welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Gerade Bob und Beaufighter sind diejenigen, die beleidigen, unterstellen, Fakten verleugnen und somit provozieren, die anderen reagieren oft nur darauf.
Es ist ein Unterschied ob man "agiert" oder reagiert".

Wo habe ich hier irgendjemanden beleidigt?
Den Post will ich sehen?

Voilà:

Beaufighter (Beitrag #5208) schrieb:

@Bob, du erwartest das jemand von seiner gefühlten sozialen ebene heraus einfach positionsmäßig recht zu haben auf eine Position der konstruktiven Diskussion sich begibt?

Es gibt direkte und indirekte Beleidigungen und du postest häufiger solche subtilen Beleidigungen.

Wie auch immer: die Anderen kann man nicht ändern, nur sich selbst.
Und weil das so ist, gibt es kaum einen anderen Weg als den o.g.

Dabei ist die Lösung der Titelfrage so einfach, wie nahe liegend:
Musik von LP klingt gefühlt besser, als von digitalen Formaten.

Das wird auch sehr schön in diesem Video erklärt.

Aktion und Reaktion.

frank60 (Beitrag #5174) schrieb:

Dich als das diskreditieren, was Du bist: jemand, der den ganzen Tag aus Langeweile und Unkenntnis Blödsinn schreibt und dabei keinerlei Einsicht zeigt. Kurz: ein Forentroll.

Und ich dachte schon ich sei der einzige, der diesen Eindruck hat.

Naja, das mit der Jacke würde ich an Stelle einiger User nicht zu vorschnell schreiben.
Provokante Thesen aufstellen und sich beim passenden und logischen Gegenwind als Opfer hinstellen beherrscht der Eine oder Andere hervorragend, ein User gar meisterhaft.

Vor Allem aber wird hier gern aus einer winzigen Mücke ein Riesenelefant gemacht. Typisches Beispiel ist doch, daß ich ein Bild von einer hörbar nebengeräuschfreien Scheibe poste und daraus wieder eine gigantische Grundsatzdiskussion entsteht, bei der jeder meint, Recht zu haben. Emtschuldigung, das ist eine LP im Top Zustand, ich habe nirgendwo erwähnt, daß es generell so ist. Das haben dann erst einige User dazugedichtet, die sich dann noch wundern, wenn man, laut lachend, seinen überspitzten Senf dazu gibt. Zeigt sehr eindrucksvoll, wie einfach man hier mit wenigen Worten alle auf die Bäume treiben kann, Gelassenheit ist den wenigsten gegeben.
Aber davon angesehen, ich weiß nicht, mit welchen Pegeln Manche ihr Umfeld beschallen, ich höre in Zimmerlautstärke, nur mal so als Denkanstoß.

ingo74 (Beitrag #5215) schrieb:

Voilà: Beaufighter (Beitrag #5208) schrieb: @Bob, du erwartest das jemand von seiner gefühlten sozialen ebene heraus einfach positionsmäßig recht zu haben auf eine Position der konstruktiven Diskussion sich begibt? Es gibt direkte und indirekte Beleidigungen und du postest häufiger solche subtilen Beleidigungen.

Soso. Aus Beleidigungen sind nun subtile Beleidigungen geworden. Wenn du dann konkret werden müsstest würde sich dein provozierender Post in Luft auflösen.

Gruß Beaufighter

Google mal 'subtil'

Beaufighter, in der Beziehung hat Ingo allerdings vollkommen Recht.
Der Witz ist eben, fein durch die Blume austeilen kann Bobby, nur einstecken, da ist er schnell beleidigt und versteht es dann, sich als DAS Opfer übler Anfeindungen hinzustellen.

ingo74 (Beitrag #5221) schrieb:

Google mal 'subtil' :prost

Hier wäre dann mal ein Beispiel wie du mich subtil beleidigst.

frank60 (Beitrag #5222) schrieb:

Beaufighter, in der Beziehung hat Ingo allerdings vollkommen Recht. Der Witz ist eben, fein durch die Blume austeilen kann Bobby, nur einstecken, da ist er schnell beleidigt und versteht es dann, sich als DAS Opfer übler Anfeindungen hinzustellen.

frank60, am besten, Du liest nochmal, was ich geschrieben habe. Das ist wesentlich näher an der Wahrheit, als das, was Du Dir - aus was auch immer - zusammenreimst. Weder bin ich beleidigt, noch fühle ich mich als Opfer. Ich nehme wahr, dass sich der Umgangston in diesem Thread in den letzten Tagen deutlich verschlechtert hat, das finde ich befremdlich und das habe ich geäußert. Nicht mehr und nicht weniger.

