welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Ja Holger, nutzt aber nix..

Nur weil sich DS oder Vollenweider nach dem Digitaliseren immer noch nicht gut anhören, wird auf der armen Schallplatte rumgetrampelt..

..sitze grade zuhause im Büro, Mucke von Radio Paradise via raumfeld und im Hintergrund wäscht meine Hannl munter vor sich hin, damit ich heut abend die Ohren mit frisch gewaschenem finül beglücken kann..

Isset net häärlich?

Mein kleines (RIPNAS 500) hat derzeit ein LW-Problem, gottseidank hab ich noch ein LW in Resrve- und ein 1000er als backup.

ich habe mehrere alben sowohl auf CD als auch auf LP, originalausgaben natürlich:

china, vangelis
year of the cat, al stewart
ancient heart, tanita tikaram
toto iv, toto
love over gold, dire straits
uvm.

die platten klingen SOVIEL besser, das ich die CDs nicht mehr anhören will/kann...

ein kleiner spaß:
ich mache manchmal vorführungen und dann spiele ich gerne zuerst die CD mit der frage ob das so gefällt - dann sagen alle natürlich: ja klingt super.

und dann lege ich die platte auf...

driesvds-1 (Beitrag #5414) schrieb:

ich mache manchmal vorführungen und dann spiele ich gerne zuerst die CD mit der frage ob das so gefällt - dann sagen alle natürlich: ja klingt super. und dann lege ich die platte auf...

Na, was sollen sie auch sagen, wenn ein Enthusiast sein Hobby zelebriert. Aus
reiner Höflichkeit bekommt man da >90% Zustimmung.

Hi,

driesvds-1 (Beitrag #5414) schrieb:

die platten klingen SOVIEL besser, das ich die CDs nicht mehr anhören will/kann.

sehr enthusiastisch, bedeutet das, dass wenn es bei Dir z.B. brennen würde, all Deine Tonträger wären zerstört, und Du bekommst die LPs nicht mehr nach, dann würdest Du gar keine Musik mehr hören, weil Du die CDs nicht mehr anhören kannst?

LG Tom

Sorry, aber solch ein Szenario aufzurufen ist doch Blödsinn...

Ich esse keinen Rosenkohl - wenn's aber auf der Welt nichts anderes mehr gäbe, dann würde ich natürlich auch den essen.

Meine Güte...

driesvds-1 (Beitrag #5414) schrieb:

ich habe mehrere alben sowohl auf CD als auch auf LP, originalausgaben natürlich: (...) toto iv, toto love over gold, dire straits

Du hast von der Toto IV nicht zufällig einen Vinyl-Rip? Würde mich ja mal interessieren, da die mir bekannten Digitalversionen alle nicht wirklich gut klingen, weder mit ursprünglicher noch mit "remastertem" Dynamikumfang. Die LOG fand ich damals wie heute quasi "perfekt" auf CD, so dass mich da eine Vinyl-Version zwecks Vergleich nie gereizt hat.

@ Tom

"sehr enthusiastisch, bedeutet das, dass wenn es bei Dir z.B. brennen würde..."

...dann würde ich mir alles von der Versicherung zahlen lassen - auch neue Schallplatten...

(das sollte aber jetzt keine einladung zur brandstiftung werden).



gruß

andries

Hi,

ich habe die Toto IV als Gold-MFSL CD hier und muss sagen - die ist schon gut gemacht...klasse Dynamik, sehr gute Auflösung, aber dafür ist MFSL ja bekannt und dementsprechend hat die auch damals gekostet...

Vinyl zum Vergleich habe ich allerdings nicht...

LG Carsten

Hi,

Holger (Beitrag #5417) schrieb:

Meine Güte...

richtig. Wer lieber LPs hören will soll es tun, aber die Darstellung, dass CDs so furchtbar wären, dass man die ja gar nicht anhören kann, ....

Ich meine doch, dass wir hier alle Freunde der Musik sind, wir sollten uns eher auf das konzentrieren, was uns verbindet, nicht auf das, was uns trennt.

