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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Nightfalke
Ist häufiger hier
#14026 erstellt: 30. Aug 2010, 18:56

skorpi1211 schrieb:

Nightfalke schrieb:
Hat wer Lautsprecher in der Farbe Wenge und könnte mal Bilder posten?

Oder anders gefragt wie groß is der Farbunterschied zwischen Wenge und Kirsche?



Wenn das ein Schreiner/Tischler hier liest!!

Ich sag es ist ein großer Unterschied.
Aber vielleicht gehnauch hier die meinungen auseinander.
Ein Händler wollte wir partue B&W Boxen in Nussbaum rot verkaufen, obwohl ich Kirsch-rot wollte.

Also Wenge ist dunkelbraun und Kirsche, ganz anders!

Google mal Furnierhändler aus!

Skorpi1211


hab den Prospekt der 600 Serie wiedergefunden und da sind ja die verschiedenen farbtöne drin, und ja hast recht is schon nen großer Unterschied^^ dann wirds glaub Kirsch^^
Nightfalke
Ist häufiger hier
#14027 erstellt: 31. Aug 2010, 16:05
So jetzt ma zu meiner Lautsprecherfrage^^

Alos ich hab ein 3x3meter Zimmer und wollte mir nun endlich mal ordentliche Boxen holen... In dem Zimmer ist ein großes Fenster 90x160cm und da es ein Altbau ist ist die Zimmerdecke erst in 2,70m Höhe

in diesem Zuge hat mir mein Händler in der Nähe ein Angebot für zwei 684 für 530 eus

ist das eine gute Wahl? Als Verstärker kommt ein Onkyo A-9335

Hauptsächlich wird mit der Kombi Musik gehört, also ca:

80% Musik (von HipHop über Rock bis hin zu Pop)
20% Filme
Joe-Han
Inventar
#14028 erstellt: 31. Aug 2010, 16:40
Erst mal ist ein quadratischer Raum natürlich besonders anfällig für Brummklänge durch Raummoden (entsprechend -je größer bzw. tiefspielender die LS, um so mehr werden die Moden angeregt). Ansonsten schreibt Stereoplay als Aufstelllungsempfehlung: freistehend, Hörabstand ab 2,5 m, normal bedämpfte Räume bis 35 m². (Bei 3 Meter Raumgröße wirds schon recht knapp mit Hörabstand und Wandabstand)

Bei der Raumgröße wären ein paar Kompakte IMHO Standlautsprechern vorzuziehen.


[Beitrag von Joe-Han am 31. Aug 2010, 16:42 bearbeitet]
Nightfalke
Ist häufiger hier
#14029 erstellt: 31. Aug 2010, 16:44
naja auseinander würden sie 1,60m-2,00m stehen und von den Wänden einmal 80cm seitlich und 60cm von der hintern Wand weg stehen.

Und wenns zu brummen kommt gibs ja noch Die Schaunmstofffropfen


[Beitrag von Nightfalke am 31. Aug 2010, 16:45 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#14030 erstellt: 31. Aug 2010, 18:06

Nightfalke schrieb:

So jetzt ma zu meiner Lautsprecherfrage^^


Ich kann dir für deinen Raum und dein Budget nur wärmsten die B&W CM1 oder wenn du ein gutes Angebot findest die CM5 empfehlen. (685er habe ich noch nie gehört, aber sicherlich eine bessere Wahl als die Standboxen)

Sehr guter Klang für das Geld und für deinen Raum auch im Tieftonbereich mehr als aussreichend.

Ob die LS gut mit dem Onkyo harmonieren kann ich nicht beurteilen. Empfehlen kann ich dir an dieser Stelle den Preis-/Leistungsmäßig absolut genialen Rotel RA-1520.


[Beitrag von XorLophaX am 31. Aug 2010, 18:07 bearbeitet]
Nightfalke
Ist häufiger hier
#14031 erstellt: 31. Aug 2010, 18:20
ok alles klar, danke euch
Srider
Stammgast
#14032 erstellt: 31. Aug 2010, 18:23
Da hier ja anscheinend schnell und fachlich geholfen wird,frage ich einfach auch mal nach den "perfekten" Boxen von B&W für mein Zimmer und meine Anforderungen.

Also,dass Zimmer ist 24m² groß (6*4m)und die Boxen werden zu 70% zum Filme gucken und zu 30% zum Musik hören genutzt.
Betrieben werden soll das ganze an meinem Onkyo SR507.
Als maximales Budget stehen mir ~1700€ zur Verfügung.

Bisher habe ich mich nach den 683er und den CM7 umgeschaut.
Würden die gut ins Anforderungsprofil passen?

Ansonsten interessieren mich noch die Monitor Audio RX8.

Danke und Gruß

Srider
XorLophaX
Inventar
#14033 erstellt: 31. Aug 2010, 21:20
Hi,

naja, was heisst schnell und fachlich geholfen.. Man kann natürlich nur anreize und Vorschläge geben, ob diese immer zu 100% dem entsprechen was das Optimum in subjektiver und objektiver Hinsicht betrifft, lasse ich mal dahin gestellt. Aber man bemüht sich ja gerne wenigestens ein bisschen weiterzuhelfen oder aus Erfahrungswerten heraus zu empfehlen.

