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jd17
Inventar

#13676 erstellt: 13. Mai 2010, 09:27

LouisCyphre123 schrieb:

Ich könnte ein Paar B&W CDM 2 erstehen.

Was ist von dem Lautsprecher zu halten,. bzw. was mag ein angemessener Preis sein, in gutem bis sehr gutem Zustand?

Anscheinend die hier ohne "SE"

http://bwmedia.keyca...rchive_l10_w0_h0.pdf

Keiner ne Idee?

diesen lautsprecher besitzt hier im thread wohl niemand mehr - soviel kann ich dir schonmal sagen. auch als er damals erschien, war er meines erachtens nicht sonderlich beliebt.

aufgrund des alters (1995-1998 gebaut) und des uvp (400$) würde ich nicht viel ausgeben. du solltest den lautsprecher in jedem fall anhören. wenn dir der klang wirklich zusagt, kannst du bis maximal 150€ ausgeben. aber ob der klang wirklich überzeugen kann, wage ich zu bezweifeln.

es wird schon einen grund haben, dass sich eigentlich nur CDM1 und CDM7 aus dieser zeit durchgesetzt haben.

andererseits hat der speaker aber auch die wichtigsten markenzeichen von b&w an bord - kevlar-tmt und metallhochtöner... naja, wie schon gesagt - nichts geht übers probehören. nur so kannst du herausfinden, ob der speaker etwas für dich ist. eine CDM1 wäre mE aber (allein wegen dem tweeter on top) in jedem fall vorzuziehen. allerdings auch sicher etwas teurer.

bookshelfs dieser größe aus älteren tagen, die man bedingungslos empfehlen kann wären DM601, DM601 S2, CDM1, CDM1 NT und CM2.
es kann wie gesagt sein, dass auch diese CDM2 ganz gut ist - nur kenne ich sie nicht, genau wie wahrscheinlich die wenigsten hier.

jd17
Inventar

#13677 erstellt: 13. Mai 2010, 09:29

gte1 schrieb:

Hallo zusammen vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.Vor kurzem habe ich mir die 803s zugelegt und bin wirklich überwältigt vom Klang.Jetzt habe ich eine sechs Jahre alte 802N angeboten bekommen für einen guten Kurs.Die 802 war eigentlich immer mein Traumlautsprecher nur ist es ja so das sie ja eigentlich den älteren Hochtöner und Basslautsprecher hat.Meint ihr ob das eventuell ein Rückschritt ist gegenüber den 803s oder ob sie trotzdem besser klingt wie die 803s ?Als Verstärker verwende ich einen Octave V 40 SE und es ist wirklich unfassbar wie locker er die 803s im Griff hat.
Es wäre super wenn hier schon irgend jemand beide Lautsprecher gegeneinander gehört hat und mir vielleicht ein Paar Tipps geben könnte.
mfg gte1

du solltest es (auch) von den räumlichen bedingungen abhängig machen. die 803S ist ein hervorragender lautsprecher, den man wirklich nicht leichtfertig abgeben sollte.

wie groß ist dein wohnraum? wie ist er akustisch beschaffen? wieviel abstand zur rückwand (und ggf. seitenwänden) kannst du den lautsprechern maximal gewähren?

RuBBeRBuLLeT
Stammgast

#13678 erstellt: 13. Mai 2010, 09:43

hallo,

ich habe ein 5.0 System bestehend aus:

2x dm604 s3, 2x dm 601 s3 und 1x lcr 600 s3

die lautsprecher betreibe ich derzeit mit einem denon avr 1604 receiver...

welche verstärker würdet ihr mir denn alternativ so für dieses setup empfehlen?

[Beitrag von RuBBeRBuLLeT am 13. Mai 2010, 09:52 bearbeitet]

jd17
Inventar

#13679 erstellt: 13. Mai 2010, 10:18

RuBBeRBuLLeT schrieb:

welche verstärker würdet ihr mir denn alternativ so für dieses setup empfehlen?

sehr schönes setup - wie ist denn das budget für den verstärker? und was passt dir am denon nicht?

