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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.4 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.7 %, 140 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

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Autor
Beitrag
Beaufighter
Inventar
#3557 erstellt: 28. Aug 2016, 10:44

Zaianagl (Beitrag #3554) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #3552) schrieb:
Ich halte es auch für völligen Schwachsinn das man dabei gewesen sein muss als Jesus zur Welt kam um Theologe zu sein.



Eigentlich ein gutes Beispiel, denn das Ganze beruht auf "Glauben", und eben nicht auf "Wissen"... ;)



Du kannst es drehn und wenden wie du willst.

Um Theologe zu werden musst du sicherlich auch einen glauben vorweisen, das alleine macht dich nicht zum Theologen, sondern nur das Wissen welches dir gelehrt wurde.

Oder ganz anders, Ein Demokrat muss nicht bei der französischen Revolution dabei gewesen sein um Demokrat zu sein.
Zaianagl
Inventar
#3558 erstellt: 28. Aug 2016, 10:50

Beaufighter (Beitrag #3557) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #3554) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #3552) schrieb:
Ich halte es auch für völligen Schwachsinn das man dabei gewesen sein muss als Jesus zur Welt kam um Theologe zu sein.



Eigentlich ein gutes Beispiel, denn das Ganze beruht auf "Glauben", und eben nicht auf "Wissen"... ;)



Du kannst es drehn und wenden wie du willst.

Um Theologe zu werden musst du sicherlich auch einen glauben vorweisen, das alleine macht dich nicht zum Theologen, sondern nur das Wissen welches dir gelehrt wurde.



Yup, und es bleibt immer nur Glauben...



Beaufighter (Beitrag #3556) schrieb:

Und? Das liegt aber ganz einafch am Marktanteil und sonst an nix Anderem.


Jaaaaaaaaaaaaaaaaaa, genau das ist es was ich versuche rüberzubringen.

Und den sogenannten Marktanteil begründet ihr mit den Menschen die wissen das ihr Medium besser klingt.

Will sagen ihr benutzt so grob geschätzt 80% von Downloadedern und CD Käufern die das einfach ohne zu denken tun, um eure Meinung zu Untermauern.

Und das möchte ich hier klar stellen, dass nur die Masse als Grund um etwas zu bestätigen nie gut ist und war. So nach dem Motto eine Millionen Hausfrauen können nicht irren.

Gruß Beaufighter



Nun, ich würde sagen wenn ne Million Hausfrauen sagt in Nudelwasser gehört etwas Salz, und ein Vinylist würde sagen, nö, da gehört Zucker rein, dann würde ich nen Dreck dran tun die Meinung der Hausfrauen anzuzweifeln.

Aber du hast schon recht, und deswegen sind ja auch Modern Talking gute Mucke...

Aber das:


Und den sogenannten Marktanteil begründet ihr mit den Menschen die wissen das ihr Medium besser klingt.

Will sagen ihr benutzt so grob geschätzt 80% von Downloadedern und CD Käufern die das einfach ohne zu denken tun, um eure Meinung zu Untermauern.


Was das wiederrum mit der Anspruchsdiskussion zu tun haben soll ist mir zwar schleierhaft, aber egal...

Benutzen? Meinung?
Ich persönlich habe Marktanteil niemals als alleinigen Grund für das klangtechnsich "bessere" Medium genannt.
Wüßte auch nicht dass das mal expilzit so formuliert wurde.
Wer tat denn das?

Die Summe der Vorteile macht letztendlich den Marktanteil.
Und da hat halt so mancher andere Prioritäten als "Klang"...


[Beitrag von Zaianagl am 28. Aug 2016, 10:58 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#3559 erstellt: 28. Aug 2016, 10:57

Yo, und deswegen sind ja auch Modern Talking gute Mucke...


Und was will mir der Autor dieser Zeilen damit sagen das er meine Posts verstanden hat ?

Das er sie nicht verstanden hat?

Rätselhaft, ist es schon. Aber das Prinzip bleibt wohl. Ein wenig Verwirrung streuen und dann loslegen und Personen demontieren um sich auf eine sogenannte Experten Stufe zu stellen.

Wozu, damit wirst du nicht erreichen was du ansich erreichen willst.

Es kann nur darum gehen herauszufinden, was dazu führt, ein Medium was theoretisch besser ist, von vielen aber als schlechter eingestuft wird, so aufzudröseln das was Sinnvolles dabei herauskommt.