Für deinen ziemlich großen Raum würde ich auf jedenfall Standboxen empfehlen. Die B&W 683 ist sicherlich keine schlechte Wahl was die Raumgröße und deine Zuneigung zum Filme-gucken betrifft. Klanglich gibt es natürlich bessere LS, wie zB die CM-Serie oder gar die ältere 800er Serie.

Wenn es dir wirklich größten Teils darum geht, beim Kino große DYnamik zu haben und den Film auch spüren zu können, dann würde ich dir zu der 683er raten mit einem passenden Subwoofer, jedoch fehlt dann noch der Center der 600er Serie und 2 Kompakte für den Surround-Sound (685er/686er). DAmit hast du ein hochwertige Set der Marke B&W, welches deine Heimkinowünsche sicher erfüllen wird und preislich noch akzeptabel ist.

Wenn du nämlich auf die CM-Serie umsteigst dann wird es gleich um einige teurer, wenn du Center, Surrounds und Sub noch brauchst..

Die 800er Serie fällt im Prinzip komplett flach, weil du da für 1700€ nichtmal die Stand-LS bekommst..

Für etwas mehr könntest du allerdings diese hier haben:
B&W N803

Ob dir RX8 oder gar andere Firmen ebenfalls hübsche Töchter haben, das kann ich nicht beurteilen, da fragst du evtl mal in dessen Stammtischen nach?!


Ebenso kann ich nicht beurteilen, ob der Onkyo mit B&W gut harmoniert, die Kombi habe ich noch nie gehört.
Srider
Stammgast
#14034 erstellt: 31. Aug 2010, 22:02

XorLophaX schrieb:
Hi,

naja, was heisst schnell und fachlich geholfen.. Man kann natürlich nur anreize und Vorschläge geben, ob diese immer zu 100% dem entsprechen was das Optimum in subjektiver und objektiver Hinsicht betrifft, lasse ich mal dahin gestellt. Aber man bemüht sich ja gerne wenigestens ein bisschen weiterzuhelfen oder aus Erfahrungswerten heraus zu empfehlen.

Mehr will ich ja auch gar nicht


Für deinen ziemlich großen Raum würde ich auf jedenfall Standboxen empfehlen. Die B&W 683 ist sicherlich keine schlechte Wahl was die Raumgröße und deine Zuneigung zum Filme-gucken betrifft. Klanglich gibt es natürlich bessere LS, wie zB die CM-Serie oder gar die ältere 800er Serie.

Wenn es dir wirklich größten Teils darum geht, beim Kino große DYnamik zu haben und den Film auch spüren zu können, dann würde ich dir zu der 683er raten mit einem passenden Subwoofer, jedoch fehlt dann noch der Center der 600er Serie und 2 Kompakte für den Surround-Sound (685er/686er). DAmit hast du ein hochwertige Set der Marke B&W, welches deine Heimkinowünsche sicher erfüllen wird und preislich noch akzeptabel ist.

Als Subwoofer kommt ein Klipsch RWD-12 zum Einsatz.


Wenn du nämlich auf die CM-Serie umsteigst dann wird es gleich um einige teurer, wenn du Center, Surrounds und Sub noch brauchst..


Da ja bereits Boxen vorhanden sind (von I.Q),könnte ich zunächst nur die Stereo Boxen ersetzen und dann nach und nach bzw. zu Weihnachten den Rest.


Die 800er Serie fällt im Prinzip komplett flach, weil du da für 1700€ nichtmal die Stand-LS bekommst..

Für etwas mehr könntest du allerdings diese hier haben:
B&W N803

Auch wenn die sicher grandios sind,ist der Preis wohl nicht zu stemmen.Außer sie spielen nochmals deutlich besser als die CM7 oder die 683er.


Ob dir RX8 oder gar andere Firmen ebenfalls hübsche Töchter haben, das kann ich nicht beurteilen, da fragst du evtl mal in dessen Stammtischen nach?!

Werde mir erstmal am Wochenende die beiden oben genannten von B&W anhören und den "Gewinner" dann einfach gegen die RX8 antreten lassen.




Ebenso kann ich nicht beurteilen, ob der Onkyo mit B&W gut harmoniert, die Kombi habe ich noch nie gehört.

Welche Kombis sind denn geläufiger bei B&W Boxen?
Sollten es ja die RX8 oder die 683 wäre ja noch etwas Geld für einen neuen Reciever.

Schon mal Vielen Dank für deine Einschätzung.
XorLophaX
Inventar
#14035 erstellt: 01. Sep 2010, 08:29

Srider schrieb:

Da ja bereits Boxen vorhanden sind (von I.Q),könnte ich zunächst nur die Stereo Boxen ersetzen und dann nach und nach bzw. zu Weihnachten den Rest.


