welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

ForgottenSon (Beitrag #7062) schrieb:

Aber Du hast ja bereits selbst zugegeben, dass es _ohne_ Nebengeräusche nicht geht. Insofern müssen wir hier nicht weiter streiten.

Torsten, dass wir diese Tatsache bestreiten, habt IHR uns immer vorgeworfen. Es wird dadurch aber nicht wahrer.

Dass es bei einer mechan. Abtastung systembedingt niemals ohne Rillengeräusch zugeht, hat m. W. niemand hier jemals komplett abgestritten, es herrschte immer nur Uneinigkeit darüber, wie sehr diese wahrnehmbar sind (wenn Musik abgespielt wird, deren Pegel ungleich lauter ist als das leise Laufgeräusch einer Diamantnadel).
Von durch z. B. Kratzern verursachten Knacksern rede ich nicht, die sind natürlich immer lauter.
Wobei man natürlich auf die Entstehung solcher Knackser u. U. individuellen Einfluß nehmen kann, daher mein "man muss es halt richtig machen".
Wem dieses "Rumgehampel" allerdings zuwider ist, der soll halt Zehdehs hören und hier nicht rumnölen.
Ist doch eigentlich ganz einfach...

manmanman - wo habe ich geschrieben, dass du lügst..?

Also nochmal - das sollte mittlerweile eugentlich Konsens sein:

Störgeräusche existieren (manchmal weniger, oftmals mehr) und sind somit Bestandteil der Wiedergabe der Platte, mehr braucht man nicht zu schreiben, denn der Rest ist subjektiv und individuell unterschiedlich.

du versuchst das.mit solchen Aussagen zu negieren: 'Störgeräusche tendieren gegen Null', 'ihr könnt nicht richtig mit Vinyl umgehen', ihr seit für Vinyl nicht geeignet' und was du und andere sonst noch an Ausflüchten/Ablenkungen vorgebracht habt.
Störgeräusche sind ein Fakt, Realität, also die Wahrheit. Schreib einfach 'hör ich nicht', 'stören mich nicht' uä und gut ist.

ingo74 (Beitrag #7058) schrieb:

Tue ich und du bleib einfach bei der Wahrheit :prost

manmanman - wo habe ich geschrieben, dass du lügst..?

Bitte schön, für die Mitglieder die wohl wie Ingo an altersbedingter Alzheimer leiden, da sie nach 11 Posts nicht mehr wissen was ihnen aus der Tastatur flutschte.

Gruß Beaufighter

Nun, wenn du mich aufforderst, bei der Wahrheit zu bleiben, dann bedeutet das wohl, dass ich irgendwo nicht dabei geblieben bin, oder?

Wo also?

Was deine anderen Ausführungen angeht:

'Störgeräusche tendieren gegen Null' heißt: es sind welche da, klar, aber vernachlässigenswert.

'ihr könnt nicht richtig mit Vinyl umgehen' heißt: wenn das bei euch nicht so ist, dann macht ihr was falsch.

'ihr seit für Vinyl nicht geeignet' heißt: wenn euch das bißchen tatsächlich so sehr stört, hört halt Zehdehs.

Das ist die Wahrheit.

Was genau an meinem vorherigen Post hast du wegen deinem Alzheimer nicht verstanden Beaufighter..?

Edit - 'netter' Versuch sich rauszureden und zu relativieren, was du geschrieben hast

Halten wir also fest - Störgeräusche sind Teil der Vinylwiedergabe.

Holger (Beitrag #7068) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #7062) schrieb: Aber Du hast ja bereits selbst zugegeben, dass es _ohne_ Nebengeräusche nicht geht. Insofern müssen wir hier nicht weiter streiten. Torsten, dass wir diese Tatsache bestreiten, habt IHR uns immer vorgeworfen. Es wird dadurch aber nicht wahrer.