Die Darstellung, dass LPs oder CDs so furchtbar wären, dass man sich das nicht antut, das erinnert so an das elitäre Highend Gehabe, wonach ohne eine Mindestinvestition ein ernstzunehmender Musikkonsum gar nicht möglich wäre. Muss ja nun nicht sein.egal von welcher Seite.

LG Tom

kinodehemm (Beitrag #5408) schrieb:

Trotzdem Danke für den Hinweis, dass man bei Platte teures 'High-End' braucht, um mit der CD mitzuhalten gottchen- auch noch ne Neid-Debatte.

Wo steht da was von "Neid"..?
Richtig, nirgendwo - kann es sein kino, dass du nicht (mehr) in der Lage bist klar zu denken und entsprechend zu formulieren..?!?!

@ Tom

habe mein Beitrag geändert und jetzt ein hinzugefügt - passt das dir so besser...

Moin

Aus reiner Höflichkeit bekommt man da >90% Zustimmung.

du hast wohlerzogene Kumpel, Son..
Wenn ich all die Kommentare meiner 'Stammbesetzung' zu meiner Anlage , in erster Linie zu meinen regelmässig sich ändernden LS, hier posten würde, wäre der Witze-thread obsolet..

Seitdem bin ich aber auch mobbing-resistent..

...und solange die Jungs noch zwischen LP und Stream bzw CD unterscheiden können, sind sie eh noch zu nüchtern, um ernst genommen zu werden.

darkphan (Beitrag #5402) schrieb:

Ich sehe keinen Grund zur Sorge, dass es eines Tages keine CD-Spieler mehr geben könnte. Der Trend geht allerdings zum Allesspieler: also BD, DVD und CD

Da ziehe ich nen guten CDP aber vor und ich habe beides, also Allesspieler und reinen CDP, neben einem Vinyldreher natürlich.

ParrotHH (Beitrag #5395) schrieb:

Die Unterschiede zwischen Analog und Digital sind riesig. Aber die Art der Musik und die Unterschiede in der Produktion (lausige Aufnahme, Abmischung, schlechtes Mastering, ..) nivellieren das manchmal.

Ja. Nicht wenige Reissues von "Music On Vinyl" oder "Back On Black" klingen quasi wie die CD, da dient die Vinylneuauflage dann nur als Platzhalter, bis man irgendwann ein toperhaltenes Original aufgetrieben hat.

ParrotHH (Beitrag #5400) schrieb:

Die CD als Datenträger braucht m. E. keine Liebhaber, um einen Markt für geeignete Abspielhardware bestehen zu lassen. Man bedenke: in D wurden in den letzten 10 Jahren im Schnitt über 80 Millionen CDs verkauft. Das ist immer noch 40x mehr, als die tollen gestiegenen aktuellen Verkaufszahlen der Schallplatte. Schaut man sich z. B. mal diese Grafik an, in der man die Anzahl der überhaupt verkauften Medien über die Fläche erkennen kann, dann sieht man, dass über die Zeit insgesamt deutlich mehr CD verkauft wurden, als Schallplatten.

Das sehe ich auch so. Es gibt einfach unfassbar viele CDs, natürlich wird es Leute geben, die diese hören und besitzen wollen. Außerdem stimmt der Quatsch mit der angeblichen Kurzlebigkeit der CD nicht, kaputt geht nur, was nicht ordentlich gefertigt oder behandelt wurde, andere CDs laufen, egal ob sie 5 oder 30 Jahre alt sind. Meine erste CD müsste über 30 Jahre alt sein, die läuft tadellos.

Hi,

kinodehemm (Beitrag #5408) schrieb:

.. ist aber auch meines Wissens weder für die eine noch ..

Du kannst nicht alles wissen.

ist ne 3er CD Compilation mit den besten Reggae Tunes ever.
Manche Singles haben sie nicht ganz knackserfrei bekommen, ...

Wenn man die hört, stellt man fest, was oben so ähnlich auch schon genannt wurde:
der Klang von den Singles ist oft besser als der vom Masterband.