Das klingt schonmal gut, dann würde ich defintiv erstmal in hochwertige Stand-LS für die Front investieren, das macht sich dann auc bei der Musik bezahlt.


Srider schrieb:


XorLophaX schrieb:

Für etwas mehr könntest du allerdings diese hier haben:
B&W N803

Auch wenn die sicher grandios sind,ist der Preis wohl nicht zu stemmen.Außer sie spielen nochmals deutlich besser als die CM7 oder die 683er.

Ja, sie spielen mit großer Sicherheit besser als die CM7 und die 683. Die 800er Serie ist die beste Serie von B&W. Die N-Serie hta zwar keinen Signiture oder Diamand Hochtöner, aber der Klang ist trotzdem genial. Ich besitze zB die N802 und fand den Klang nicht unbedingt spührbar schlechter oder besser als den der 805s (bezogen auf Details und Auflösung)



Srider schrieb:

Welche Kombis sind denn geläufiger bei B&W Boxen?
Sollten es ja die RX8 oder die 683 wäre ja noch etwas Geld für einen neuen Reciever.


Also die geläufigste Kombi für B&W ist wohl Rotel. WAs für deine Preisklasse evtl noch passen könnte wäre Marantz oder besser Denon.

Aber ich würde dann doch eher erstmal auf gute Front-LS setzen und dann mal gucken wie der Verstärker harmoniert. zB einen Rotel RSX-1550 oder 1560 zu organisieren um ihn probezuhören und zu vergleichen sollte eher weniger das Problem sein.

Wobei der Verstärker eher einen kleinen Anteil am Klang hat im Vergleich zu den Lautsprechern.


Meine Reihenfolge wäre daher:

- neue Front-LS (zB die N803)
- neuer Center (zB der HTM-1 oder HTM-4s oder HTM-3s...)
- neuer Verstärker (zB Rotel RSX-1550/1560)
- neue Surround-LS (zB B&W DS 6, oder andere..)
Srider
Stammgast
#14036 erstellt: 01. Sep 2010, 12:20

XorLophaX schrieb:

Srider schrieb:





Meine Reihenfolge wäre daher:

- neue Front-LS (zB die N803)
- neuer Center (zB der HTM-1 oder HTM-4s oder HTM-3s...)
- neuer Verstärker (zB Rotel RSX-1550/1560)
- neue Surround-LS (zB B&W DS 6, oder andere..)


Genau so hatte ich es auch vor.:)
Desshalb habe ich mir für das kommende auch erstmal die 683,die CM7 und die RX8 organisiert.
Viellicht findet mein Vater ja auch noch gefallen daran und dann könnten es auch welche der 800er Serie werden.

Schon mal Vielen Dank für deine Mühen.


[Beitrag von Srider am 01. Sep 2010, 12:23 bearbeitet]
Golum_39
Stammgast
#14037 erstellt: 01. Sep 2010, 19:53
Höre immer wieder bei den Händlern das der Aufstieg von der CM5 zur Diamond 805 nicht so gravierend ist.

Und das die Kunden dann zur CM5 tendieren.

Wobei ich die 805D noch nicht hören konnte,hat da jemand einen Erfahrungswert?

Bräuchte auch noch eine Empfehlung für beide Lautsprecher für einen Verstärker bzw. AV Receiver.

Was sollte da dran?

Der oft hier schon favorisierte Verstärker von Rotel bzw. der AV Receiver von Yamaha ist nicht so meine Welle.

Gibt es da Alternativen bzw. was sollte man da investieren?

Weis jemand ob die beschrieben Lautsprecher auf den Lautsprecherständern von B&W nur drauf gestellt werden oder verschraubt werden wegen der Absturz Gefahr?

Gruß Golum
XorLophaX
Inventar
#14038 erstellt: 01. Sep 2010, 20:36
Also ich kann nur einen Unterscheid zwischen 805s und CM5 bestätigen und dieser ist nicht gerade klein, meiner Meinung nach.

Wenn es ein Stereo-Vollverstärker sein soll, dann wäre noch ein guter Partner ein Accuphase E-350.

Allerdings ist das eine andere preisliche Liga wie ein Rotel RA-1520, das sollte dir schon klar sein.

Aber wer schon mit einer 805 Diamond liebäugelt..


Ja, die B&W-LS werden auf den Ständern verschraubt, dort wo die Gewindebuchsen für die Spikes sind.
ckrohm
Ist häufiger hier
#14039 erstellt: 01. Sep 2010, 21:15
Also ich hab die 805 Diamond zweimal gehört (einmal Accuphase E 250 und das andere mit einer EUR 50k McIntosh Mono Endstufen Elektronik). Beide Male, auch mit dem kleinsten Accuphase klangen die Lautsprecher einfach toll. Die Höhen sind dermaßen fein aufgelöst, da hab ich nur selten was besseres (und dann auch in einer anderen Preisliga) gehört.

Allerdings fehlt da ein wenig der Tiefbass, also ein Subwoofer wäre Pflicht...