Holger, ich würde das hier nicht behaupten, wenn ich mir nicht sicher wäre, dass es einen
diesbzgl. Dialog schon gegeben hat. Es ist leider brutal mühsam, diese Beiträge wieder zu
finden. Aber unterm Strich ist das auch nicht so wichtig, ich habe mir das damals nur gemerkt,
weil es mich so überrascht hat, dass dies möglich sein soll. Jetzt weiss ich, dass es nicht
möglich ist und die Vinyl-Wiedergabe, die ich mit meinen Platten und meinem Setup erreiche,
durchaus konkurrenzfähig ist. Was mich stört ist bekannt und es liegt sicher viel an meinen Platten,
die eben so sind, wie sie mittlerweile sind - zumindest einige davon.

In der Tat ist übrigens _meine_ Motivation bzgl. Vinyl wieder dramatisch gesunken, seit ich ein
Abo bei einem der Streamingdienste abgeschlossen habe. Ich bin offenbar nicht der Vinyl-Typ.
Trotzdem lege ich ab und zu noch ne Platte auf, weil das durchaus was hat.

ingo74 (Beitrag #7069) schrieb:

Störgeräusche sind ein Fakt, Realität, also die Wahrheit. Schreib einfach 'hör ich nicht', 'stören mich nicht' uä und gut ist.

Es ist aber nicht so, Ingo, dass man sich als Vinylhörer da etwas in die Tasche lügen oder sich mit einer Unanehmlichkeit arrangieren muss. Bei der Mehrzahl meiner gepflegten Platten z.B. ist kein kontinuierliches Störgeräusch auszumachen und bei einigen Platten wird man vielleicht 2-3 mal pro Plattenseite daran erinnert, dass eine Platte und keine CD läuft.

Wenn man wie Holger, Beaufighter und andere hier und meine Wenigkeit schon einige Dekaden lang einen ordentlichen Plattenspielbetrieb unterhält kann man damit "ganz normal" Musik hören, wie mit allen anderen Medien auch.

Es wäre gut wenn Ihr diesen Punkt - der dazu in einem Internetforum niemals gänzlich geklärt werden kann - nicht derart überstrapaziert.

Danke und Gruß. Olaf

Ingo: Guck einfach nochmal in #7055, oder hast du tatsächlich eine Leseschwäche?

ForgottenSon (Beitrag #7075) schrieb:

Holger, ich würde das hier nicht behaupten, wenn ich mir nicht sicher wäre, dass es einen diesbzgl. Dialog schon gegeben hat. Es ist leider brutal mühsam, diese Beiträge wieder zu finden. Aber unterm Strich ist das auch nicht so wichtig...

Stimmt, wir haben da einen viel zu großen Bohei drum gemacht... zumal ich mir fast sicher bin, dass besagter Dialog zwar so rübergekommen sein mochte aber höchst wahrscheinlich nicht exakt so gemeint war, denn wie ich schon ausführte kann doch kein normal denkender Mensch von der Annahme ausgehen, dass bei einer mechanischen Abtastung entstehende Geräusche unter allen möglichen Umständen niemals und nimmer nicht hörbar wären.

So weit an der Realität vorbei ist hier niemand, selbst Bob und J.C. nicht... obwohl die manchmal schon recht weit entfernt erscheinen .

Peace!

Moin

ja, die Störgeräusche..
Gottseidank ist das Rillenrauschen der Platten das einzige Störgeräusch, das es beim Hören gibt..
0dB Grundpegel im Hörraum sind ein Mindestkriterium..


Blöd nur, das bei vielen CD-Playern die LW-Geräusche in den leisen Passagen mindestens ebenso git hörbar sind wie das Rillenrauschen der Platte..
Das grundlegende Problem des Ober-Problembären hier ist allerdings ein persönliches- nämlich seine völlige Toleranzfreiheit.

Man kann keine anderen Meinungen zulassen, man kann kein Rauschen tolerieren, man kann keinerlei Widerspruch akzeptieren.. das alles ist systemimmanent, hat nichts mit Musik oder Tonträgern zu tun.
Es ist einfach eine übersteigerte Eigenwahrnehmung, unter der sich alles einzuordnen hat.

Da hat das vinyl natürlich gerissen

OK, alles andere auch, sofern es nicht explitzit mit dem Segen vom Herrn des Valley geadelt wird..