RuBBeRBuLLeT
Stammgast

#13680 erstellt: 13. Mai 2010, 10:26

j.d.0504 schrieb:

RuBBeRBuLLeT schrieb:

welche verstärker würdet ihr mir denn alternativ so für dieses setup empfehlen?

sehr schönes setup - wie ist denn das budget für den verstärker? und was passt dir am denon nicht?

danke

naja eigentlich bin ich recht zufrieden mit dem denon (der hält mir nun immerhin schon 7 jahre die treue) wollte mich nur mal so umhören da ich mich hier vor ein paar tagen angemeldet hatte. budgetfrage ist ne gute frage...

also so schnell wird demnächst eh kein budget frei sein aber wenn dann so max. 400€-500€

jd17
Inventar

#13681 erstellt: 13. Mai 2010, 10:51

in ordnung. um eine wirklich deutlich verbesserung zu erzielen, würde ich dann zu etwas gebrauchtem raten.

mit dem budget bekommst du da schon richtig feine geräte der ehemaligen 1100-1500€-klasse.

klanglich kann ich yamaha und marantz sehr an b&w empfehlen, sicher auch noch rotel und cambridge audio.

informier dich doch mal über folgende modelle:

yamaha rx-v1600/1700/1800/2600/2700
marantz sr7001/7002/8001/6003 (ein SR7002 wurde kürzlich hier im forum für glatte 500€ inkl. versand verkauft)
rotel rsx-1057/1058
cambridge audio azur 540r (möglichst v3)

das wären so die gerät, die auch in stereo wirklich überzeugen können und eigentlich uneingeschränkt zu empfehlen sind.

ich persönlich habe von einem denon avr1804 zu meinem yamaha rx-v2600 gewechselt und es nie bereut - für mich macht der yamaha alles besser.

KUrPGunman
Stammgast

#13682 erstellt: 13. Mai 2010, 11:29

Hallo,

oder Auslaufmodelle, z.B. HarmanKardon AVR 445 gibts bei Hirsch&Ille für 444,-.

Müsste man sehen ob sich das lohnt, also Features vergleichen. Leistung hat die Kiste massig (auch wenn die Wattangeba evtl sogar geringer ist als beim 1604, HK misst die Leistung anders ein).

Gruß Gunm@n

LouisCyphre123
Inventar

#13683 erstellt: 13. Mai 2010, 12:20

j.d.0504 schrieb:

LouisCyphre123 schrieb:

Ich könnte ein Paar B&W CDM 2 erstehen.

Was ist von dem Lautsprecher zu halten,. bzw. was mag ein angemessener Preis sein, in gutem bis sehr gutem Zustand?

Anscheinend die hier ohne "SE"

http://bwmedia.keyca...rchive_l10_w0_h0.pdf

Keiner ne Idee?

Joa, sowas ähmliches war schon meine Befürchtung....
Du meinst 400$ bzw. 150 EUR das Paar, oder das Stück?

Danke auf jeden Fall für die INfo

jd17
Inventar

#13684 erstellt: 13. Mai 2010, 12:41

beides paarpreise.
was wurde dir denn für ein angebot gemacht für das paar?

hast du die LS schon gehört?

LouisCyphre123
Inventar

#13685 erstellt: 13. Mai 2010, 20:03

j.d.0504 schrieb:

beides paarpreise.
was wurde dir denn für ein angebot gemacht für das paar?

hast du die LS schon gehört?

150 das Paar...hören konnte ich nicht, weil sie per Versand wären...

jd17
Inventar

#13686 erstellt: 13. Mai 2010, 20:42

LouisCyphre123 schrieb:

150 das Paar...hören konnte ich nicht, weil sie per Versand wären...

ich habe gerade gesehen, dass die 400$ doch stückpreis waren...

wenn es also danach geht, wäre 150€ natürlich ein guter preis - aber ohne hören... schwierig.
es fällt mir schwer diesen lautsprecher einzuordnen, weil er CDM-serie ist, aber trotzdem nicht den tweeter on top hat - und er ist eben wie gesagt total selten, was ich nicht als gutes zeichen deuten würde.
auch wenn ich mich jetzt aus dem fenster lehne - ich glaube dieser lautsprecher wurde in deutschland nicht veröffentlicht. es ist auch merkwürdig, dass er günstiger als die CDM1 ist (400$/stück statt 550$/stück).

für 150€ bekommt man mit etwas glück jedenfalls ein paar DM601 bzw. DM601 S2 - und die können dir hier fast alle uneingeschränkt empfehlen. sie sind das geld auch definitiv wert.

pro für die CDM2 wäre natürlich das echtholzfurnier und der hohe uvp - aber teuer ist nicht automatisch gut, auch bei b&w nicht.

[Beitrag von jd17 am 13. Mai 2010, 20:44 bearbeitet]

LouisCyphre123
Inventar

#13687 erstellt: 14. Mai 2010, 07:11

Tja....eventuell also kaufen und bei nichtgefallen
weiterverticken in der Bucht...
Behaupten müssten sie sich an meiner Zweitanlage gegen Canton Karat 30....die ich für den halben Preis erstanden habe...
Bin mir unschlüssig....***grübel...***

jd17
Inventar

#13688 erstellt: 14. Mai 2010, 15:06

LouisCyphre123 schrieb:

Tja....eventuell also kaufen und bei nichtgefallen
weiterverticken in der Bucht...

na dann mach das doch einfach!

wird schon schief gehen.