Gruß Beaufighter
kölsche_jung
Moderator
#3560 erstellt: 28. Aug 2016, 11:01

Beaufighter (Beitrag #3544) schrieb:
...
Mal eben was gedownloaded oder die LP bewusst gekauft sind doch zwei Qualitäten.
...

... was ja nur der bisherige Schlußpunkt dieses elitären Vinylgeredes ist ... glaubst du das alles eigentlich selber?

Schauen wir uns doch mal die (nicht repräsentativen) amazon Vinylcharts an ... zB Platz 3 ... 60 jahre BRAVO ... na BRAVO

ansonsten findet sich da viel zeug ... wer sich ernsthaft!!! mit Musik beschäftigt, muss 2016!!! weder die "meddle", noch die "the wall", die urban hymns", die "back to black", die "appetite for destruction", die "legend", die "nevermind", die back in black", die "hot fuss" etc pp kaufen, weil die schon zig jahre im regal stehen ...

und ob anspruchsvolle musikliebhaber überhaupt die "best of 30 years kuschelrock" kaufen müssen .... na ich hab da so meine zweifel ...

und nochwas ... derjenige, der neben der Musik dem Format, der Verpackung oder sonstwas seine Aufmerksamkeit widmet, widmet zwangsläufig der "Musik" weniger Aufmerksamkeit ... mE erscheint jemand, der zB den "Markt" auch anhand von internet, streaming und youtube sondiert, deutlich musikinteressierter als jemand der sich 2016 die LP eines bereits 1984 erschienenen "bestof-Albums" mit noch älteren songs kauft ...

Fakt ist aber übrigens auch, dass Vinyl im Gesamtmarkt Musik keinen Spitzenplatz erorbert, sondern eine sehr kleine Nische besetzt

... zutreffend ist, dass die LP starke prozentuale Steigerungen erfährt, die die CD aufgrund ihrer starken Marktposition niemals ereichen kann
... zutreffend ist aber genauso, dass "streaming" innerhalb der letzten 3 Jahre von 99Mio streams auf 617Mio streams geklettert ist ... 617Mio streams pro Woche!!!(18.-24. Dezember 2015) ... dagegen machen sie die 2,1 Mio Alben im Jahr 2015 geradezu ... naja, beurteile es selber, von einem Spitzenplatz der LP würde ich nicht gerade sprechen wollen

und ja, die Marktposition hat nichts mit der erreichbaren Qualität zu tun, die könnte man ganz einfach an den technischen Daten ablesen ... wenn man wollte
... und die erreichbare Quaität wiederum hat nichts mit persönlichen Vorlieben zu tun ...

... und deshalb darf ich meine LPs auch mögen und gerne Vinyl hören, obwohl ich mir im klaren darüber bin, dass die CD das technisch bessere Medium ist ... mir ist das halt egal, meine Musik braucht oft nicht mal die Qualität, die auf Vinyl möglich ist ...

anders gesagt, ob ich mit 100 oder 200 PS im Stau stehe is mir egal, da zählt (gerade in den letzten Tagen) eher die Klimaanlage
ingo74
Inventar
#3561 erstellt: 28. Aug 2016, 11:03
Auf den Punkt Klaus




ein Medium was theoretisch besser ist

Die CD hat sowohl theoretisch als auch praktisch tlw deutliche Vorteile.


von vielen aber als schlechter eingestuft wird

Von vielen..? Nein, von einigen einer kleinen Randgruppe, also unterm Strich vereinzelte.

Du (ver)biegst dir die Realität ganz heftig zurecht Beaufighter


[Beitrag von ingo74 am 28. Aug 2016, 11:06 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#3562 erstellt: 28. Aug 2016, 11:13

Beaufighter (Beitrag #3559) schrieb:
...Es kann nur darum gehen herauszufinden, was dazu führt, ein Medium was theoretisch besser ist, von vielen aber als schlechter eingestuft wird, ...

"viele"?
bei 2,1 Mio LP-Verkäufen bei 80 Mio Einwohnern? bei CD sind es auch "nur" 83 Mio

Viele haben weder nen Plattenspieler, noch ne halbwegs brauchbare Musikanlage ... wirklich "musikinteressiert" sind schon wenige
... und von diesen "wenigen", nehmen "viele" an dieser Diskussion gar nicht teil
... den die "Vielen" (von den wenigen) haben schon Ende der 80er mit ihrem Kaufverhalten darüber "abgestimmt", was sie für "besser halten"
Bob_Weir
Stammgast
#3563 erstellt: 28. Aug 2016, 11:17

kölsche_jung (Beitrag #3560) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #3544) schrieb:
...
Mal eben was gedownloaded oder die LP bewusst gekauft sind doch zwei Qualitäten.
...