Pilotcutter (Beitrag #7076) schrieb:

Es ist aber nicht so, Ingo, dass man sich als Vinylhörer da etwas in die Tasche lügen oder sich mit einer Unanehmlichkeit arrangieren muss. Bei der Mehrzahl meiner gepflegten Platten z.B. ist kein kontinuierliches Störgeräusch auszumachen und bei einigen Platten wird man vielleicht 2-3 mal pro Plattenseite daran erinnert, dass eine Platte und keine CD läuft.

Darum gehts doch gar nicht. Stein des Anstosses waren wieder mal Aussagen wie 'Störgeräusche tendieren gegen Null', 'ihr könnt nicht richtig mit Vinyl umgehen', ihr seit für Vinyl nicht geeignet' uä...

Lies #7071.

Wenn dir die Wahrheit darin nicht passt, kann niemand außer dir was dafür...

Wie geschrieben - netter Veruch das zu relativieren.

Kino schrieb:

Man kann keine anderen Meinungen zulassen, man kann kein Rauschen tolerieren, man kann keinerlei Widerspruch akzeptieren.. das alles ist systemimmanent, hat nichts mit Musik oder Tonträgern zu tun. Es ist einfach eine übersteigerte Eigenwahrnehmung, unter der sich alles einzuordnen hat.

Naja, Ingo, Größenwahn gehört zu den Geisteskrankheiten mangelnde Intelligenz nicht.

Gruß Beaufighter

ingo74 (Beitrag #7080) schrieb:

Stein des Anstosses waren wieder mal Aussagen wie 'Störgeräusche tendieren gegen Null', 'ihr könnt nicht richtig mit Vinyl umgehen', ihr seit für Vinyl nicht geeignet' uä...

Durch mangelndes Mitlesen weiß ich nicht wer "Ihr" ist aber die obigen Aussagen würde ich in letzter Konsequenz unterschrieben. Ich kann Dir eine gepflegte Platte schenken und wenn - so Du einen Plattenspielbetrieb unterhälst - die Störgeräusche bei Dir nicht gegen Null tendieren, wäre die Katze aus dem Sack

Ansonsten: Wir sind hier nicht in einem Psychologie-Forum!

Gruß. Olaf

..ähm, Olaf- ich glaube, da bist jetzt du das Opfer deine Wunschvorstellungen..
Ich hatte hier schon deutlich mehr Einblicke in psychologische Extravaganzen denn in technische.

Zum Thema stören und Störgeräusche sagt der Asiat ja gerne: Eine Ruhe, die gestört werden kann, ist keine Ruhe..

Und der Schlüssel dazu liegt bei jedem selbst..
Nur ist das Kehren vor der eigenen Tür nun so garnicht jedermanns Sache..

Hi Kino,

Du bist doch fremdwörterkundig: gibt es ein Fremdwort für Überzeugungssucht ?

Ich bin grad mal weg, die Sade - stronger than bride , neue Ausgabe MOVLP 1042 wurde gerade geliefert.
In ca. einer halben Stunde kann ich mitteilen, in wie weit die störgeräuschfrei ist.
(bei 20 °C, 43 % rF, ...)


ps
die CD hab ich nicht, sonst könnte ich auch dazu etwas schreiben

Ich hoffe, dass Thermometer und Hygrometer geeicht sind. Die Bescheinigung vom Eichamt (nicht älter als 2 Wochen) ist selbstverständlich vorzulegen.
Behaupten kann man Vieles.

das war nur ein Scherz ! (mit diesen Werten, die LP höre ich jetzt)

Meine Anmerkung auch!

Ich wollte nur nicht, dass du in die Beweisfalle tappst.

.JC. (Beitrag #7086) schrieb:

Du bist doch fremdwörterkundig: gibt es ein Fremdwort für Überzeugungssucht ?