Die Nebengeräusche stören mich überhaupt nicht. Das gehört eben dazu !

Der GROSSE Vorteil von Vinylscheiben, ist dasas sie auch nach Jahrzehnten noch laufen. Kann man das von CDs behaupten ?

Ich finde es absolut geil, dass ich ein altes Album so abspielen kann, so wie man es vor 30 oder 40 Jahren abgespielt hat.

Man muss sich nicht wie bei einer DVD oder einer CD sorgen, dass sie vielleicht in 10 Jahren nicht mehr abspielbar ist.

Selbst wenn ein Stück von der Platte abbricht, kann man noch den Rest der Platte hören. Kein Problem.

Ich weiß, dass meine neue Jean-Michel Jarre Platte, die ich am Freitag gekauft habe und auch von ihm signiert bekommen habe, auch
in 100 Jahren noch abspielbar sein wird.

Ich wasche meine Platten NIE. Ich behandle sie einfach gut und habe damit nie Probleme. Auch nach Jahren sind meine Platten
noch sehr gut abspielbar. Klar, das Rauschen hat sich ein wenig erhöht und hier und da höre ich ein Knistern, aber damit habe ich gar
keine Probleme. Ich merke überhaupt nicht, dass sich die Soundqualität verschlechtert hätte.

Klar, die technischen Daten sprechen für die CD, keine Frage, ABER Theorie und Praxis unterscheiden sich bekanntlich oft. Man kann
den Klang von Vinyl nicht nur mit technischen Eckdaten erklären und den Menschen sagen, sie würden sich nur etwas einbilden.

Ich bin kein Experte, aber man kann die Tatsache, dass viele Menschen die LP als besserklingend erachten, nicht nur
mit technischen Daten niederreden. Es gibt einfach viel zu viel lieblos gemasterte CDs.

Ich liebe Vinyl. Ich kenne etliche Schallplatten, die einfach großartig klingen. Da sind mir die technischen Tatsachen egal. Was für mich
zählt, ist mein eigener subjektiver Eindruck. CDs klingen für mich oft kalt, ganz einfach.
Ich habe vor 1 Woche für einen lausigen Euro den Amadeus Soundtrack im sehr guten Zustand auf einem Flohmarkt gekauft. Er klingt
absolut großartig, und auch nachdem die Platte 30 Jahre lang unbenutzt irgendwo rumlag, läuft sie noch 1A - wie neu.

@Ingo du solltest wenn ich bereits auf den expliziten Beitrag geantwortet habe, und du ihn danach wieder veränderst lieber neu posten.

ingo74 (Beitrag #5215) schrieb:

Voilà: Beaufighter (Beitrag #5208) schrieb: @Bob, du erwartest das jemand von seiner gefühlten sozialen ebene heraus einfach positionsmäßig recht zu haben auf eine Position der konstruktiven Diskussion sich begibt? Es gibt direkte und indirekte Beleidigungen und du postest häufiger solche subtilen Beleidigungen.

Wie gesagt, jeder zieht sich das Jäckchen an das ihm passt.

Dein Name ist da nie erwähnt worden, aber wohlweislich fühlst du dich direkt angesprochen.

Da zeigt es sich doch das mein Post dir wohl deine Haltung hier vor Augen geführt hat. Du nun doch lieber sozial nicht so dastehen möchtest.

Dann beginnst du den Spieß an umzudrehen und versuchst deinen Gegenüber in eine Verteidigungshaltung zu bringen.

Das mag in deinem anderweitig sozialem Umfeld vielleicht sogar gelingen, aus was für Gründen auch immer. Dein Problem scheint hier zu sein, dass es dir hier nicht gelingt.

Gruß beaufighter

Holger (Beitrag #5205) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #5204) schrieb: ... besitze genügend Werke, auf denen es Stellen gibt, bei denen es nervt. Wenn ich natürlich nur (Death) Metall oder Hitparaden Pop auflegen würde, dann stören die Nebengeräusche nicht. Du bist eben scheinbar zu empfindlich für Vinyl. Wenn dem tatsächlich so ist - meiden hilft.

Du verstehst mich nicht richtig. Ich akzeptiere, dass es Nebengeräusche gibt.
Wenn jemand Gegenteiliges behauptet, werde ich neugierig.
Thats all.