Behaupten müssten sie sich an meiner Zweitanlage gegen Canton Karat 30....die ich für den halben Preis erstanden habe...

ich denke mal, das sollte absolut drin sein.
wenn sie auch nur in die richtung DM601 / CDM1 gehen (wovon ich doch stark ausgehe), wären sie mE den canten klar vorzuziehen.

ist aber selbstverständlich geschmackssache.

falls du dich dafür entscheidest, freuen wir uns auf den bericht!

der lautsprecher ist schließlich nicht alltäglich.

rockfortfosgate
Inventar

#13689 erstellt: 14. Mai 2010, 17:46

die 800er in tigeraugen ahorn sind nicht verkauft worden.
ich würe ja noch tauschen

gte1
Schaut ab und zu mal vorbei

#13690 erstellt: 14. Mai 2010, 20:26

Hallo zusammen
Ab heute bin ich stolzer Besitzer zweier B&W N802.Ein absoluter Traum.Ich hätte nicht gedacht das sie die 803s so locker überflügeln.So und jetzt nur noch Musik hören(BIN WEG).

Gruß gte1

TT_Fred
Ist häufiger hier

#13691 erstellt: 15. Mai 2010, 07:20

Hallo @all,

bin ein ziemlicher Neuling im Bereich Hifi und möchte mir eine nette kleine Anlage einrichten. Gestern habe ich mir eine CM5 und eine CM7 angehört. Aufgrund der Größe hat die CM7 mehr Bass gehabt, aber die CM5 für die Ohren meiner Freundin und mir etwas "offener", "der Klang besser vom Lautsprecher gelöst" geklungen, was uns etwas besser gefallen hat. Laut des Hifi-Studios gibt es bei den B&W-Produkten eine Preisbindung, so dass kein Preisnachlass möglich ist. Ist dem wirklich so? Habt ihr Tipps, wo man Ausstellungsgeräte/ Vorführgeräte zum guten Preis bekommt? Und zu guter letzt, welche Verstärker gut passen würden. NAD wurde mir empfohlen.

Es gibt des öfteren Angebote für gebrauchte 805S bzw. 804S. Wie sind diese Lautsprecher im Vergleich zu den o.g. zu bewerten? Besonders die 804S finde ich auch optisch sehr ansprechend :-). In dem Zusammenhang... was haltet ihr vom Kauf von gebrauchten Lautsprechern bei e..y?

Vielen Dank für zahlreiche Hilfe & Tipps... :-).

Gruß
Fred

P.S.: Was haltet ihr eigentlich vom Kauf von gebrauchten Lautsprechern bei ebay

[Beitrag von TT_Fred am 15. Mai 2010, 07:34 bearbeitet]

Frank_Helmling
Inventar

#13692 erstellt: 15. Mai 2010, 08:05

Also, wenn ich sich etwas zum Gebrauchtkauf eignet im Hifibereich, dann Lautsprecher!

Preisbindung gibt es offiziell bei B&W wirklich aber 15 -20% Rabatt in Verbindung mit Komponentenkauf sollte drin sein, sonst geh' woanders hin...

Nichts spricht gegen die cm5 aber dann mit subwoofer

die cm-serie verglichen mit den entsprechenden Modellen der 800er-serie (CM 5 vs 805N,S,D, CM 9 vs 804N,S,D) klingt etwas schlanker bei vergleichbarer Luftigkeit. Insgesamt kann die 800er (wenn sie richtig aufgestellt und eingerichtet ist) alles einen Hauch besser.

NAD, ROTEL eventuell noch MARANTZ (nicht alle)

rockfortfosgate
Inventar

#13693 erstellt: 15. Mai 2010, 13:21

ich würde gebrauchte 800er kaufen.

jd17
Inventar

#13694 erstellt: 15. Mai 2010, 13:35

gute tipps für gebrauchte b&w sind:

- N802
- N803
- N804
- 804S
- 803S
- N805
- 805S
- CDM 9 NT

da ist für jedes budget was dabei und sie sind CM5 und CM7 mE alle überlegen.

eine CDM 9 NT bekommst du um 1000€ das paar - preistipp.

bestes preis/leistungs-verhältnis hat wohl die gebrauchte N804 oder 804S. diese kann man für ca. 1600€ bzw. 2500€ gebraucht bekommen.

[Beitrag von jd17 am 15. Mai 2010, 13:36 bearbeitet]

XorLophaX
Inventar

#13695 erstellt: 15. Mai 2010, 15:13

Hab ein Thema eröffnet mit einem meiner Meinung nach interessanten Projekt.

Es geht dabei auch um die Einbau-Ls von B&W..