Am ehesten trifft es wohl die Manie.
Dazu liest man Folgendes:

In der Manie sind die Geselligkeit und die Gesprächigkeit stark erhöht. Patienten zeigen oft völlig unangepasstes, distanzloses Verhalten; beispielsweise werden fremde Leute einfach angesprochen und in Gespräche verwickelt, die weit jenseits gesellschaftlicher Konventionen liegen. Betroffene zeigen mangelnde Sensibilität für die Bedürfnisse und Gefühle der unmittelbaren Mitmenschen und neigen zu hemmungslosem und unkritischem Verhalten.
Alle diese Handlungen können völlig persönlichkeitsfremd sein, was für Angehörige oder Freunde äußerst belastend sein kann und häufig zum Zerbrechen enger, langjähriger - und für den Betroffenen sehr wichtiger - Bindungen führt, wodurch sich der Gesamtzustand des Betroffenen weiter signifikant verschlechtert. Andere können den Betroffenen nicht von diesen Verhaltensweisen abhalten, ein Maniker lässt sich kaum oder nicht bremsen oder belehren. Heftige Streitigkeiten mit lautstarken und schweren Beleidigungen gegenüber nahestehenden Personen sind dann meist die Folge.

Dann wird aus Ingo nun Manni?

Der muss jetzt sehr tapfer sein

frisch ausgepackt und aufgelegt



völlig frei von jeglichen Störgeräuschen, Klang exzellent

.JC. (Beitrag #7092) schrieb:

völlig frei von jeglichen Störgeräuschen, Klang exzellent :Y

Um den Digitalos einen Knochen hinzuwerfen:

Natürlich nicht frei von Geräuschen wie z. B. dem Rillenrauschen.

Dies ist aber nicht hörbar und stört somit nicht.

Frei von Störgeräuschen stimmt somit.

Hi Holger,

nicht unter Laborbedingungen, aber unter normale Wohnung Bedingungen sehr wohl.
Da ist einfach nichts zu hören an Störgeräuschen, auch kein Rillengeräusch, einfach Nichts.

die Pressqualität von MOV (music on vinyl) ist sehr gut
der Eine oder Andere mag das nicht glauben, aber es ist schon so

Sag' ich doch.

MOV hat bisher immer sehr gute Pressqualität abgeliefert. Die HENDRIX- und LOVE-Scheiben lassen diesbezüglich keine Wünsche offen.

Klingen die Scheiben von MOV auch gut ?

Ich habe dieses Jahr u.a. von Leonard Cohen "Songs of Leonard Cohen" Neuauflage von 2016 gekauft im Media Markt für 20 €.
Die klingt auch verdammt gut. NULL Grundrauschen. Sehr empfehlenswert. Die neue Oxygene 3 ist auch toll.
Ich liebe Vinyl. Der Klang ist einfach besser. Punkt.

Bisher habe ich mit den Neuauflagen von Music On Vinyl noch keinen Reinfall erlebt. Alles erste Sahne.

Confederate (Beitrag #7097) schrieb:

Ich liebe Vinyl. Der Klang ist einfach besser. Punkt.

Vergessen wir doch einfach die letzten 7096 Beiträge und gehen zurück auf Los...

Wollen wir 'ne neue Umfrage starten, vielleicht diesmal mit 'ner eindeutigen Fragestellung?

@ Beaufighter
ICD 10 F 70-79 Intelligenzstörung...
Gruß

Hi,

Holger (Beitrag #7099) schrieb:

Wollen wir 'ne neue Umfrage starten, vielleicht diesmal mit 'ner eindeutigen Fragestellung? :prost

unbedingt, Du stellst die Frage.

Wie wär es mit: Wer ist gelassener - der Vinylist oder der Digitalist?

Na Dacapo wenn schon denn schon.

Soll ich mir denn nun meinen Fehlercode selbst aussuchen?

Wo liege ich denn ???

@DaCapo ich vermute mal so was wie Ingo hinter diesem Poster.

Gruß Beaufighter

Pilotcutter (Beitrag #7084) schrieb:

Durch mangelndes Mitlesen weiß ich nicht wer "Ihr" ist aber die obigen Aussagen würde ich in letzter Konsequenz unterschrieben.