Ganz andere Frage mal nebenbei: Ich suche ja einen Ersatz für meine Kappas und hab da entweder die 802N oder 802D in der Auswahl. Die 802N ist aber so gut wie gar nicht zu finden und die 802D hat mich bei einfachen Pop Produktionen nicht überzeugt (bei Klassik war es aber genial)...

Daher die Frage: Die 800N Ist gebraucht ja mittlerweile in der selben Preisliga wie eine gebrauchte 802D. lt. den Meinungen soll die 800N aber der 802D weit überlegen sein. Die 800N gibt es auch häufig genug.
Ich möchte aber meinen Amp, einen Accuphase E 307 nicht aufgeben. Aber wird der reichen? Ich höre selten bei lauten Pegeln, sondern eher ganz, ganz human...

Warum nicht die 805 Diamond, wenn die doch so toll ist? Meine Freundin ist die Infinity Kappa gewohnt und befand die 805 als zu klein...
XorLophaX
Inventar
#14040 erstellt: 02. Sep 2010, 08:30
Also ich persönlich bin mit der N802 sehr zufrieden, egal welche Musikrichtung. Klar die N800 hat natürlich mehr Dynamik und mehr Bühne im Tieftonbereich (sind ja auch größere und bessere Chassis verbaut), aber kostet auch dementsprechend mehr (knapp das doppelte).

Die 805s befand ich als ebenbürdig, bis auf den Tiefton, aber das sollte ja klar sein.

Im Vergleich zu einer Infinti Kappa, ob nun 8er oder 9er Serie solltest du wahrscheinlich nicht zur 805er greifen, da die Infintiy im Tieftonbereich einiges mehr zu bieten hat.

Also bei der N802 kommst du mit deinem Verstärker dicke hin und bei der N800 sollte das ebenfalls klappen, schliesslich reden wir hier von einem Accuphase mit 2x 100Watt @ 8 Ohm und nicht von einem Denon PMA-360 oder so..


Klar, Probehören bringt dich schnell weiter, aber mir ist auch klar, dass das evtl nicht so leicht zu machen ist.


Zu deinem Vergleich 802D und N800:
Ich denke, dass die N800 mehr Tiefgang und Bühne erstellt und somit "voller" und evtl "besser" klingen wird, als die 802D, jedoch lediglich auf den Hochton- bis in den oberen Mitteltonbereich, sollte die 802D vorne liegen, da diese mit einem besseren Hochtontreiber ausgestattet ist.
(korrigiert mich, wenn ich falsch liege..)
Golum_39
Stammgast
#14041 erstellt: 03. Sep 2010, 06:35

XorLophaX schrieb:

Wenn es ein Stereo-Vollverstärker sein soll, dann wäre noch ein guter Partner ein Accuphase E-350.

Allerdings ist das eine andere preisliche Liga wie ein Rotel RA-1520, das sollte dir schon klar sein.



Gibt es denn nichts vergleichbares an Verstärker ausser Rotel.

Accuphase besonders der 350 sprengt schon gewaltig mein Budget.

Wie sieht es denn mit 2 kleinen Monoböcken z.B. aus?

Gruß Golum
XorLophaX
Inventar
#14042 erstellt: 03. Sep 2010, 08:31

Golum_39 schrieb:

Gibt es denn nichts vergleichbares an Verstärker ausser Rotel.


Natürlich gibt es vergleichbare Verstärker, aber diese sind meist teurer als die von Rotel, da Rotel (insgesondere die 15er Serie) ein super Preis-/Leistungsverhältnis hat.

Aber sicherlich gibt es noch andere preiswerte Hersteller, jedoch habe ich diese noch nicht an einer B&W gehört, aber evtl jemand anderes hier?!


Golum_39 schrieb:

Accuphase besonders der 350 sprengt schon gewaltig mein Budget.


Das habe ich mir schon fast gedacht, aber wie hoch ist denn dein Budget? Das wäre schon gut zu wissen um praxistaugliche Vorschläge machen zu können.


Golum_39 schrieb:

Wie sieht es denn mit 2 kleinen Monoböcken z.B. aus?


Sicher auch eine Möglichkeit, aber in der Regel reichen 60 - 100 Watt @ 8 Ohm für nahezu jeden Lautsprecher vollkommen aus.

Ich habe im Moment die Rotel RSP-1570 Vorstufe und je LS eine Rotel RB-1091 Monoblock-Endstufe (1x500 Watt @ 8Ohm / 1x1000 Watt @ 4Ohm je Endstufe) und später im Musikzimmer bekommt jeder LS zwei von diesen Endstufen (stehen schon bereit, nur der Platz fehlt). JEdoch ist diese Leistung absolut nicht notwenig. Ich wollte nur flexibel sein und später die Möglichkeit haben evtl die Endstufen noch für eine Stereo-Vorstufe oder eine andere Surround-Vorstufe nutzen zu können. Optische Gründe hatte meine Entscheidung zum Teil auch. (Preislich liegst du mit meiner Lösung RSP+2 Endstufen bei ca 4000€ und RSP+4 Endstufen bei ca 6000€)

Aber theoretisch reichen würde wie gesagt eine Vorstufe + 2 Endstufen (oder eine Stereo-Endstufe) mit bis max 100Watt @ 8 Ohm. Fündig wirst du qualitativ evtl bei einer alten Luxman-Kombi (wenn dir das Design gefällt) oder ähnlichem.