Wäre mal interessant zu wissen mit welchem Equipement sie gearbeitet haben.


ps
jetzt sehe ich es gerade bei Song 3 - 007 Shanty Town
Technics SL 1210 MKII, na so ein Zufall

.JC. (Beitrag #5428) schrieb:

... der Klang von den Singles ist (idR) besser als vom Masterband...

... weshalb Musiker, die Wert auf Klang legen, selbstverständlich erstmal alles auf Single pressen, die dann abspielen und daraus dann Tonträger herstellen.
... und wer es richtig ernst meint, wiederholt diesen Vorgang mehrfach... Der Klang wird von mal zu mal besser...

Mann O Mann JC... Du schwadest wieder

kölsche_jung (Beitrag #5429) schrieb:

und wer es richtig ernst meint, wiederholt diesen Vorgang mehrfach... Der Klang wird von mal zu mal besser...

Vollenweider? Toto?

Meine Fresse...

WBC (Beitrag #5420) schrieb:

Hi, ich habe die Toto IV als Gold-MFSL CD hier und muss sagen - die ist schon gut gemacht...klasse Dynamik, sehr gute Auflösung, aber dafür ist MFSL ja bekannt und dementsprechend hat die auch damals gekostet... Vinyl zum Vergleich habe ich allerdings nicht... LG Carsten

Also ich hab' neben der Originalversion von damals nur die "Master Sound"-Version von 1994 zum Vergleich. Etwas mehr Druck, etwas weniger Dynamik (was in diesem Umfang durchaus vorteilhaft sein kann), aber wirklich "gut" klingt sie für mich trotzdem nicht. Die MFSL hat eine identische Dynamik zur MS, so dass halt die Frage ist, ob es da dennoch einen signifikanten Unterschied gibt. Kann ich nun leider nicht beantworten, so dass mich aber zumindest "Vinyl" noch mal interessiert hätte. Gibt ja einige wenige Alben (für mich), bei denen ein guter Vinyl Ripp in der Tat die "best version" darstellt.

MFSL hat wirklich viel Gutes veröffentlicht (war ja auch immer teuer genug), wobei sie Mitte der 1990er Jahre eben auch teilweise an der Dynamik "geschraubt" haben. Von Jethro Tull habe ich sämtliche MFSL-Versionen, da waren die von Ende 80er/Anfang 90er auch die klanglich besten, spätere VÖ's hatten mich damals schon nicht mehr so überzeugt, ohne dass ich zu der Zeit auch nur ansatzweise geahnt hätte, woran das vielleicht liegen könnte.

Hi kj,

kölsche_jung (Beitrag #5429) schrieb:

.. erstmal alles auf Single pressen, die dann abspielen und ..

ich schätze mal Du warst noch nie in Jamaica ?

Da brennt auch mal das eine o. andere Studio ab, dann sind die Masterbänder futsch
(siehe Lee Scratch Perry)

die haben die Tunes, die sie von Masterband bekommen konnten, auch davon genommen

"Jah man" sag ich da nur... 2013 war ich in Bob Marleys "Tuff Gong" Studio in Kingston..die ganze Insel ist purer Reggae - nächstes Jahr bin ich wieder dort...

LG Carsten

Wish (Beitrag #5432) schrieb:

MFSL hat wirklich viel Gutes veröffentlicht...

Stimmt! Die neue MFSL-Ausgabe von "Brothers In Arms" klingt absolut großartig und um eine ganze Klasse besser als das Original.

.JC. (Beitrag #5433) schrieb:

Hi kj, ich schätze mal Du warst noch nie in Jamaica ? :.

Nö... aber was hat das damit zu tun?

.JC. (Beitrag #5428) schrieb:

Hi, ... der Klang von den Singles ist oft besser als der vom Masterband. ...

Kann man das nur erkennen, wenn man mal auf Jamaika war?
Gilt das nur für in Jamaika verbrannte Masterbänder?... und wie klingt wohl ein verbranntes Masterband?
Mag diese Behauptung am Ende "Stuss" sein?

Fragen über Fragen...