Ich könnte ja jetzt mit Duden und Co. kommen und wir könnten ja mal zusammen diskutieren, wie die Bedeutung von "gegen Null tendieren" allgemein zu verstehen ist, ebenso mit den anderen Aussagen, aber ich lass es mal so stehen, da Holger das nun mehrmals richtig gestellt hat und sich das Thema somit erledigt hat.

tbc67 (Beitrag #7090) schrieb:

Manie ... schweren Beleidigungen

Tja, da unsere 4 Opas vom Grill die einzigen sind, die permanent Andersdenkende beleidigen ist das wohl ein klassisches Eigentor

.JC. (Beitrag #7094) schrieb:

Da ist einfach nichts zu hören an Störgeräuschen, auch kein Rillengeräusch, einfach Nichts.

Lad mal hoch, mein KH liegt bereit

Einen Ball spiel ich noch zurück, dann soll's aber auch gut sein.

[quote] ein Maniker lässt sich kaum oder nicht bremsen oder [b]belehren[/b][/quote]

Insofern überrascht deine Antwort nicht, Ingo.

Zeig mir ein Post, wo ich einen hier beleidigt habe *gäääähn.
Es sollte euch eher peinlich sein, dass ihr permanent versucht, mich zu diskreditieren und zu beleidigen, nur weil ich euer geliebtes Vinyl nicht so vergöttert wie ihr

Das hat nix mit Vinyl, sondern viel mehr mit dir zu tun.
Dein Problem ist, dass du auf jeden Köder anbeißt.

@Beaufighter
Nein, ich glaube du missverstehst mich...
Das war lediglich ein freundlicher Hinweis auf deinen Post 7083...
Intelligenzminderung ist unter den Störungen klassifiziert.
Nicht mehr, nicht weniger...
Gruß

tbc67 (Beitrag #7107) schrieb:

Das hat nix mit Vinyl, sondern viel mehr mit dir zu tun. Dein Problem ist, dass du auf jeden Köder anbeißt.

Tja, wie es in den Wald hineinruft, so schallt es heraus - Aktion und Reaktion und ich bin der Überzeugung, dass man Bullshit und Bulshittern direkt widersprechen muss und das tue ich bei hier und anderswo.

@Da Capo, Ok ich nehme das mal so auf.

Wobei Dummheit nun einfach mal nicht zu den Geisteskrankheiten gehört.

Gruß Beaufighter

@Ingo: So schlau tut unser Ingo. Und hechelt wie unser Hündchen immer wieder hinter dem Stöckchen her.

Merkst du es denn immer noch nicht das fast alle mit dir nicht klar kommen?

Gruß Beaufighter

Fast alle reduziert sich hier auf wieviele..? 4 Leutchen, die rumpöbeln..? *geschenkt

@tbc 67
Ich erachte es für äußerst problematisch Definitionen von psychischen Störungen nach Gutdünken auszuwählen und jemandem zuzuschreiben.
Erstens wenn es den vermeintlichen Sachverhalt überhaupt nicht trifft und dieses Procedere grundsätzlich falsch ist.
Das ist ein Meinungsforum: Hier kann jeder sachlich argumentieren, seine Meinung darlegen und begründen. Dann kommt man eben zu einem Konsens oder eben nicht. Beides ist abgedeckt.
Alles andere sind Probleme der Emotion und deren Verarbeitung und die sollte man als homo sapiens sapiens doch eher vorher reflektieren, findest du nicht?
Gruß

Da_Capo_11 (Beitrag #7112) schrieb:

Hier kann jeder sachlich argumentieren

Alle bis auf 4 + kino

Und hier wieder eine Erfolgsmeldung für alle Vinylisten - die alle Digitalos aber auf den zweiten Blick locker parieren können: Vinyl löst digitale Downloads ab

@ Beaufighter
Ok.
Deine Meinung,akzeptiert. Ansonsten kannst du, wenn du möchtest, gern im ICD 10 oder aber unter Intelligenzforschung (allgemein) nachlesen.
Gruß

darkphan (Beitrag #7114) schrieb:

Und hier wieder eine Erfolgsmeldung für alle Vinylisten - die alle Digitalos aber auf den zweiten Blick locker parieren können: Vinyl löst digitale Downloads ab

Vinyl wird halt gehypt und die Streaming-Anbieter boomen...