Beaufighter (Beitrag #5223) schrieb:

ingo74 (Beitrag #5221) schrieb: Google mal 'subtil' :prost Hier wäre dann mal ein Beispiel wie du mich subtil beleidigst.

Richtig.
Habe ich mich darüber "beschwert"..? Nein. Also..?!

Beaufighter (Beitrag #5226) schrieb:

Da zeigt es sich doch das mein Post dir wohl deine Haltung hier vor Augen geführt hat.

Nein, es zeigt nur, dass du versuchst unterschwellig (=subtil) zu beleidigen.




Ist es jetzt möglich, die persönliche Ebene zu verlassen und wieder zum Threadthema zu kommen..?!

Vinyl klingt besser

.JC. (Beitrag #5216) schrieb:

Das wird auch sehr schön in diesem Video erklärt.

Mal durchgezappt. Auch ein nettes Argument in etwa "Analog ist analog und Computer sind einfach nur An und Aus" Das kann doch keine Musik transportieren. Dem Anwender kann das ja Alles egal sein und der wird sein Erlebnis immer mit dem Medium was er in der Hand hällt verbinden.
Das Gesamterlebnis des Hörens einer LP ist ein anderes. Interessanter ist doch die Frage warum Leute die LP bevorzugen?

1.) Die aufgezeichnete Musik ist besser gemastert
2.) Übertragungstechnische Mängel werden durchaus positiv wahrgenommen
3.) Haptischer Umgang mit Medium und Wiedergabegerät (physischer Kontakt mit dem Medium, war auch im Video)
4.) Man kann sich mit der ganzen Sache mehr beschäftigen
5.) Der Umgang entschleunigt und zwingt einen sanft zu bewußteren Hören
6.) Man ist mit dem Medium aufgewachsen

Letzteres gilt auch für junge Leute, da durchaus im elterlichen Haushalt Plattenspieler stehen. Die das erst auf Events beim DJ sehen, mögen andere Zugänge haben.

Bei Punkt3 kann mann auch mal an die Begeisterung für Bandgeräte denken. So zu Elektromechnanikporno wie es Plattenspieler gebracht haben ist es nicht gekommen. Bei der CD versucht man auch an das physische, haptische zu appellieren, da wird mit Riemeantrieb gearbeitet, Materialschlachten durchgeführt und auch in der Sprache ist das kein Player mehr, sonder CD-Transport. (Ist der Plattenspieler ein Vinyltransporter? )

Ich fand übrigens die ersten Senkrechtcdspieler recht sexy, da sah man schön das sich da was tut und es war keine Kiste der man nicht ansah, das da die Musik abgespielt wurde. Wohne halt zur Miete und da geht das Geld in Kopfhörer-

Selber würde ich mir auch wieder eine kackkonservative Analogkette aufbauen. Rühren, Klipsch oder Tannoy, Ein Marantz TT1000 mit DV 505

ich werden aber auch nie vergessen, wie es war, das erste mal CD zu hören - Schrob ich schon mal.

Für mich ist die Frage, welches Medium das bessere ist, längst geklärt, was damit aber veranstaltet wird, das ist eine anderes Thema und wird vermutlich noch längere Zeit für Diskussionen sorgen. Sich ein bischen darüber zu batteln gehört ja auch irgendwie zum Hobby, oder?

Beaufighter (Beitrag #5229) schrieb:

Vinyl klingt besser :angel

Wenn eine Frau drin steckt

Moin,

Confederate (Beitrag #5225) schrieb:

Ich wasche meine Platten NIE. ... Ich habe vor 1 Woche für einen lausigen Euro den Amadeus Soundtrack im sehr guten Zustand auf einem Flohmarkt gekauft. Er klingt absolut großartig, und auch nachdem die Platte 30 Jahre lang unbenutzt irgendwo rumlag, läuft sie noch 1A - wie neu.

kein Grund um nicht mal damit anzufangen.
...
gerade die Klassiksachen bekommt man oft sehr günstig - vielen Dank an die CD Hörer.

Waschen ist einfach, schnell und kostet (mit der entsprechenden Methode) so gut wie nichts.