Bob_Weir (Beitrag #5435) schrieb:

Wish (Beitrag #5432) schrieb: MFSL hat wirklich viel Gutes veröffentlicht... Stimmt! Die neue MFSL-Ausgabe von "Brothers In Arms" klingt absolut großartig und um eine ganze Klasse besser als das Original.

Da bin ich zu 100% bei Dir. Wie gesagt, "in Maßen" kann eine leicht veränderte Dynamik und damit eine leicht veränderte "Statik" (der Aufnahme) durchaus mal von Vorteil sein. In diesem Falle sehe bzw. höre ich das genauso.

.JC. (Beitrag #5428) schrieb:

Du kannst nicht alles wissen. ist ne 3er CD Compilation mit den besten Reggae Tunes ever. Manche Singles haben sie nicht ganz knackserfrei bekommen, ... Wenn man die hört, stellt man fest, was oben so ähnlich auch schon genannt wurde: der Klang von den Singles ist oft besser als der vom Masterband.

Das ist ja so selten nicht. Viele Master sind schlicht verbrannt, verschollen, verrottet oder was auch immer.
Fast die gesamte sog. 60s Garage Musik hat nur durch die Singles überlebt und konnte so über die Jahrzehnte gerettet werden. Klanglich ist da natürlich nicht viel zu erwarten, obwohl auch das vllt. sogar zum Charme des Genres beigetragen hat.

WBC (Beitrag #5434) schrieb:

"Jah man"

seen

mir fiel da gerade ein, dass ich Trenchtown Rock auch auf LP habe



und dachte, vergleiche ich das mal LP und CD
lach.. von Trenchtown Rock gibt es viele, viele Aufnahmen, Masterings, usw.

hört sich komplett anders an
und das ist halt eben nicht der Unterschied CD zu LP ...


ps

kölsche_jung (Beitrag #5436) schrieb:

.. wenn man mal auf Jamaika war?

wer Jamaica so schreibt wie Du, der würde dahingehend besser schweigen
(das ... Smiley fehlt)
kommst wohl aus Germoney ?

Und leider wieder ein Fall von Vinyl-Verzweiflung: meine alte Talk Talk. Der erste Titel klingt ziemlich mitgenommen. Was eine Scheiße! Da kommen echt Erinnerungen hoch, das ganze Zeug aus dem Fenster zu schmeißen ...

darkphan (Beitrag #5440) schrieb:

Und leider wieder ein Fall von Vinyl-Verzweiflung: meine alte Talk Talk. Der erste Titel klingt ziemlich mitgenommen. Was eine Scheiße! Da kommen echt Erinnerungen hoch, das ganze Zeug aus dem Fenster zu schmeißen ...

Für Leute, die mit ihren Tonträgern so unpfleglich umgehen wie Du, sind Schallplatten eben nicht erfunden worden...

ps
interessant sind, wie so oft, die ersten 20 Beiträge.

Die sind aus zweiter Hand - das ist das, was ihr einfach nicht kapieren oder wahrhaben wollt, dass Schallplatten Massenware waren und von 99 Prozent der Käufer auch so behandelt wurden! Bei der Toto (1978) sieht es kaum besser aus ...

Zum Glück gibt's jpc - zwei Klicks, und ich hab die Musiksammlung ins Digitale gerettet ...

darkphan (Beitrag #5443) schrieb:

Die sind aus zweiter Hand...

Du kaufst absichtlich schrottig erhaltene Platten und wunderst Dich über deren Zustand?

Nicht nur das, von diesem Zustand leitet er den aller Vinylscheiben ab. Alle haben so zerschunden zu sein, wie seine. Wer keine zerschundenen hat, lügt.

Noch beim Nachmittagskaffee hätte ich Stein und Bein geschworen, daß ich Dir nie im Leben zustimmen werde, aber das

Bob_Weir (Beitrag #5427) schrieb:

Außerdem stimmt der Quatsch mit der angeblichen Kurzlebigkeit der CD nicht, kaputt geht nur, was nicht ordentlich gefertigt oder behandelt wurde

deckt sich mit meinen Erfahrungen.