Aber wie schon gesagt, das Budget wäre schon interessant.
Nightfalke
Ist häufiger hier
#14043 erstellt: 03. Sep 2010, 17:13
ma ne ganz andere Frage hat jemand von euch schonmal zwei CCM 616 oder CCM 50 in ein Auto eingebaut als Lautsprecher?
Golum_39
Stammgast
#14044 erstellt: 06. Sep 2010, 14:29

Aber wie schon gesagt, das Budget wäre schon interessant.


Dachte so in etwa an die 1.000€?

Wie sieht es denn mit Yamaha,Denon,Onkyo bzw. Marantz aus.

Gäbe es da einen würdigen Verstärker?

Gruß Golum
Joe-Han
Inventar
#14045 erstellt: 06. Sep 2010, 15:40
Nun, du schreibst "Verstärker" bzw. AV-Receiver. Möchtest du ein Stereosetup, oder auf ein Mehrkanalsystem erweitern, bzw. die Option für später haben?
Yamaha sagt man im Allgemeinen bei den AVR's sehr gute Klangeigenschaften auch im Stereobetrieb nach. Ich bin mit meinem 1800er sehr zufrieden - vermutlich liegen da aber auch keine "Welten" zwischen den verschiedenen Herstellern bei ähnlicher Preisklasse. Wenn man so in die Tests mit Messprotokollen schaut, verstärken die i.d.R. im Pure Direct alle recht sauber und linear. Eher bekommst die IMHO bei einem reinen Stereo-Amp. mal was "gesoundetes" untergeschoben, insbesondere wenns ein Gerät aus einer kleinen Schmiede ist, wo man dem Kunden einen "speziellen" Klang bieten will (Wobei- B&W Lautsprecher sind ja auch nicht immer linear ). Ansonsten muss man da eher die Qualitätsunterschiede bei Klirrfaktor und Rauschabstand suchen. Seinerzeit lagen Denon und Yamaha vor Onkyo.
Ich persönlich werde aber nie wieder Marantz kaufen. Mein erster AVR, ein 6200er, war qualitativ unter aller Sau. Da stand tatsächlich in der BDA, dass es durch "Interferenzen" passieren könne, dass der AVR seine Einstellungen vergißt. Und das passierte alle paar Monate. Später kamen dann noch 2 weitere Defekte dazu.


[Beitrag von Joe-Han am 06. Sep 2010, 16:44 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14046 erstellt: 06. Sep 2010, 17:32
Da ich nun übers Wochenende die CM7,die 683 und die Monitor Audio RX8 zum Testen daheim hatte,möchte ich euch kurz meine Eindrücke und mein Vorläufiges Fazit mitteilen.

683:
Diese Boxen sind hervorragend fürs Heimkino geeignet,da sie ordentlich Power haben und zugleich einen guten Surround Sound liefern.
Allerdings hindert sie ihre Power daran,auch im Audiophilen Bereich punkten zu können.
Dafür werden einfach die Stimmen zu wenig hervorgehoben.

CM7:
Das genaue Gegenstück zu den 683.
Für Filme haben sie einfach zu wenig Druck.
Dank des eher flachen Basses eignen sich sich dagegen perfekt für die einfache Musik wiedergabe.
Vor allem der Hochtöner kann dann zeigen was er kann.

RX8:
Ich würde sie als eine Art Mischung aus den obigen beiden Boxen bezeichnen.
Wobei sie etwas mehr von den CM7 bekommen hat.
Damit passen sie aber optimal in mein Anforderungsprofil.
Da sie so sowohl Musik als auch Filme gut wiedergeben können.
Zwar konnten sie keine Kategorie wirklich gewinnen,aber 2 mal den 2.Platz zu machen hat am Ende zum Sieg gereicht.

Nun werde ich mir am Wochenende wahrscheinlich die CM9 ausleihen.


Da in der Zeit wo ich die Boxen zurückgebracht habe,kein Kunde da war,konnte ich mich etwas umsehen und umhören.
Und dann standen sie da,meine absoluten Traumboxen.
Netterweise durfte ich sie sogar mal Probehören.
Was diese Box aus meiner MP3 Musik Datei herrausgeholt hat war einfach phenomenal.
Bei den Traumboxen handelt es sich übrigens um diese:
http://produkte.gute...lkeq&tt_products=486


Gruß Srider
Rainer_B.
Inventar
#14047 erstellt: 06. Sep 2010, 17:53
Die 804 Diamond steht noch in Sichtweite