Den Unterschied kannst Du nur erfahren, wenn Du es ausprobierst.
Wobei da natürlich gilt: wenn die LP sauber ist (also Null Knistern etc.), braucht man sie auch nicht zu waschen.


ps
ich habe gestern ein AT 140 LC bekommen (Dank an Andreas aka akem) und vergleiche gerade mit dem AT 150 MLX
das 150 MLX ist noch einen kleinen Tick besser, aber ohne A/B Vergleich würde ich das gar nicht hören können



auf dem Foto beide 17er mit 150 MLX jeweils am Aikido phono1, beim Test der Rechte mit 140 LC

pps
ich höre auch digital (ganz links mit dem Teac CD-P650), wenn es sein muss

Danke für den Tipp, werter .JC.,

ich habe einen 2M Black. Damit klingen viele Platten wirklich SUPER, ein wenig bassig, was bei Symphonien doch
auffällt, aber insgesamt gesehen ein super Teil. Man kann aus Platten wirklich sehr viel Klang rausholen. Das ist das, was
für mich zählt. Nichts anderes. Manchmal klingt es für mich ein wenig zu "scharf", aber das ist selten der Fall. So als
würde die Stimme fast kratzen, aber nur fast und auch selten. Ansonsten sind besonders die Stimmen sehr beeindruckend bei diesem Teil.
Die kommen super rüber.

Das Tolle bei LPs sind auch einfach die Covers. Ich habe am Freitag kurz Jean-Michel Jarre getroffen und er hat drei meiner LPs
signiert. Das sieht natürlich auf einem großen Cover viel besser aus als auf einem CD Booklet. Ich werde die LPs natürlich jetzt in
der Wohnung ausstellen und nicht ins Regal stellen.

Digital höre ich persönlich auch. Es gibt sehr gute CDs, aber viel mittelmäßiges Zeugs. Insgesamt bevorzuge ich ganz klar Vinyl.

Hat übrigens jemand diesen Pulp Fiction Soundtrack auf Vinyl, den gefühlt fast jeder hat ? Es gibt ihn für 12,99 € im Media Markt
zu kaufen. Ich kann mir vorstellen, dass die Simply Vinyl Ausgabe aber besser ist.

Wie ist denn die vom Klang her ?

ZeeeM (Beitrag #5231) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #5229) schrieb: Vinyl klingt besser :angel Wenn eine Frau drin steckt :D

Klingt sie dann besser, oder empfindet man den besseren klang nur weil das Auge am Amüsemang mit teilnimmt.

Womit wir wieder bei der Grundsatzdiskussion wären.

Gruß Beaufighter

Confederate (Beitrag #5225) schrieb:

Der GROSSE Vorteil von Vinylscheiben, ist dasas sie auch nach Jahrzehnten noch laufen. Kann man das von CDs behaupten ?

Also ich kann das. Bei meinen 30 Jahre alten CD's ist bis dato noch kein Ausfall dabei. Und das Beste: die klingen noch genauso wie am ersten Tag. Sogar ungewaschen....

Wish (Beitrag #5235) schrieb:

Confederate (Beitrag #5225) schrieb: Der GROSSE Vorteil von Vinylscheiben, ist dasas sie auch nach Jahrzehnten noch laufen. Kann man das von CDs behaupten ? Also ich kann das. Bei meinen 30 Jahre alten CD's ist bis dato noch kein Ausfall dabei. Und das Beste: die klingen noch genauso wie am ersten Tag. Sogar ungewaschen.... :)

Das ist natürlich großartig. Ich habe hier auch eine Miami Vice von 1988, diese ganz dicken CDs. Die läuft auch noch 1A. Ich habe auch
aus der Bibliothek einige "Made in West Germany" CDs dieses Jahr ausgeliehen gehabt und damit keine Probleme gehabt, kann mir aber
nicht vorstellen, dass die CDs ewig laufen werden. Vinyl schon.

Confederate (Beitrag #5236) schrieb:

Wish (Beitrag #5235) schrieb: Confederate (Beitrag #5225) schrieb: Der GROSSE Vorteil von Vinylscheiben, ist dasas sie auch nach Jahrzehnten noch laufen. Kann man das von CDs behaupten ? Also ich kann das. Bei meinen 30 Jahre alten CD's ist bis dato noch kein Ausfall dabei. Und das Beste: die klingen noch genauso wie am ersten Tag. Sogar ungewaschen.... :) Das ist natürlich großartig. Ich habe hier auch eine Miami Vice von 1988, diese ganz dicken CDs. Die läuft auch noch 1A. Ich habe auch aus der Bibliothek einige "Made in West Germany" CDs dieses Jahr ausgeliehen gehabt und damit keine Probleme gehabt, kann mir aber nicht vorstellen, dass die CDs ewig laufen werden. Vinyl schon.

Lächerlich. Ich hab hier Vinyl welches doppelt so alt ist und problemlos abzutasten ist. Das müssen die CDs erstma schaffen.