Bob_Weir (Beitrag #5431) schrieb:

Vollenweider? Toto? Meine Fresse... :cut

+1

.JC. (Beitrag #5428) schrieb:

Wenn man die hört, stellt man fest, was oben so ähnlich auch schon genannt wurde: der Klang von den Singles ist oft besser als der vom Masterband.

Welche Quelle ist diese Information entsprungen?
Viele der enthaltenen Stücke waren im Original Monoplatten. Und das soll dann im Nachhinein besser als die Masterbänder klingen? Kennst Du die Masterbänder? Wenn ja, woher, wenn sie angeblich verschollen sind?
Fragen über Fragen.

Ach Bob, ich wundere mich auch über den ein oder anderen Post.

Ich kann mir vor dem Kauf die Platte angucken, wenn ich online bestelle kann ich den Erhaltungsgrad beschrieben sehen.

Unter VG+ läuft eh nix. Dann hat man Freude an seiner Plattensammlung.

Das eine Prozent besitzen Bob und Beaufighter.

Gruß Beaufighter

Und was vollends verblüfft, neben seinem heiligen Kreuzzug wider dem Vinyl postet er fleißig hier mit. Das nenne ich mal konsequent.

frank60 (Beitrag #5445) schrieb:

Nicht nur das, von diesem Zustand leitet er den aller Vinylscheiben ab. Alle haben so zerschunden zu sein, wie seine. Wer keine zerschundenen hat, lügt.

Wo finde ich denn diese Aussage von darkphan..?

Z.B. und nur ein Beispiel. Und widerspricht man seiner Ansicht, taugt die Anlage nichts.

Davon abgesehen, würde ich das nicht unbedingt als "Aussage" bezeichnen wollen.

Nicht zuletzt hat er ja vor geraumer Zeit (war, glaube ich, vor ca. einem Jahr) mit Hilferufen im Analog Subforum nachgewiesen, daß er mit der mechanischen Abtastung einer Kunststoffscheibe schlicht und einfach überfordert ist. Wer Lust hat, kann den Thread gern noch einmal heraussuchen. Und nachdem ihm die Überforderung klar wurde, hat er plötzlich dem Vinyl abgeschworen.

Das ist keine Antwort auf meine Frage und kein Nachweis für deine Unterstellung, sondern dein Link bezieht sich auf deine völlig unglaubwürdige Negierung vorhandener Störgeräusche, Rauschen etc. beim Abspielen der Platte, insbesondere der Leerrille und leisen Passagen.
Also nochmal -

frank60 (Beitrag #5445) schrieb:

Nicht nur das, von diesem Zustand leitet er den aller Vinylscheiben ab. Alle haben so zerschunden zu sein, wie seine. Wer keine zerschundenen hat, lügt.

Wo finde ich denn diese Aussage von darkphan..?!

Selbsverständlich fängt es damit an, zudem gibt es genügend Posts, in denen er betont, wie ihn doch das pausenlose Geknackse stört. Die werde ich nun nicht alle heraussuchen.
Ob Du meine Aussage für unglaubwürdig oder nicht hältst, tangiert mich dagegen eigentlich nicht. Zumal ich ja noch einmal etwas zu diesem Thema geschrieben hatte.

Tja Frank, zuerst Blödsinn geschrieben in Bezug auf vorhandene Störgeräusche, Rauschen etc. beim Abspielen der Platte und jetzt versuchen, andere mit falschen Unterstellungen zu diskreditieren - läuft bei dir

Blödsinn hin oder her, der kam gerade von Dir. Noch dazu hanebüchener. Wer's nicht besser weiß ...
Und tschüß.

Bleib einfach bei der Wahrheit

Bin ich, keine Sorge.
Wenn Du und Darkphan das nicht lesen wollen, Euer Problem.
Davon abgesehen, hätte ich, wie ja auch geradezu gefordert, Beispiele gepostet, was wäre wohl passiert? Du wärst mit Sicherheit der erste gewesen, der unterstellt hätte, ich habe die Aufnahme getürkt. Also spart man sich so etwas von vornherein, da es sinnlos ist.