Rainer
Srider
Stammgast
#14048 erstellt: 06. Sep 2010, 17:57
Wenn ich das nur von mir auch behaupten könnte.
XorLophaX
Inventar
#14049 erstellt: 06. Sep 2010, 18:17
Wenn dir die 804 Diamond so gut gefällt, dann würde ich dir dringend raten mal bei einem BEsitzer der 804s vorbei zu schauen und Probe zu hören. Für einen wesendlich geringeren finanziellen Aufwand bekommst du nicht wesendlich "schlechtere" Lautsprecher.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese noch eher deinem "Traum" entsprechen als die RX8

klick & klick

Sollte so um die 2500€ zu bekommen sein, solch ein Päärchen.
Srider
Stammgast
#14050 erstellt: 06. Sep 2010, 18:21
Wie sind die denn im Vergleich zu den von dir oben genannten?
http://gute-anlage.de/second_hand/artikel-1620.html

Ebenfalls interessant sein sollen wohl auch die Klipsch RF63/83 bzw. die selbst zu bauenden Imag2.
XorLophaX
Inventar
#14051 erstellt: 06. Sep 2010, 18:29
Hi,

also die N803 hat einen anderen Hochtöner verbaut als die 804s (803s,805s). Ich persönlich habe, wie bereits erwähnt, die N802 und bin damit auch im Höhen und Mittenbereich super zufrieden und habe schon sehr viel Probe gehört, auch verschiedene Marken. Die 805s (mit dem gleichen Hochtöner wie die 804s (Signature Hochtöner)) klang im direkten A/B-Vergleich mit der N802 nicht unbedingt besser. Natürlich hat die 805s weniger Bühne zaubern können als die N802, daher ist der Vergleich nicht direkt fair, aber ich habe auch Lieder von Nightwish und Evanescense Probe gehört und dort werden die Höhen und oberen Mitteltöne schon sehr angesprochen. Der Unterschied war kaum wahrnehmbar.

Ich persönlich kann dir uneingeschränkt zu einer N-B&W raten, grade wenn das Budget nicht uneingeschränkt mehr hergibt.

Ob die 804s die 500€ Aufpreis wert ist, dass müsstest du selbst entscheiden beim Probehören und in Relation setzen mit deinem Budget.
Meine persönliche Meinung wäre, da du ja gerne schwarze LS haben möchtest, dass du die N803 in die engere Wahl nehmen solltest. Verhandeln lässt sich sicher auch noch.

(Für das gesparte Geld bekommt man schon zB den sehr guten Rotel RA-1520 im gebrauchten Zustand.)


[Beitrag von XorLophaX am 06. Sep 2010, 18:32 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14052 erstellt: 06. Sep 2010, 18:37

XorLophaX schrieb:

Ob die 804s die 500€ Aufpreis wert ist, dass müsstest du selbst entscheiden beim Probehören und in Relation setzen mit deinem Budget.
Meine persönliche Meinung wäre, da du ja gerne schwarze LS haben möchtest, dass du die N803 in die engere Wahl nehmen solltest. Verhandeln lässt sich sicher auch noch.

(Für das gesparte Geld bekommt man schon zB den sehr guten Rotel RA-1520 im gebrauchten Zustand.)

Ok,also angenommen ich würde die N803 nehmen,wie siehts denn dann mit Center und Rear Lautsprechern aus?
Wobei ich damit eh dann etwas warten müsste.
Als Schüler kommt das Geld ja nicht so schnell nach.
XorLophaX
Inventar
#14053 erstellt: 06. Sep 2010, 18:58
Am besten würde dazu dann natürlich der HTM-1 passen (Vorgänger vom HTM-2D). Dieser ist jedoch sehr selten zu bekommen (um die 1000€). Ebenfalls kannst du den HTM-4 nehmen, ist die kleinere Version davon.
Also Rear kannst du entweder später N805er kaufen (eigentlich zu schade) oder zB B&W DS-6 Dipol-Strahler nehmen.
Srider
Stammgast
#14054 erstellt: 06. Sep 2010, 19:07

XorLophaX schrieb:
Am besten würde dazu dann natürlich der HTM-1 passen (Vorgänger vom HTM-2D). Dieser ist jedoch sehr selten zu bekommen (um die 1000€). Ebenfalls kannst du den HTM-4 nehmen, ist die kleinere Version davon.
Also Rear kannst du entweder später N805er kaufen (eigentlich zu schade) oder zB B&W DS-6 Dipol-Strahler nehmen.

Das ist aber auch schon ganz schöner Brocken.
Aber erstmal gucken,welche Stereo Boxen es nun werden.
XorLophaX
Inventar
#14055 erstellt: 06. Sep 2010, 19:21

Srider schrieb:

Das ist aber auch schon ganz schöner Brocken.
Aber erstmal gucken,welche Stereo Boxen es nun werden.