Da hab ich auch noch Platten aus Schellack die kann man auch noch hören, da gab es noch kein West Germany.

Confederate (Beitrag #5225) schrieb:

Ich weiß, dass meine neue Jean-Michel Jarre Platte, die ich am Freitag gekauft habe und auch von ihm signiert bekommen habe, auch in 100 Jahren noch abspielbar sein wird.

Ja, vorausgesetzt, du nudelst sie nicht allzu oft ab - aber in der Tat ist die Haltbarkeit von CDs nicht besonders dolle, weshalb ich ja alle gerippt habe.

Und zu JJM: Ich weiß nicht, welche Art E-Musik der heute so produziert, aber es ist für mich unvorstellbar, seine genialen ersten drei Alben als Platte zu hören. U n v o r s t e l l b a r ! Ich bin da als Kind/Jugendlicher dran verzweifelt, dass das nicht sauber ging! Diese Musik ist derart empflindlich für Neben- und Störgeräusche, dass schon ein kleiner Knackser dir den ganzen Genuss zerschießen kann. Drum sage ich ja auch: E-Musik dieser Art geht nur auf CD (und ginge sogar auf MC besser)! Aber ich betone: IMHO!

Ich rippe auch alle CDs, besonders wertvolle CDs. Das ist Unsinn, sie jedes Mal als Original abzuspielen.
Ich mache von wichtigen CDs sogar 1:1 Kopien und spiele die dann ab, da mein DVD Player einen sehr guten DAC hat, aber
keine Files abspielen kann.

Also ich habe die Oxygene z.B. auf Vinyl und zwar die Erstausgabe, die Jean-Michel Jarre für mich auch signiert hat.
Die klingt absolut genial auf Vinyl. Aber das ist nur meine Meinung.

Also da ich aus eigener Erfahrung nun bestätigen kann, dass CD's problemlos 30 Jahre halten bei "agemessener Lagerung/Handhabung", mache ich mir um die "Zunkunft" wenig Sorgen. Für meinen subjektiven Erwartungshorizont von 20 Jahren +/- "x" wird es definitiv reichen, eine weitaus längere Haltbarkeit darüber hinaus interessiert mich da dann nur noch sekundär....

Im Übrigen kann ich mich daran erinnern, dass das Thema "Haltbarkeit von CD's" bereits zum Zeitpunkt der Einführung eines war. Damals wurde gerne etwas von "10 Jahren" orakelt. Was aus diesen Prognosen geworden ist, sieht man ja....

aber in der Tat ist die Haltbarkeit von CDs nicht besonders dolle, weshalb ich ja alle gerippt habe.

Sind das Fakten?

Meine älteste CD ist knapp 30 Jahre alt, schaut aus wie das Eis eine Schlittschuhbahn und funktioniert noch immer fehlerfrei.

Moin,

das ist hier irgendwie wie bei einem Unfall...

Man will es eigentlich garnicht mehr hören/lesen, aber man muss auch immer wieder draufclicken...

Ich denke, das hat irgendwie damit zu tun, dass ich mir beim Lesen dann so schön "normal" vorkomme...
Anders kann ich das nicht beschreiben, denn eigentlich sehe ich mich selbst als jemanden, der sich ungern provozieren lässt, ohne zurückzuschießen sowie als jemanden, der seine Meinung auch kundtut und verteidigt, aber wenn ich hier lese, wie und auf welchem Niveau erwachsene Menschen sich hier immer wieder angehen, dann fange ich an, mich fremdzuschämen...
Hier geht es streckenweise garnicht mehr um CD oder LP, sondern ausschließlich darum, wer hier rhetorisch den längsten hat.
Auf "Bildung" schließen kann man dadurch jedenfalls nicht...

Und jetzt: weitermachen...Jetzt habt ihr ja einen neuen, auf den ihr eindreschen könnt... nur zu...

LG Carsten

Ich lagere sie auch sehr sicher und musste jedoch schon mindestens einen Ausfall einer Kauf-CD von Mitte der 80er beklagen. Bei selbst Gebrannten sind die Ausfälle natürlich signifikant (ca. 2 von 100 bei meiner sachgerechter Lagerung, 5 bis 10 von 100 bei der unsachgemäßen Lagerung eines Freundes), weswegen ich auch schon lange nichts mehr brenne und auf NAS umgestiegen bin.

