteren oberbass geht, wärst du vielleicht bei 683, CM7 oder 803D besser aufgehoben.
oder aber mit einem subwoofer. aber natürlich ist was anderes.

Den Oberbass aufblasen sollten sie nicht, ich denke das tun die CM5 auch nicht, sie spielen im Bass imo detailreich und sofern das bei einer Kompaktbox eben realisierbar ist natürlich. Ich bin mit dem Bass der CM5 von der Quantität her schon absolut zufrieden, sofern es bei der 804 nicht weniger ist, passts ja.

683er wären wieder ein schritt zurück, fallen also weg.

Die Cm7, joar müsst ich mal hören.

Die 803D, naja Preis? Aber ich fand die damals als ich die mal gegen die 802D gehört hab nicht gut. Wobei gut jetzt relativ ist, ich meine eben im vergleich zur 802D. Weil der Bass doch ziemlich aufgeblasen war und Die Boxen im Vergleich zu einer 802D absolut unnatürlich klangen, eben wie Lautsprecher, die 802D klangen wie echte Instrumente.

Was hällst du eigentlich von den CM9?

Also ich finde die 804 wirklich attraktiv, nur was mich etwas verunsichert ist die Quantität das Basses, über die Qualität braucht man ja nicht zu diskutieren, die steht außer Frage. Aber ich gebe gerne zu, ich mag es wenn ein Lautsprecher warm und voll klingt. Was weiterhin eben eine Frage wäre ist ob mein Verstärker reicht?

Also wenn upgrade, dann 804 oder 805 (vll. CM9???), ansonsten bleibe ich bei meinen CM5 und spare solange bis es irgendwann mal für die Diamond Serie reicht:D

Also zum gebrauchtmarkt: Da müsste man mal schaun, z.B. was so in der Hauptstadt Jakarta geht, aber ansonsten siehts eher Mau aus, das stimmt schon. Allerdings kann man sich prima in der näheren Umgebung umschauen, z.B. Singapur oder Hongkong, da siehts dann schon anders aus. Was wieder etwas weiter weg ist, aber wo man sehr gut Lautsprecher kaufen kann ist in Taiwan. Da war ich letztes Jahr und dort gute Lautsprecher zu bekommen ist nicht schwierig, auch gebraucht. Der Markt scheint wohl sehr breit zu sein.

daniel111 schrieb:

Was hällst du eigentlich von den CM9?

sieht mE kein land gegen die 804S. aber das ist auch nur meine meinung.
die CM5 ist für mich schon der beste lautsprecher der CM-serie.
bei der CM9 ist der bass auch mmn deutlich zurückhaltender als bei der 804S - allerdings keinesfalls sauberer, sondern sogar eher schwammiger.

du solltest mal die letzten paar beiträge lesen, da wurde viel über den bass der 804S diskutiert. wenn du einen warm klingenden lautsprecher mit sattem bass suchst, bist du bei der 804S eigentlich genau richtig.
alternativ die dynaudio focus 220 (II).

Was weiterhin eben eine Frage wäre ist ob mein Verstärker reicht?

wieso sollte er nicht reichen? natürlich reicht der.
verstärkerklang ist (gerade hier im b&w stammtisch) absolut überbewertet.

Die 803D, naja Preis? Aber ich fand die damals als ich die mal gegen die 802D gehört hab nicht gut. Wobei gut jetzt relativ ist, ich meine eben im vergleich zur 802D. Weil der Bass doch ziemlich aufgeblasen war und Die Boxen im Vergleich zu einer 802D absolut unnatürlich klangen, eben wie Lautsprecher, die 802D klangen wie echte Instrumente.

ich habe die 803D nur genannt, weil sie sich in die reihe der b&w's mit aufgeblasenem bass einreiht. in der beziehung sind wir uns absolut einig - wie nicht wenige hier.
(zu den genannten könnte man noch 684 und 801D nennen).


du solltest das mit den lautsprechern definitiv vom raum abhängig machen, den du dann in indonesien haben wirst.
ich bin jemand, der immer ein paar standlautsprecher mit gutem bass einer kombination von kompakten und subwoofer vorzieht (siehe meine signatur). mit der meinung stehe ich aber relativ alleine da.
aber das wäre natürlich auch noch eine alternative: CM5 + sauber spielender sub (am besten was geschlossenes), um den tiefgang zu erweitern.
aber eine 804S braucht nicht sonderlich viel platz. wichtig ist nur der abstand zur rückwand, der nicht unter 60cm sein sollte. davon abgesehen kann man die auch sehr gut schon in einem 20m²-raum nutzen ohne dass es dröhnt. mit der aufstellung sollte man sowieso bei jedem lautsprecher experimentieren.

wegen standlautsprechern - schau mal in post #13783, da habe ich meine langwierige lautsprechersuche verlinkt - wenn du also etwas lektüre brauchst - da wurde auch heiß diskutiert.
du wirst hier jedenfalls kaum jemanden finden, der den bass der 804S als qualitativ "zu wenig" beschreiben wird - vor allem nicht bei "anhängern" anderer lautsprecherhersteller...

Weil du gerade vom nicht vorhandenen Verstärkerklang redest...

Reichen dann meine beiden Pioneers auch sowohl für 804s als auch CM9, denn das wären meine Wunschkandidaten, je nach Verfügbarkeit...

Moe78 schrieb:

Reichen dann meine beiden Pioneers auch sowohl für 804s als auch CM9

ja.
ob es allerdings "room for improvement" gibt, kannst nur du selbst in einem echten blindtest herausfinden.

d.h.:
1. du weißt nicht welches gerät gerade spielt.
2. der ausgangspegel der beiden verstärker ist absolut identisch (messequipment nötig).
3. die quelle ist identisch.

ich glaube überohr hat kürzlich wieder die berühmten blindtest-ergebnisse verlinkt. in diesen zu lesen kann eigentlich nie schaden, vor allem wenn man kurz davor steht, viel zu viel geld in einen verstärker zu investieren.