NICHT der HTM-1D !!!
Ich meine den HTM-1, diesen hier: (sieht aus wie der HTM-2D)





Oder halt den "kleinen" HTM-4:




So könnte ein mögliches Heimkino-Set aussehen:



[Beitrag von XorLophaX am 06. Sep 2010, 19:25 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14056 erstellt: 06. Sep 2010, 19:40
Hatte nur den hier gesehen und da sah er sehr mächtig aus.
Nach deinem Bild zu urteilen ist er aber ja gar nicht so ein brocken.
XorLophaX
Inventar
#14057 erstellt: 06. Sep 2010, 19:44

Srider schrieb:
Hatte nur den hier gesehen und da sah er sehr mächtig aus.
Nach deinem Bild zu urteilen ist er aber ja gar nicht so ein brocken.


Der von deinem Link:

Dimensions
Height: 279mm
Width: 486mm
Depth: 287mm
Net weight: 12.5kg

Also nicht der Rede wert.


Der HTM-1D hingegen wiegt irgendwas an die 100kg..
Srider
Stammgast
#14058 erstellt: 06. Sep 2010, 19:59
Bisher habe ich allerdings nur den hier zum kaufen gefunden:
http://www.gute-anlage.de/second_hand/artikel-1631.html
XorLophaX
Inventar
#14059 erstellt: 06. Sep 2010, 20:08
Die Version findet man häufiger, aber die "alte" Version des HTM-1 findet man hingegen sehr selten. Habe in den letzten 10-12 Monaten 2 davon bei eBay gesehen, keiner davon schwarz..
Srider
Stammgast
#14060 erstellt: 07. Sep 2010, 11:25
So,ich habe jetzt inzwischen an alle anbietenden Verkäufer eine E-Mail geschrieben.
Sollten es nicht die N803 oder die 804S werden,habe ich auch noch ein sehr interessantes Angebot zu den CM9 gesehen.

Mal gucken was dabei rumkommt.


€: Die N803 schwarz könnte ich für 1900€ bekommen.
Ich glaube da schlag ich zu.
Zum einen sind sie schwarz und zum anderen hast du mir die N-Serie ja uneingeschränkt empfohlen.


[Beitrag von Srider am 07. Sep 2010, 11:42 bearbeitet]
Horus
Inventar
#14061 erstellt: 07. Sep 2010, 12:40
Hallo,

in deinem eigenen 1. ersten Beitrag verlinkst Du die 804D, die dir so ausnehmend gut gefielen. Wenn Du dir jetzt mal z.B. den Test, in deinem Link, der Image Hifi durchliest, liegt als pdf-Dokument bei, dann wirst Du feststellen, daß die 804S oder gar die N803, klangmäßig nichts gemein haben mit der 804D ... die dir doch so gut gefielen!
Rainer_B.
Inventar
#14062 erstellt: 07. Sep 2010, 13:31
Gerade die 805 Diamond und die neue 804 Diamond kann man wirklich nicht mit den älteren Lautsprechern vergleichen. Die Grösse und die Form, okay, aber der Klang ist völlig anders. So gut habe ich jedenfalls die kleinen 800er nie gehört.

Rainer
Moe78
Inventar
#14063 erstellt: 07. Sep 2010, 13:38
Meint ihr wirklich, das wäre auch bei einem Blindtest der Fall? Sooo unterschiedlich - dass sie gleich NICHTS gemein haben sollen - sind doch Modelle innerhalb einer Serie nie! Dass die Neuen besser klingen, hm, ok, aber dass sie ganz anders sein sollen???
Das hieße also, dass ich mir die 804S kaufen sollte, und nicht die N804???
Horus
Inventar
#14064 erstellt: 07. Sep 2010, 14:15
Wenn der gemeine Hifiist, von "ganz anders" spricht, meint er natürlich Klangveränderungen im einstelligen Prozentbereich ... ist doch klar ...
Rainer_B.
Inventar
#14065 erstellt: 07. Sep 2010, 14:37
Ich finde den Unterschied doch schon deutlich, aber wie immer subjektiv. Der neue Hochtöner macht eine Menge aus und der Rest wurde auch überarbeitet.

Rainer
Srider
Stammgast
#14066 erstellt: 07. Sep 2010, 14:41
Also sollte ich doch eigentlich keine der bisher gefundenen 804S oder N803 nehmen?
Dann wäre ja die CM9 wieder mein Favorit.


Vielleicht höre ich mir vorher aber noch die im Forumdeluxx empfohlenen IMAG 2 an.Die bekommt man schon für 1000€ und sollen trotzdem extrem gut klingen bzw. meine Anforderungen erfüllen.

PS: Man muss seinen Traum auch nicht immer sofort erfüllen.;)


[Beitrag von Srider am 07. Sep 2010, 14:48 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#14067 erstellt: 07. Sep 2010, 14:59
Nö, zur CM9 ist eine 804S doch schon was anderes.

Rainer
Srider
Stammgast
#14068 erstellt: 07. Sep 2010, 15:03

Rainer_B. schrieb:
Nö, zur CM9 ist eine 804S doch schon was anderes.

Rainer

Ok,also erreiche ich mit einer 804S/N803 zwar nicht den Klang von der 804D,aber immerhin kommt sie diesem nahe und zugleich ist sie besser als die CM9!
Richtig?!
Rainer_B.
Inventar
#14069 erstellt: 07. Sep 2010, 15:04
Korrekt.