Aber sie ist ja 1:1 ersetzbar und vor allem: Sie klingt in der Tat beim ersten und beim letzten Hören immer gleich - das ist bei Platte anders. Neulich dachte ich mir, jetzt digitalisiere ich auch mal meine alten ABBA-Platten: Doch das ging schnell in die Hose; die sind einfach zu abgenudelt. Kein Vergleich mehr zur Reinheit der CD-Versionen. War damals als Kind ein großer Fan und hab die sogar noch live gesehen (was natürlich aus heutiger musikalischer Sicht kein Vergnügen war - zum Glück entwickelt man sich weiter ...).

ZeeeM (Beitrag #5230) schrieb:

Interessanter ist doch die Frage warum Leute die LP bevorzugen? 1.) Die aufgezeichnete Musik ist besser gemastert 2.) Übertragungstechnische Mängel werden durchaus positiv wahrgenommen 3.) Haptischer Umgang mit Medium und Wiedergabegerät (physischer Kontakt mit dem Medium, war auch im Video) 4.) Man kann sich mit der ganzen Sache mehr beschäftigen 5.) Der Umgang entschleunigt und zwingt einen sanft zu bewußteren Hören 6.) Man ist mit dem Medium aufgewachsen

Ich würde das hiermit noch ergänzen:

Confederate (Beitrag #5233) schrieb:

Das Tolle bei LPs sind auch einfach die Covers.

ZeeeM (Beitrag #5230) schrieb:

Für mich ist die Frage, welches Medium das bessere ist, längst geklärt, was damit aber veranstaltet wird, das ist eine anderes Thema und wird vermutlich noch längere Zeit für Diskussionen sorgen. Sich ein bischen darüber zu batteln gehört ja auch irgendwie zum Hobby, oder? :prost

Nun, ich lagere meine CDs "normal" und hab keinen Ausfall zu bekunden. Was sagt das jetz?

Es gab mal afaik eine Marge eines Presswerkes die Probleme macht(e). Daraus aber eine Grundsätzlichkeit zu formen halte ich für daneben.
Ich glaub die entsprechenden CDs wurden sogar kostenfrei ersetzt.

Zaianagl (Beitrag #5246) schrieb:

Nun, ich lagere meine CDs "normal" und hab keinen Ausfall zu bekunden. Was sagt das jetz? Es gab mal afaik eine Marge eines Presswerkes die Probleme macht(e). Daraus aber eine Grundsätzlichkeit zu formen halte ich für daneben. Ich glaub die entsprechenden CDs wurden sogar kostenfrei ersetzt.

Das war PDO UK. Die haben auch qualitativ sehr schlechte Laserdiscs produziert.

Früher in den 80ern waren ja die CDs auch bedeutend dicker. Das sieht zumindest beruhigender aus als eine ultradünne CD.

Ich will die Haltbarkeit der CD ja auch nicht schlechter reden, als sie ist. Faktum ist aber, dass es Ausfälle gibt und dass ich dem Medium in Sachen jahrzehntelange Haltbarkeit daher nicht wirklich traue ...

Die Ausfälle die bei der CD entstehen sind eher kleiner als bei Vinyl.
Liegt aber immer an demjenigen der sein Medium Wertschätzt und vor allen Dingen wie er es Wertschätzt.

Ich hab Platten bei denen es mich wirklich ankotzt, dass ich diese damals nicht entsprechend wertgeschätzt und behandelt habe.
Verleih, Party und Clubeinsatz forderten ihren Tribut....

Manches davon konnte ich auf CD nachkaufen, aber halt längst nicht alles, da lange OOP.

darkphan (Beitrag #5248) schrieb:

Ich will die Haltbarkeit der CD ja auch nicht schlechter reden, als sie ist. Faktum ist aber, dass es Ausfälle gibt und dass ich dem Medium in Sachen jahrzehntelange Haltbarkeit daher nicht wirklich traue ...

Das Dolle an Digital ist, wenn man Datenintegrität gewährleistet, dann kann man die Information endlos erhalten. Analog prinzipiell nicht möglich.

Zaianagl (Beitrag #5250) schrieb:

Ich hab Platten bei denen es mich wirklich ankotzt, dass ich diese damals nicht entsprechend wertgeschätzt und behandelt habe. Verleih, Party und Clubeinsatz forderten ihren Tribut....

Bei mir war es der "Verkauf" nachdem die CD auf den Markt kam. Ich habe damals gedacht, das kann nur das Ende vom Vinyl sein. Naja, falsch gedacht.

Da waren Schätze dabei, ich könnte heute noch heulen.