Evtl hat jemand da Tipps und Hilfen?

zum Thread

vampirhamster
Inventar

#13696 erstellt: 15. Mai 2010, 23:17

j.d.0504 schrieb:

gute tipps für gebrauchte b&w sind:

- N802
- N803
- N804
- 804S
- 803S
- N805
- 805S
- CDM 9 NT

Hi,
ich wuerde die N-Klasse komplett weglassen.
Wer z.B. einmal eine 804N gegen eine 804S gehoert hat,wird sicher verstehen warum

B&WFAN123
Stammgast

#13697 erstellt: 16. Mai 2010, 06:18

vampirhamster schrieb:

Hi,
ich wuerde die N-Klasse komplett weglassen.
Wer z.B. einmal eine 804N gegen eine 804S gehoert hat,wird sicher verstehen warum :L

Ich kann es nicht verstehen

Boxenschieber
Hat sich gelöscht

#13698 erstellt: 16. Mai 2010, 09:52

Hallo!

Ich kann es!.-)))) (nur bezogen auf die 804!)

Gruß Franz

(Led Zeppelin rules)

puyan
Ist häufiger hier

#13699 erstellt: 16. Mai 2010, 10:06

mich wundert es nur, dass bei ebay die Leutgens so dermaßen viel geld für alte und gebrauchte B&W DM 601 S3 ausgeben und manchmal für ein bisl mehr schon deutlich bessere geräte zu haben sind ( CDM 1 Se 7 se, oder die NT Dingers )

TT_Fred
Ist häufiger hier

#13700 erstellt: 16. Mai 2010, 12:01

Hallo @all,

vielen Dank für die zahlreichen Tipps! Hat mich sehr gefreut... dann werde ich mal schauen, dass ich eine der von euch genannten Lautsprecher bekomme. Wo kann man sich am besten nach gebrauchten Lautsprechern & Equipment umschauen? e...y scheint mir nicht wirklich der richtige Markt für Hifi-Freunde.

@Frank Helmling: Ist die 800er-Serie etwas schwierig bei Aufstellung & Einrichtung im Vergleich zu der CM-Serie? Der Verkäufer im Hifi-Geschäft hat mir gesagt, dass die CM-Serie diesbezüglich absolut unkritisch ist.

Danke!!!!

Gruß
Fred

Lawyer
Inventar

#13701 erstellt: 16. Mai 2010, 13:25

So, ich muss hier auch mal eine Frage stellen.

Und zwar läuft bei mir momentan noch eine Monitor Audio RS6.
Die macht im Prinzip nichts verkehrt, aber sie passt optisch vom Furnier nicht mehr dazu und auch so würde ich gerne etwas aufrüsten.

Ich hätte gerne etwas mehr Bass ohne Subwoofer und auch möchte ich mehr Dynamik haben.

Am interessantesten finde ich momentan die 804S.
Mehr wäre Budgetmäßig auch nicht drin.

Hat die vielleicht jemand im Vergleich zur RS 6 gehört, auch wenn sie ne ganz andere Preisklasse ist ?

Receiver ist momentan ein Denon AVR 2808, der aber nicht so schlecht klingt wie er gerne hingestellt wird.

Der Raum hat knapp 20m2 im ersten Stock, hinter dem Hörplatz befindet sich eine Dachschräge, stehen ca. 2,5m auseinander und ca 3,3m vom Hörplatz weg.

Entfernung vom Hörplatz weg lässt sich nur verkleinern, nicht vergrößern. Da ist der Wandabstand nach hinten aber schon gut 50cm. und weiter zusammen oder auseinander würde auch nicht gehen.

Was sagt ihr dazu ?

Gruß Christian

Musikaddicted
Inventar

#13702 erstellt: 16. Mai 2010, 14:53

Die 804 geht etwas tiefer und spielt im Bassbereich deutlich sauberer. Die RS ist unternrum schon etwas dicker abgestimmt d.h. qualitativ machst Du mit der B&W einen deutlichen Schritt nach vorne (speziell im Mitteltonbereich und der Staffelung) aber rein von der Bassmenge bzw. der Basswirkung wird das wahrscheinlich eher ein Schritt zurück. Allerdings hab ich die beiden in deutlich größeren Räumen gehört - inwieweit die Beeinflussung sich auswirkt kann ich also nicht sagen.

Lawyer
Inventar

#13703 erstellt: 16. Mai 2010, 16:27

Hmm, das der Bass aufgedickt ist finde ich jetzt nicht gerade bei der RS6, eher schlank ist er bei mir.

Da wird wohl der Raum ordentlich reinspielen, auch gerade wenn er größer ist.
Bei mir wird dann aber in absehbarer Zeit ein größerer Raum kommen.

Was mir gut gefällt ist, das der Center bei B&W kompromissloser ausgeführt ist als bei MA.
Deswegen läuft dort auch ein Thiel Coax, der seine Sache besser macht.