Rainer
Srider
Stammgast
#14070 erstellt: 07. Sep 2010, 15:08
Und mit der 804S käme ich nochmals ein Stück näher,als mit der N803?

Da die Boxen leider nicht in meiner Nähe sind,wird Probehören wahrscheinlich nicht möglich sein.
Daher frage ich einfach dich.;)
Rainer_B.
Inventar
#14071 erstellt: 07. Sep 2010, 15:13
Die 803 ist wieder eine andere Volumenklasse. Die ist schon massiver im Sound.

Rainer
Srider
Stammgast
#14072 erstellt: 07. Sep 2010, 15:14

Rainer_B. schrieb:
Die 803 ist wieder eine andere Volumenklasse. Die ist schon massiver im Sound.

Rainer

Ok,dann versuche ich erstmal an eine 804S zu kommen.

Danke
daniel111
Stammgast
#14073 erstellt: 07. Sep 2010, 18:01
Hi, ich stehe im Moment vor der entscheidung B&W686 oder CM1 Ich hab dazu nen thread eroeffnet, haette aber auch gleich hier fragen koennen, deshalb zitier ich mich mal einfach eben selbst, ich hoffe ihr koennt mir helfen http://www.hifi-foru...d=41297&postID=11#11


Hallo zusammen, Ich brauche Hilfe bei der Auswahl von Komponenten fuer eine kleine Stereoanlage. Ich selber habe jetzt als Lautsprecher die B&W CM5, und hatte vorher die B&W 686. Nun suche ich moeglichst kleine LS fuer eine Anlage, wo ja die 686 ganz gut passen wuerden. Allerdings bin ich von den klaren Hoehen und dem sauberen Bass der CM5 jetzt etwas verwoehnt. Ich habe die 686 damals mit einem Rotel RA04 kombiniert.
Jetzt ist die Frage, ob es was in richtung sauberer Bass und Hoehen bringen wuerde die 686 mit einem anderen Verstaerker zu kombinieren. Ich dachte da speziell an den Cambridge Audio Azur 550, der ja etwas heller abgestimmt ist als der Rotel.
Oder sollte ich gleich auf die CM1 gehen? Das Problem ist nur, dass ich die CM1 nie gehoert habe und leider in den naechsten 500km Umkreis an eine zu hoeren komme. Daher die Frage, wie viel hat die CM1 von der CM5? Ist sie sauberer als die 686 im Bass und hat die gleichen frischen und klaren Hoehen der CM5? Wenn Sie quantitativ etwas mehr Bass hat als die CM5 waere das nicht schlimm. Die Frage ist halt nur ob der Aufpreis zu einer 686 lohnt, oder ich da eher mit nem anderen Verstaerker experementieren soll?
Danke schonmal


Gruesse Daniel
Srider
Stammgast
#14074 erstellt: 07. Sep 2010, 18:26
Da sich im laufe des Tages die meisten Verkäufer zurückgemeldet haben,sieht meine Situation wie folgt aus:

Für 1200€ könnte ich gerade einmal 1 Jahre alte CM7 bekommen.
Für 1700€ könnte ich gerade einmal 4 Monate alte CM9 bekommen.
Für 2100€ könnte ich die N803 inkl. Persönlicher Anlieferung bekommen.
Für 2400€ könnte ich die 804S bekommen.

Gleichzeitig finde ich nach wie vor die MA RX8 nicht schlecht.

Im Moment schwanke ich aber zwischen den CM9 und den N803.
Bei den CM9 kommt positiv hinzu,dass Center und Rear Lautsprecher problemlos zu bekommen sind.Wohingegen dies bei den N803 eher schleppend laufen würde.

Ist echt nicht leicht.
jd17
Inventar
#14075 erstellt: 07. Sep 2010, 18:54
ich würde bei deiner raumgröße und dem tollen preis von 2400€ zur 804S raten. sie bietet einfach das beste allroundpaket der liste.
der bass ist etwas straffer und sauberer als bei der N803 und sie fügt sich auch schöner und ist nicht so massig.

eine N803 sollte schon einen guten meter von der rückwand weg und dann kanns bei 24m² schon knapper werden.

die CMs solltest du komplett aus der liste streichen - sie sind einfach nicht interessant im vergleich zu 804S und N803.

die RX8 sind gute lautsprecher aber der bass neigt zum dröhnen, sie sind sehr aufstellungskritisch. wenn das budget nicht mehr hergibt würde ich sie CM7 und CM9 klanglich sogar vorziehen weil ausgewogener, bzw. wenn der raum kleiner ist - da sie ja wirklich sehr schmal sind.


wenn du etwas zeit hast interessiert dich ja vielleicht auch dieser thread hier:
doppelbass standlautsprecher suche


[Beitrag von jd17 am 07. Sep 2010, 18:55 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14076 erstellt: 07. Sep 2010, 19:13
Gilt das nur für Musik,oder auch für Filme.
Die Boxen sollen ja beides gut können.:)
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