...was ja nur der bisherige Schlußpunkt dieses elitären Vinylgeredes ist...


Der Kauf eines physischen Tonträgers ist nun wahrlich nicht elitär.
ParrotHH
Inventar
#3564 erstellt: 28. Aug 2016, 11:24

Beaufighter (Beitrag #3552) schrieb:
Ich halte es auch für völligen Schwachsinn das man dabei gewesen sein muss als Jesus zur Welt kam um Theologe zu sein.

Man könnte - nicht ganz zu Unrecht - einwenden, dass genau dieses Beispiel Anschauungsunterricht dafür gibt, was für ein Unsinn dabei heraus kommen kann.

Ansonsten: ich habe es tatsächlich geschafft, prakisch jede Berührung mit allem was mit Punk zu tun hat bisher zu meiden.

Parrot
Beaufighter
Inventar
#3565 erstellt: 28. Aug 2016, 11:42
Hui, ich bin elitär, wenn ich mir im Plattenladen eine Platte kaufe.

Nun denn, Bob wenn wir uns dann mal in einer Plattenhandelnden VIP Lounge über den Weg laufen wissen wir ja das wir zu den 1% gehören.

Wie geil
Zaianagl
Inventar
#3566 erstellt: 28. Aug 2016, 11:43

Wozu, damit wirst du nicht erreichen was du ansich erreichen willst.


Etwas Realitätssinn deinerseits? Yo, ich fürchte das wird nix...
kölsche_jung
Moderator
#3567 erstellt: 28. Aug 2016, 11:45

Bob_Weir (Beitrag #3563) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #3560) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #3544) schrieb:
...
Mal eben was gedownloaded oder die LP bewusst gekauft sind doch zwei Qualitäten.
...

...was ja nur der bisherige Schlußpunkt dieses elitären Vinylgeredes ist...


Der Kauf eines physischen Tonträgers ist nun wahrlich nicht elitär.

nein, nicht der eines beliebigen, es muss schon vinyl sein ...

und doch ... genauso kommt das rüber ...

zusammenfassend: nur auf Vinyl kommt der wahre klang zum ausdruck, der wahre connaisseur hört vinyl ... und er braucht ein großes cover ...


mensch mensch mensch ... die Geschichte der Musik begann wohl spätestens vor ca 45.000 Jahren, das bedruckte Cover wurde in den 1940ern erfunden ... die Menschheit konnte also ca 44.920 Jahre auch ohne große Cover Musik hören ... aber heute muss ich ich mit einem Cover von der Musik ablenken
Beaufighter
Inventar
#3568 erstellt: 28. Aug 2016, 11:47
Mist, hab ich vergessen, sooo schlecht finde ich die 60 Jahre Bravo Hits gar nicht.

Nur weil Bravo dran steht sind die Lieder gebrannt markt. Das ist in meinen Augen Elitär.

Gruß Beaufighter
kölsche_jung
Moderator
#3569 erstellt: 28. Aug 2016, 11:54

Beaufighter (Beitrag #3568) schrieb:
Mist, hab ich vergessen, sooo schlecht finde ich die 60 Jahre Bravo Hits gar nicht.

Nur weil Bravo dran steht sind die Lieder gebrannt markt. Das ist in meinen Augen Elitär.

Gruß Beaufighter

blödsinn ... aber ... wer sowas 2016 kaufen muss, hat offensichtlich die letzten 60 Jahre verpasst, sonst hätte er das meiste von dem krempel nämlich schon lange
bis auf den bieber, den brauchen nur kleine mädchen ... aber dafür dat dingens kaufen?
Bob_Weir
Stammgast
#3570 erstellt: 28. Aug 2016, 11:58

kölsche_jung (Beitrag #3567) schrieb:
[
nein, nicht der eines beliebigen, es muss schon vinyl sein ...

und doch ... genauso kommt das rüber ...