Da heisst es dann wohl mal sparen und sich ein gebrauchtes Paar zu holen.

Wenn es mir nichtgefällt, kann ich es ja wieder verkaufen.

Gruß Christian

Frank_Helmling
Inventar

#13704 erstellt: 17. Mai 2010, 05:56

TT_Fred schrieb:

@Frank Helmling: Ist die 800er-Serie etwas schwierig bei Aufstellung & Einrichtung im Vergleich zu der CM-Serie? Der Verkäufer im Hifi-Geschäft hat mir gesagt, dass die CM-Serie diesbezüglich absolut unkritisch ist.

Danke!!!!

Gruß
Fred

Hängt vom jeweiligen typ ab aber generell ist die 800er Serie eher aufstellungskritisch und zwar mit steigender Tendenz je größer sie sind.

Und natürlich gilt wie immer die Faustregel: Den Baß macht der Raum, nicht der Lautsprecher. (Was der Raum nicht zuläßt, kann der LS nicht "auf die Straße bringen"...)

TT_Fred
Ist häufiger hier

#13705 erstellt: 17. Mai 2010, 17:49

Hallo Frank,

danke dir für die Hilfe! Ich halte meine Augen jetzt offen für gute, gebrauchte 805S bzw. 804S... wenn ihr etwas seht, bitte Info oder PM ;-)--> DANKE!

Und wenn du schon den Raum erwähnst, habe ich da gleich eine neue Frage: Ich habe gerade den Raum ausgemessen, wo die Lautsprecher aufgestellt werden. Diese würden ca. 3m auseinander stehen. Mein Sitzplatz wäre aber leider nur ca. 2,5m weg von beiden Lautsprechern... nicht gut oder?

Tja und dann könnte es noch ein Problem geben. Hinter & neben dem einen Lautsprecher wären nur große, bodentiefe Fenster. Der andere Lautsprecher hätte zu seiner anderen Seite ca. 5m Platz, bis die Wand kommt und dahinter eine Wand. Hoffe du kannst es dir halbwegs vorstellen :-). Hört sich das für dich kritisch an?

Danke nochmal für deine/ eure Hilfe!

Gruß
Fred

Frank_Helmling
Inventar

#13706 erstellt: 17. Mai 2010, 19:09

Hallo Fred,

Wenn wir was dazu sagen sollen bruachen wir eine bemaßte Skizze und Angaben zu Elektronik, Hörumgebung (Nachbarn? Eigene kleine Kinder? Oma?) Hörgewohnheiten (rein subjektive Angaben wie: Ich brauch's laut oder ich höre selten über gefühlte Zimmerlautstärke oder ich will AC/DC in Konzertlautstärke hören usw.)

Dann kann ich bzw. Wir, mehr dazu sagen....

Überohr
Stammgast

#13707 erstellt: 17. Mai 2010, 19:16

TT_Fred schrieb:

Ich habe gerade den Raum ausgemessen, wo die Lautsprecher aufgestellt werden. Diese würden ca. 3m auseinander stehen. Mein Sitzplatz wäre aber leider nur ca. 2,5m weg von beiden Lautsprechern... nicht gut oder?

Tja und dann könnte es noch ein Problem geben. Hinter & neben dem einen Lautsprecher wären nur große, bodentiefe Fenster. Der andere Lautsprecher hätte zu seiner anderen Seite ca. 5m Platz, bis die Wand kommt und dahinter eine Wand.

Die 2,5m sind kein Problem. Zwar ergibt sich mit den 3m auseinanderstehenden Speakern nicht ganz das idealtypische gleichschenklige Dreieck, aber mit einer entsprechenden Anwinkelung der Boxen zum Hörplatz (nicht zu sehr ausrichten, sonst leidet die Räumlichkeit, nicht zu schwach, sonst zerfällt die Homogenität der Klangbühne) lässt sich dies problemlos kompensieren.

Zu beachten ist allerdings, dass die Boxen mindestens ca. 60 cm von der Wand stehen. Auch der Hörplatz (Sessel, Couch) sollte mindestens 60 cm von der Wand abgerückt sein, um den hörbaren Einfluß von Wandreflexionen zu mindern.

Die bodentiefen Fenster hinter und neben der einen Box können in der Tat auf Grund ihrer großen glatten, reflektierenden Flächen zu Problemen führen. Als Alternative zu schweren Vorhängen würde sich ein parametrischer EQ anbieten.
Ich habe zu Hause ein ähnliches Problem, da eine Box in der Nähe einer Wandecke und Fensterfront steht und ein Dröhnen um 40 Herz bewirkt. Dieses lässt sich aber mit dem vollparametrischen, manuell einstellbaren EQ meines YAMAHA-Surround-Verstärkers Z7 vollständig kompensieren. Sündhaft teure Edel-Stereoverstärker/Vor-Endverstärker-Kombinationen hätten da arge Schwierigkeiten...

high-fidele Grüße

[Beitrag von Überohr am 18. Mai 2010, 06:30 bearbeitet]

Überohr
Stammgast

#13708 erstellt: 17. Mai 2010, 19:48

Frank_Helmling schrieb:

Hängt vom jeweiligen typ ab aber generell ist die 800er Serie eher aufstellungskritisch und zwar mit steigender Tendenz je größer sie sind.