Da waren Schätze dabei, ich könnte heute noch heulen.

Postende Personen mal ausgenommen, befürchte ich bei dem ein oder anderem Digitalfan ähnliche Gefühle.
Die dann in Verbitterung endeten.

Gruß Beaufighter

das viele Leute, die vollständig von Vinyl auf Digital umgestiegen sind und ihr ganzes Geraffel verkauft haben wegen (realistisch eingeschätzt) n paar Platten ein Tränchen nicht ganz wegdrücken können, glaube ich auch ... das aber diejenigen dann und deswegen den Vinylisten wahrheitswidrig die Lp madig machen wollen ... na, das geht dann wohl ein wenig weit ...

ich kenn genug Leute, die Vinyl aufgegeben haben ... wenn die heute mal bei mir ne Platte in anhörbarer Qualität hören, lachen die über sich selbst und sagen, dass ihnen "sowas" nicht nochmal passieren wird ... was vielleicht auch die ziemlich erfolglose Geschichte von HiResDatenträgern erklärt

Bob_Weir (Beitrag #5206) schrieb:

Bei Fehlerhaften und/oder unpfleglich behandelten Schallplatten, empfinde ich das unabhängig von der Musikrichtung auch als eher störend. Natürlich nerven Kratzer oder verstaubte Platten, egal bei welcher Musikrichtung. Aber absolute Totenstille ist nach meinem Empfinden etwas unwirkliches. Totenstille gibt es gerade mal im schalltoten Raum, wenn überhaupt. Sonst gibt es die nirgends, auch nicht im dünn besiedelten, äußersten Norden Lapplands und auch in keiner Höhle in den Alpen oder sonstwo. Totenstille gibt es nur künstlich erzeugt.

Wahrscheinlich hast Du das einfach nur falsch verstanden. Die "Totenstille", die z. B. ich an digitalen Aufnahmen so schätze, bezieht sich auf die Abwesenheit von technischen Geräuschen, die durch das Medium selbst, bzw. dessen Abtastung erzeugt werden, wie z. B. Rumpeln, Rillengeräusche, Knistern, Knacksen oder einfach nur Rauschen. Das finde ich nämlich ziemlich unnatürlich, jedenfalls habe ich solche Geräusche bisher nie auf Konzerten gehört. Allenfalls das Husten von Konzertbesuchern, oder das Rascheln von Bonbon-Papier. Mag ich aber auch nicht wirklich, weder im Konzert noch im heimischen Hörraum.

Ich will die Musik hören, gerne auch die Geräusche und Akustik des Raumes, in dem die Aufnahme entstanden ist, und die sollen möglichst nicht durch technische Mängel des Mediums überdeckt werden. DAS finde ich "natürlich".

Bei simpler Pop-Musik mag das alles nicht so eine große Rolle spielen. Aber selbst da ist das Thema existent, abhängig von der Musik, der Güte der Aufnahme und der Anlage, mit der das dann alles abgehört wird.

Andere Hörer präferieren eben maximale Feinheit und Natürlichkeit, noch andere legen bei der Wahl des Tonträgerformats auch kulturhistorische Aspekte zu Grunde oder schätzen die Authentizität der Rezeption. Nach meinem Dafürhalten sind das alles nachvollziehbare und legitime Erwägungen

...die einen spätestens ab Musik der 80er-Jahre allesamt zwangsläufig in die Arme der Digitaltechnik treiben, wenn man objektiv und sachlich an die Dinge herangeht.

Aber dass hier alle ihre Haltung in einem halbwegs sozialverträglichen Ton vortragen und das, OHNE andere zu beleidigen oder zu versuchen, sie ins Lächerliche zu ziehen, das erwarte ich schon. Ich bin gespannt, wie sich dieser Thread dahingehend entwickelt.

Du könntest mit gutem Beispiel vorangehen, und Deine Aussagen zu den "nicht wegzudiskutierenden Treppchen" z. B. mal mit dem Hintergrund des von mir verlinkten Videos kommentieren.

Parrot

Vernünftig sind nur die, die Begriffe wie Vinylisten verwenden. Das zeugt von Sachverstand.
Wer einmal richtig Vinyl gehört hat, will nie mehr digital hören? Ist so ein Vergleich zwischen Gourmetküche und Mikrowellenfutter, Kobe Rind und Aldifleisch? Digital oder Analog einfach eine Frage des Charakters?