Wenn das bei Dir so ankommt, kann man dagegen nichts machen. Aber wer weiß, vielleicht ist der Kauf von Tonträgern mittlerweile ja auch doch etwas elitäres. Wenn man mit 10-20€ über einen Streaming-Dienst mittlerweile rein von der Auswahl her die überwältigende Mehrheit aller Musikkonsumenten zufriedenstellen kann, sind Ausgaben von 200-300€ für Tonträger im Monat im Vergleich möglicherweise elitär, vorausgesetzt, die Höhe der monatlichen Ausgaben für Musik haben eine Aussagekraft hinsichtlich der Zugehörigkeit einer Elite (ich sehe das nicht so).
Beaufighter
Inventar
#3571 erstellt: 28. Aug 2016, 11:59
Das spricht vielleicht dafür das nicht nur alte Säcke wie ich Vinyl sammeln sondern auch jüngere Menschen die das nicht alles liegen haben.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 28. Aug 2016, 12:01 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3572 erstellt: 28. Aug 2016, 12:00

kölsche_jung (Beitrag #3569) schrieb:

blödsinn ... aber ... wer sowas 2016 kaufen muss, hat offensichtlich die letzten 60 Jahre verpasst, sonst hätte er das meiste von dem krempel nämlich schon lange
bis auf den bieber, den brauchen nur kleine mädchen ... aber dafür dat dingens kaufen?

Nicht, dass ich eine Compilation wie "Bravo Hits" jemals kaufen würde, aber ein Interesse für das aktuelle Musikgeschehen kann man doch unabhängig davon haben, was in den letzten 60 Jahren veröffentlicht wurde.
Zaianagl
Inventar
#3573 erstellt: 28. Aug 2016, 12:08

Bob_Weir (Beitrag #3570) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #3567) schrieb:
[
nein, nicht der eines beliebigen, es muss schon vinyl sein ...

und doch ... genauso kommt das rüber ...

Wenn das bei Dir so ankommt, kann man dagegen nichts machen. Aber wer weiß, vielleicht ist der Kauf von Tonträgern mittlerweile ja auch doch etwas elitäres. Wenn man mit 10-20€ über einen Streaming-Dienst mittlerweile rein von der Auswahl her die überwältigende Mehrheit aller Musikkonsumenten zufriedenstellen kann, sind Ausgaben von 200-300€ für Tonträger im Monat im Vergleich möglicherweise elitär, vorausgesetzt, die Höhe der monatlichen Ausgaben für Musik haben eine Aussagekraft hinsichtlich der Zugehörigkeit einer Elite (ich sehe das nicht so).


Ich befinde mich ziemlich genau in dem Bereich. Man könnte das so sehen, ja. Muß man aber nicht...

@DL bzw Stream:

Vergangene Nacht hatte ich Besuch von nem alten Kumpel, und zu später und alkoholgeschwängerter Stunde wollte ich ihm und der alten Zeiten zuliebe ne NWOBHM Playlist erstellen. Bei Spotify.
Ich bin komplett gescheitert, da es weder von "Charlie Snow", von "Slave to Freedom" noch von "Angel Witch" (der Song) ne anständige Version gab.

Für mich wäre Stream als "Stand Alone" Lösung niemals denkbar, da ein solches Portal jemals weder komplett noch zuverlässig sein wird...


[Beitrag von Zaianagl am 28. Aug 2016, 12:17 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3574 erstellt: 28. Aug 2016, 12:13

Zaianagl (Beitrag #3573) schrieb:

@DL bzw Stream:

Vergangene Nacht hatte ich Besuch von nem alten Kumpel, und zu später und alkoholgeschwängerter Stunde wollte ich ihm und der alten Zeiten zuliebe ne NWOBHM Playlist erstellen. Bei Spotify.
Ich bin komplett gescheitert, da es weder von "Charlie Snow", von "Slave to Freedom" noch von "Angel Witch (der Song) ne anständige Version gab.

Für mich wäre Stream als "Stand Alone" Lösung niemals denkbar, da ein solches Portal jemals weder komplett noch zuverlässig sein wird...


Als einzige Lösung wäre das für mich aktuell auch nichts, aber ich gebe zu, dass ich der Haltung, Musik nicht "besitzen" zu müssen, sondern sie gegen einen monatlichen Beitrag zu leihen, durchaus etwas abgewinnen kann.

Ich kann mir aber im Moment auch nicht vorstellen, auf vieles, was mir wichtig ist, zu verzichten. Das fängt bei physischen Tonträgern an und hört bei ausschließlich auf Vinyl erhältlicher Musik auf.


[Beitrag von Bob_Weir am 28. Aug 2016, 12:14 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#3575 erstellt: 28. Aug 2016, 12:27

Als einzige Lösung wäre das für mich aktuell auch nichts, aber ich gebe zu, dass ich der Haltung, Musik nicht "besitzen" zu müssen, sondern sie gegen einen monatlichen Beitrag zu leihen, durchaus etwas abgewinnen kann.