Nun, als besonders aufstellungskritsich haben sich bei mir weder die N805, noch die N804, NHTM2, HTM2D, und 802D erwiesen - und das in mehreren unterschiedlichen Räumlichkeiten.
Natürlich ist ein großer Lautsprecher allein schon aufgrund der souveräneren/tieferen Basswiedergabe heikler zu positionieren - von optischen Erwägungen einmal ganz abgesehen. Aber dies trifft grundsätzlich auf alle Modellreihen zu.

Frank_Helmling schrieb:

Und natürlich gilt wie immer die Faustregel: Den Baß macht der Raum, nicht der Lautsprecher.

Kann man nicht oft genug erwähnen!

Frank_Helmling
Inventar

#13709 erstellt: 17. Mai 2010, 20:01

[quote="Überohr"][quote="Frank_Helmling"]
Hängt vom jeweiligen typ ab aber generell ist die 800er Serie eher aufstellungskritisch und zwar mit steigender Tendenz je größer sie sind.[/quote]

[i]Nun, als besonders aufstellungskritsich haben sich bei mir weder die N805, noch die N804, NHTM2, HTM2D, und 802D erwiesen - und das in mehreren unterschiedlichen Räumlichkeiten.
Natürlich ist ein großer Lautsprecher allein schon aufgrund der souveräneren/tieferen Basswiedergabe heikler zu positionieren - von optischen Erwägungen einmal ganz abgesehen. Aber dies trifft grundsätzlich auf alle Modellreihen zu.[/i]

Ja aber wie Du schon weiter oben erwähnt hast muß selbst ne 804er ein ganzes Stück raus aus den Ecken ([b]@ TT Fred:[/b] Je weiter, desto besser...) und ist in gewissen Grenzen Richtungsgebunden aber natürlich hast Du insofern Recht, als das irgendwo für jede BR Standbox gilt....

Also ne Skizze würde uns allen weiterhelfen bei der Beurteilung

Frank_Helmling
Inventar

#13710 erstellt: 17. Mai 2010, 20:02

Überohr schrieb:

Frank_Helmling schrieb:

Hängt vom jeweiligen typ ab aber generell ist die 800er Serie eher aufstellungskritisch und zwar mit steigender Tendenz je größer sie sind.

Frank_Helmling schrieb:

Und natürlich gilt wie immer die Faustregel: Den Baß macht der Raum, nicht der Lautsprecher.

Kann man nicht oft genug erwähnen! :prost

Ja aber wie Du schon weiter oben erwähnt hast muß selbst ne 804er ein ganzes Stück raus aus den Ecken (@ TT Fred: Je weiter, desto besser...) und ist in gewissen Grenzen Richtungsgebunden aber natürlich hast Du insofern Recht, als das irgendwo für jede BR Standbox gilt....

Also ne Skizze würde uns allen weiterhelfen bei der Beurteilung

vampirhamster
Inventar

#13711 erstellt: 17. Mai 2010, 20:47

puyan schrieb:

Hi,
bin gerade bei einer 601/S3 bei 256€ ueberboten worden.
Ich haette 300€ bieten sollen

.
Das wurmt mich

Die sind ihr Geld wert und zusammen mit der 602 das Beste was B&W in dem Preisrahmen rausbringen konnte. Such die als Rearspeaker.
Aber auch im Stereobereich schoene Allrounder.

Weder huebsch,noch vom Design (Abmessungen! der 602) im gruenen Bereich

Klanglich fabelhaft.

Die CDM1 SE hab ich beim Haendler 3 Minuten gehoert und sofort abgewunken.
Die 602/601 haette ich damals als Vorsorgekauf mitnehmen sollen,war aber schon zu sehr auf die 800er eingeschossen

Ich aerger mich heute noch

RuBBeRBuLLeT
Stammgast

#13712 erstellt: 17. Mai 2010, 21:28

vampirhamster schrieb:

Hi,
bin gerade bei einer 601/S3 bei 256€ ueberboten worden.
Ich haette 300€ bieten sollen

.
Das wurmt mich

ich habe 2007 als die serie ausgelaufen ist für 2x neue 601s3 222€ bezahlt.

warum willst du soviel geld für eine gebrauchte box ausgeben?

schau mal hier

http://www.hirschill...87cc14c&filter_id=27 bekommst du die 602.5 noch für 149€ das stk.