ParrotHH (Beitrag #5255) schrieb:

Die "Totenstille", die z. B. ich an digitalen Aufnahmen so schätze, bezieht sich auf die Abwesenheit von technischen Geräuschen, die durch das Medium selbst, bzw. dessen Abtastung erzeugt werden, wie z. B. Rumpeln, Rillengeräusche, Knistern, Knacksen oder einfach nur Rauschen. Das finde ich nämlich ziemlich unnatürlich, jedenfalls habe ich solche Geräusche bisher nie auf Konzerten gehört. Allenfalls das Husten von Konzertbesuchern, oder das Rascheln von Bonbon-Papier. Mag ich aber auch nicht wirklich, weder im Konzert noch im heimischen Hörraum. Ich will die Musik hören, gerne auch die Geräusche und Akustik des Raumes, in dem die Aufnahme entstanden ist, und die sollen möglichst nicht durch technische Mängel des Mediums überdeckt werden. DAS finde ich "natürlich". Bei simpler Pop-Musik mag das alles nicht so eine große Rolle spielen. Aber selbst da ist das Thema existent, abhängig von der Musik, der Güte der Aufnahme und der Anlage, mit der das dann alles abgehört wird.

100% Übereinstimmung! Ich persönlich mag auch eher eine reine Aufnahme ohne Rumpeln, Rauschen oder Knacksen hören, also genau so wie wenn ich bei der Original-Aufnahme live dabei gewesen wäre. Daher gefällt mir die CD persönlich besser als die Vinyl, wenngleich die 16 Bit schon relativ wenig sind. Je digitaler oder mainstreamiger die Musik, umso weniger fällt dieses Manko natürlich ins Gewicht.

Andererseits ist das Vinyl-Hören irgendwie sinnlicher. Auch wenn ich nur ca. 2 x jährlich eine Platte abspiele, muss ich doch zugeben, dass das schon etwas Besonderes ist. Gerade die Unzulänglichkeit des Abspielmediums und die Analog-Technik triggert doch viele Gedanken und Gefühle, man fühlt sich irgendwie gediegen, als ob man eine uralte Whiskey-Rarität tränke oder einen edlen Rotwein mit einem lang gereiften Käse dazu genösse. Irgendwie verschleift die Vinyl auch eine etwas zu harsche Abmischung und lässt die Musik irgendwie sämiger und wie durch einen Röhrenverstärker geschickt klingen. All das macht den besonderen Reiz von Vinyl aus.
Es ist also alles wie immer reine Geschmackssache.

Hi,

Reiniman (Beitrag #5252) schrieb:

Da waren Schätze dabei, ich könnte heute noch heulen.

vielleicht tröstet dich der Gedanke, dass Diejenigen, die nun im Besitz der Platten sind, sich darüber freuen.


Es sagte schon Chuck D von Public Enemy: don´t believe the hype
(Video)

.JC. (Beitrag #5258) schrieb:

vielleicht tröstet dich der Gedanke, dass Diejenigen, die nun im Besitz der Platten sind, sich darüber freuen.

Im Leben nicht.

Zumal ich das Hobby Vinyl vor 10 Jahren wieder angefangen habe. Aber es ist wie es ist.

Ist das Leben digital?

Jo, entweder man lebt (1), oder man ist tot (0). Eindeutig.

ParrotHH (Beitrag #5255) schrieb:

...die einen spätestens ab Musik der 80er-Jahre allesamt zwangsläufig in die Arme der Digitaltechnik treiben, wenn man objektiv und sachlich an die Dinge herangeht.

Alle? Nicht Alle!
Bekanntermaßen stammt der allergrößte Teil meiner Musiksammlung aus den 80ern (hatten wir ja mal in einem anderen Thread), nur daß halt der ganze Hitparaden Mainstream draußen bleibt. Daß ich an die technische Seite sachlich herangehe, denke ich schon, ich lehne weder die analoge, noch die digitale Seite ab. Aber ich würde nie im Leben auf die Idee kommen, wie viele Andere der Vinylscheibe abzuschwören, im Gegenteil.
Ist allein schon darin begründet, daß es Vieles, was ich höre, in vernünftiger Qualität nur auf gebrauchtem Vinyl gibt, mit halbherzig zusammengeschusterten Reissue CDs kann ich nichts anfangen. Sachen, die ich auf einer authentischen CD in guter Qualität bekomme, kaufe ich dagegen schon, aber die sind eher selten.
Zudem kommt der ideelle Wert meiner Plattensammlung dazu, weshalb ich die vorhandenen auch gut hüte, ich möchte sie nicht missen.