Was Filme betrifft, bewege ich mich in diese Richtung. Hier wird nur noch gekauft was wirklich entsprechend "Sammelwert" darstellt.
Aber selbst das war eine Überwindung.

Bei Musik hingegen kann ich mir das absolut nicht vorstellen!

Nicht zuletzt auch deswegen, dass ich meiner Tochter irgendwann mal die ganzen Klassiker und Zeitdokumente in Form von musikalischen Meilensteinen zeigen kann,
die ich am eigenen Leib miterlebt habe.
So sie denn mal Interesse dran hat...
Texter
Hat sich gelöscht
#3576 erstellt: 28. Aug 2016, 13:23

Beaufighter (Beitrag #3519) schrieb:


Unumstritten ist es, dass seit einer geraumen Zeit die LP auf dem Vormarsch ist die Läden wieder zu erobern.


Ich mag Vinyl, aber daran glaube ich nicht. Die dahinsiechenden Tonträger-Abteilungen sind bloß auf diese Käufer angewiesen und werden entsprechend angesprochen mit "hmm, lecker 180g virgin vinyl". Der urbane Hipster kauft das überteuerte Vinyl bei Konzerten oder im urban outfitters. Es passt gut in die 20€ vintage Obstkiste, steht neben der ollen analogen Kamera und dem Rennrad Viele sind nur Opfer und kaufen das, was Marketing-Strategen in blogs platzieren. Auch private Instagram Profile sind infiltriert von Unternehmen.
Bob_Weir
Stammgast
#3577 erstellt: 28. Aug 2016, 13:30

Texter (Beitrag #3576) schrieb:

Ich mag Vinyl, aber daran glaube ich nicht. Die dahinsiechenden Tonträger-Abteilungen sind bloß auf diese Käufer angewiesen und werden entsprechend angesprochen mit "hmm, lecker 180g virgin vinyl". Der urbane Hipster kauft das überteuerte Vinyl bei Konzerten oder im urban outfitters. Es passt gut in die 20€ vintage Obstkiste, steht neben der ollen analogen Kamera und dem Rennrad Viele sind nur Opfer und kaufen das, was Marketing-Strategen in blogs platzieren. Auch private Instagram Profile sind infiltriert von Unternehmen.

Wann und wo hast Du denn das letzte mal ein Tonträgerfachgeschäft betreten?
Beaufighter
Inventar
#3578 erstellt: 28. Aug 2016, 13:38
Auch hier, lieber Texter es gibt Plattenläden und Plattenläden.

Recht gebe ich dir im Saturn Hansa in HH findet in der Vinyl Abteilung genau das statt was du beschreibst.

Im Schanzenviertel Beispielsweise in HH wirst du in den Plattenläden die Leute finden die der Musik und des Sammelns wegen die Läden aufsuchen.

Ja und selbst dort findest du Leute die nur des kokettieren wegens dort herumstöbern.

Das gibt es in jeder Hobbysparte und macht vor Vinyl CD Skateboards Surfbretten und sonstigen Hobbys sicherlich nicht halt.

Umgekehrt verirrt sich auch ein echter Vinylliebhaber mal in den Saturnn in HH.

Gruß Beaufighter
Texter
Hat sich gelöscht
#3579 erstellt: 28. Aug 2016, 13:42

Bob_Weir (Beitrag #3574) schrieb:
Ich kann mir aber im Moment auch nicht vorstellen, auf vieles, was mir wichtig ist, zu verzichten.


Das ist eine westliche Einstellung, viel Besitz = der hats zu was gebracht Für einen Erleuchteten aus dem fernen Osten bist Du ein armer Narr.
Beaufighter
Inventar
#3580 erstellt: 28. Aug 2016, 13:46
Texter : Das brauchst du Bob und mir nicht zu erklären, dass wissen wir schon lange.

Wichtig ist das wir glückliche Narren sind.

Gruß Beaufighter
Bob_Weir
Stammgast
#3581 erstellt: 28. Aug 2016, 14:11

Texter (Beitrag #3579) schrieb:

Bob_Weir (Beitrag #3574) schrieb:
Ich kann mir aber im Moment auch nicht vorstellen, auf vieles, was mir wichtig ist, zu verzichten.


Das ist eine westliche Einstellung, viel Besitz = der hats zu was gebracht Für einen Erleuchteten aus dem fernen Osten bist Du ein armer Narr.