KUrPGunman
Stammgast

#13713 erstellt: 18. Mai 2010, 08:43

Naja H+I hat die 60xS3 und auch die /03/704 und 309/303 damals (die 309 auch heute noch) für "en appel und en ei" rausgeworfen. Heute sind die Straßenpreise meist genauso hoch wie damals die Preise beim Abverkauf. Ich war damals bei H+I vor Ort und hab mir meinen ASW300 geholt, die hatten die ganzen LS Kistenweise da rumliegen und keinen Platz mehr im Laden. Daher wohl auch die TOP-Preise

Alternativ gibts bei H+I auch wieder den LCR 600 S3 (zumindest bei Ebay). Als RagalLS machen sich die auch nicht schlecht! Übrigens sind die 309 auch sehr gute LS unten Raus etwas mehr dampf als die 602.5, aber dafür in den Höhen lange nicht so klar und sauber.

Gruß Gunm@n

XorLophaX
Inventar

#13714 erstellt: 18. Mai 2010, 08:49

Hatte damals meinen ASW750 dort gekauft für knapp 600€ unter "Straßenpreis"..

jd17
Inventar

#13715 erstellt: 18. Mai 2010, 18:42

RuBBeRBuLLeT schrieb:

schau mal hier

http://www.hirschill...87cc14c&filter_id=27 bekommst du die 602.5 noch für 149€ das stk.

die 602.5 ist aber nicht so gut wie die 602 S3 - außerdem kann man sie nicht auf einen schreibtisch stellen!

TT_Fred
Ist häufiger hier

#13716 erstellt: 18. Mai 2010, 19:48

Hallo Frank Helmling & Mr. Überohr :-),

danke für die Hilfe! Ich werde am Wochenende ein Bild vom Grundriß hier einstellen und dann könnt ihr euch gerne ein genaueres Bild vom Raum machen.

Danke nochmal und Grüße aus dem Ländle :-)
Fred

RuBBeRBuLLeT
Stammgast

#13717 erstellt: 18. Mai 2010, 19:59

j.d.0504 schrieb:

RuBBeRBuLLeT schrieb:

schau mal hier

http://www.hirschill...87cc14c&filter_id=27 bekommst du die 602.5 noch für 149€ das stk.

die 602.5 ist aber nicht so gut wie die 602 S3 - außerdem kann man sie nicht auf einen schreibtisch stellen! ;)

naja aber bevor er 300€ für eine gebrauchte 601s3 ausgiebt soll er lieber mal schauen ob das eine alternative für ihn ist

jd17
Inventar

#13718 erstellt: 18. Mai 2010, 20:38

RuBBeRBuLLeT schrieb:

naja aber bevor er 300€ für eine gebrauchte 601s3 ausgiebt soll er lieber mal schauen ob das eine alternative für ihn ist ;)

ich meine mich zu erinnern, dass der werte hamster einen solchen lautsprecher für den schreibtisch seines arbeitszimmers sucht.

vampirhamster
Inventar

#13719 erstellt: 19. Mai 2010, 00:08

j.d.0504 schrieb:

ich meine mich zu erinnern, dass der werte hamster einen solchen lautsprecher für den schreibtisch seines arbeitszimmers sucht. :)

Leider hat er im Hamsterwahn™

schon Ueberkapazitaeten an Bookshelf-Speakern

Kann ein Anflug einer kleinen Sammelpsychose sein

Als H&I die verkloppt haben haette ich hamstern™ sollen

.
Ich aerger mich heute noch !!!
Haette ich mal

Wobei sie ja ruckzuck ihre Bestaende abverkauft hatten.
Da blieb wenig Zeit zum Ueberlegen.

Die tonale Abstimmung der 601 hat mir damals ausserordentlich gut gefallen.
Von der Grundstimmigkeit sehr passend zu meinem Musikgeschmack und auch unkompliziert zur verwendeten Anlage.

602 ebenfalls ein A-Ha-Effekt,leider ein Brocken von Lautsprecher.Den haette Margret Thatcher designen koennen...

Schoene Raeumlichkeit,subjektiv linear (Betonung auf subjektiv,ich bin kein Mensch mit Messmikrophonen,das entscheiden die Ohren).

Die bebotene 601 war eine limited Edition aus UK. 300€ mit 5 Jahren B&W Garantie (noch nicht registriert) waeren es mir wert gewesen

Per Privat-Nachricht gerne den Link zur Auktion... wollte sie haben,aber dann eben nicht.