Na klar

.JC. (Beitrag #5439) schrieb:

WBC (Beitrag #5434) schrieb: "Jah man" seen

Wann warst du da, .JC....?

Leerrille kein Rauschen lässt sich sicher nicht verallgemeinern, aber Störabstände mit einer Messplatte können schon respektabel sein. Das bleibt aber nach häufigeren Abspielen nicht so.

Hahahaha! Was ist denn hier los? Da schaut man mal zwei Stündchen Fußball (Forza FC!) und schon wieder wird hier von Frank und Co. unter die Gürtellinie geschlagen! Habt ihr das nötig?

Die Fakten für die Mitleser:

- Mein Hilfesuchen vor ein oder zwei Jahren bezog sich auf das Problem der Kabelkapazität, das mir 1. unbekannt war und welches 2. dazu führte, dass meinem neuen Tonabnehmer die Höhen fehlten. Ein freundlicher und äußerst versierter Experte empfahl mir ein anderes Kabel, das ich besorgte und anlötete - und seitdem läuft der auf einem Wandregal stabil stehende Wackeldackel-Plattenspieler perfekt und macht bei den Platten, die in gutem Zustand sind, zuweilen sogar Freude. Deshalb befinde ich mich auch auf keinem Kreuzzug gegen Vinyl, sondern nur gegen so manchen unbedarften Vinyl-Fanboy.

- Leider ist meine Stereo-Anlage ECHTES HIFI, so dass typische Plattenstörgeräusche nicht ausbleiben. Und ich erlaube mir hier, diese und andere Fakten zum Medium Schallplatte aufzuzeigen. Dumm, dass ihr außer Beleidigungen keine Argumente dagegen habt ... ok, Plattenwaschmaschinen und die notwendige tägliche Wäsche habt ihr immerhin eingeräumt ...

- Nur Schnösel können einem Kind/Jugendlichen von damals vorwerfen, dass es aus Taschengeldgründen auch mal Platten aus zweiter Hand gekauft hat. Oder (auch schon hier vorgekommen) dass es den Verkäufer im Plattenladen nicht zusammengefaltet hat, wenn sich eine Platte gleich nach dem Kauf als defekt entpuppte. Die Beispiele habe ich alle im einzelnen genannt. Wie ich überhaupt hier nichts Neues sage - nun, bei teilweise boshaften Gegnern muss man halt immer wieder dasselbe runterleiern ...

- Und wie albern ist es, über den jugendlichen Musikgeschmack anderer zu lästern! Vollenweider, Dire Straits, Pink Floyd - was auch immer genannt wurde, findet bei euch "wahren Vinylisten" (die mit den einzig wahren Plattenspielern, die 99 Prozent der Leute nun mal nicht haben) hier nur ein arrogantes Ablästern - als ob eure Platten alle aus der typischen Vinyl-Massenproduktion herausragen würden!

Und nun noch ein Kölsch auf den FC-Sieg - und natürlich auf meine hervorragende Anlage!

Moin,

frank60 (Beitrag #5445) schrieb:

Welche Quelle ist diese Information entsprungen?

meinen Ohren.
Du siehst doch oben in Beitrag 5439 das Foto ...

Hol dir halt die CDs (sind ja nicht teuer) und überprüfe es selbst.
Die Musik darauf sind genau die Sachen, die sehr schwer auf Platte heute noch zu bekommen sind.

Ich hab nix gg. CD & Co. ich höre nur lieber von LP - wenn es geht.


ps
von wg. unter der Gürtellinie
manchen Leute hier ist es unmöglich etwas zu schreiben ohne (allzu oft) persönlich abwertend zu werden
das ist psychologisch durchaus interessant, Zwangsneurose nennt man das glaube ich

.JC. (Beitrag #5460) schrieb:

meinen Ohren. Du siehst doch oben in Beitrag 5439 das Foto ...

Da sehe ich aber keine Masterbänder, oder irre ich mich?
Aber Du hast ja nun mal geschrieben, daß die CDs besser als die Bänder klingen.