Gruesse
v-hamster

jd17
Inventar

#13720 erstellt: 19. Mai 2010, 16:45

ob gebraucht oder nicht - vor allem in anbetracht der aktuellen alternative seitens b&w (685) - sind 601 & 602 allemal 300€ und mehr wert.

auch 601/2 S1-S2 würde ich der 685 klanglich vorziehen.
mit der optik freundet man sich auch irgendwann an.

im moment ist aber auch ein ziemlicher hype auf alle alten 600er. als ich meine alten 601 S1 in der bucht gekauft habe, habe ich knapp 150€ für das paar bezahlt. selbst die S1 gehen heute gerne mal für 250€ weg.

KUrPGunman
Stammgast

#13721 erstellt: 20. Mai 2010, 09:54

stimmt die sind momentan teuer, ich hatte schon überlegt meine 603S2 hinten mit 602S2ern zu ergänzen, aber das ist momentan echt zu teuer. Da ist mir der Zugewinn zu den 303ern als Rears zu gering.

Gruß Gunm@n

HDglup
Hat sich gelöscht

#13722 erstellt: 20. Mai 2010, 21:09

Ich bin momentan auf der Suche nach einem Paar Kompakt-LS von B&W, habe mir schon die 685 und CM5 angehört, was haltet ihr von den beiden? Der Preisunterschied ist ja schon ziemlich hoch, würde sich die CM1 als Alternative zur CM5 eignen und vertragen sich Denon Stereo-Verstärker mit B&W? Hab gehört NAD soll hervorragend für B&W LS sein.

Michael_KR
Stammgast

#13723 erstellt: 21. Mai 2010, 13:24

Überohr schrieb:

audioinside schrieb:

...Wieso für einen hochpräzisen Aktiv-LS einen Röhrenverstärker vorschalten? Ist das nicht so, als würde man den elektronischen Joystick eines Airbus A380 durch einen mittelalterlichen Zahnradtrieb ersetzen? ...
Es ist mir immer wieder ein Rätsel, dass Leute z. B. irre viel Geld in Kabel stecken, weil die besonders toll und verlustfrei klingen sollen, aber dann die Anlage mit Röhrentechnik von vorgestern betreiben, weil das besonders warm oder sonstwie klingen soll. Das hat mit High Fidelity - also neutrale und realistische Wiedergabe im eigentlichen Sinne wenig zu tun.

Dieses seltsame Phänomen ist auch mir bislang unerklärlich geblieben. Wahrscheinlich hängt es mit (vermeintlichem) Prestigedenken, Selbstsuggestion und Fremdsuggestion durch Werbung und höchst zweifelhaften Tests einschlägiger, sogenannter "Fachzeitschriften" zusammen.

Vorurteilsfreies, kritisches Hören dürfte hierbei keine wesentliche Rolle spielen.

Hi Ihr beiden,

denke da ähnlich und habe meine (sicherlich subjektiven) Gedanken nach einem Hörtest zusammen gefasst - falls es jemanden interessiert (etwa ab Mitte des Hörberichtes, beginnend mit "Aaaber, ja, leider aber: ... "):

Meine Gedanken zu Röhren-Amps

Gruss Michael, der auf sahnemäßig aufgebaute Elektronik steht á la Accuphase, Brinkmann, Gryphon, Mark Levinson u.a.

P.S.: Ein wirklich toller Artikel gibts von Nelson Pass über "Verzerrung und Gegenkopplung - Verstärker, Verzerrung und negatives Feedback" nachzulesen bei fairaudio.de

Sorry fürs OT hier im B&W-Thread

RuBBeRBuLLeT
Stammgast

#13724 erstellt: 21. Mai 2010, 14:57

mal 2 fragen zu den dm604s3

bei dem papier das damals dabei war steht was von bi-wiring drin, aber nichts zu bi-amping.

sind die ls überhaupt bi-amping-fähig?

und ist da wirklich ein hörbarer vorteil drin wenn man die ls separat mit jeweils 2 ls-kabeln anschließt?

jd17
Inventar

#13725 erstellt: 21. Mai 2010, 16:08

kurz, knapp und simpel - bi-wiring bringt rein gar nichts, bi-amping dagegen bringt dir theoretisch eine bessere leistungsversorgung, da die basschassis ja eine extra endstufe bekommen.

wenn ein lautsprecher ein bi-wiring terminal hat, kann man natürlich bi-amping und bi-wiring nutzen.

das alles hätte 1s google-suche allerdings auch ergeben.

Überohr
Stammgast

#13726 erstellt: 21. Mai 2010, 21:12

j.d.0504 schrieb:

das alles hätte 1s google-suche allerdings auch ergeben. ;)

Oder bereits die oben stehende Suche-Funktion. Auch in diesem Thread wurde das Thema "Bi-Wiring/Bi-Amping" schon oft erörtert, ist gar nicht lange her...

high-fidele Grüße