Mag sein, dass das etwas damit zu tun hat. Aber wenn es mir darum ginge, nach Außen zu zeigen, dass ich es zu etwas gebracht habe, wäre ich mit einer Schallplattensammlung eigentlich schlecht bedient. Dann hätte ich ein Auto kaufen müssen (worauf ich zu Gunsten der Musik aber verzichtet habe).
Bob_Weir
Stammgast
#3582 erstellt: 28. Aug 2016, 14:12

Beaufighter (Beitrag #3580) schrieb:

Wichtig ist das wir glückliche Narren sind.

frank60
Inventar
#3583 erstellt: 28. Aug 2016, 16:17
Habe ich nur den Eindruck oder wird die Argumentation immer absurder?

Bleibt nur, noch einmal Tom zu zitieren.

Vinyl_Tom (Beitrag #3465) schrieb:
...Ich find, das ist schon eine Kunst, hier zu posten, ohne zu lachen! :L



Beaufighter (Beitrag #3578) schrieb:
Im Schanzenviertel Beispielsweise in HH wirst du in den Plattenläden die Leute finden die der Musik und des Sammelns wegen die Läden aufsuchen.

Aha, und das ist repräsantiv? Da kann ich dagegen halten, daß ich auch gern mal und relativ oft in Plattenläden bin. Die in letzter Zeit besuchten waren:

  • Dead & Free in Berlin, seit Jahrzehnten bekannt, DIE Adresse in Berlin, weil als einer der wenigen überlebt
  • Von Gestern in Elmshorn, mein liebster Gebrauchtladen, sehr gutes Angebot an alternativer Musik aus den 70ern und 80ern
  • downtown Sound in Innsbruck, haben ab und zu Interessantes
  • Disco - NEW KG in Bozen, extrem überteuerter Mainstream

Und was ist allen 3en gemeinsam? Bis auf eine Ausnahme bei Dead & Free war ich in den letzten Jahren immer mutterseelenallein im Geschäft, trotz bester Tageszeit. Wäre das der Fall, wenn es tatsächlich den von Dir propagierten Boom gäbe?
Ähnlich verhält es sich auf Flohmärkten, die ich regelmäßig besuche. Gähnende Leere bei den erwähnenswerten Vinyl Verkäufern, mitunter muß man den Standinhaber erst suchen oder wecken. Sieht so der große Run auf Vinyl aus?
OK, mir kommt das sehr gelegen, ich habe Ruhe beim stöbern, und eine gute Basis für Preisverhandlungen.


[Beitrag von frank60 am 28. Aug 2016, 16:20 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3584 erstellt: 28. Aug 2016, 16:27
Ja, klar, das ist natürlich ein Argument, wenn man in der Weltmetropole Elmshorn allein beim Plattenhöker im Laden stöbert, dann kann das mit den steigenden Verkaufszahlen der Schallplatte ja nicht stimmen...

Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#3585 erstellt: 28. Aug 2016, 16:36
Komm schon, so schlecht geht's dem Rainer (Von Gestern) auch nicht!
Er hat mich ja auch als Kunden, übrigens verkauft er auch Digitales.
Hörbert
Inventar
#3586 erstellt: 28. Aug 2016, 16:45
Hallo!

@frank60


........Bis auf eine Ausnahme bei Dead & Free war ich in den letzten Jahren immer mutterseelenallein im Geschäft, trotz bester Tageszeit......


Nun, ich habe im ersten Halbjahr zwischen Stuttgart und München etliche Plattenbörsen besucht und fand sie zu meiner Überraschung nicht nur auf ein gutes Drittel zusammengeschrumpft sondern auch nur mäßig besucht, eine war sogar kurzerhand mit der Börse für gebrauchtes Computermaterial zusammengelegt worden.da sie sich offenbar nicht mehr alleine tragen kann. Dafür waren die Preise selbst für ehemalige "Nice Price" Schallplatten (das sind nicht besonders gute Nachpressungen aus den 80gern für ehemals 10 DM) durch die Decke gegangen. enstprechend zäh war das Kaufverhalten der anwesenden.

Von den Sachen die ich suchte war natürlich nichts vorhanden dafür halt überteuerter Mainstream der wie Blei auf den Verkaufstischen lag.Solange ich vor Ort war haben eigentlich nur eine Handvoll Hipster jeweils die eine oder andere Scheibe gekauft.

MFG Günther
frank60
Inventar
#3587 erstellt: 28. Aug 2016, 16:49
Ich bin auch sehr gern bei ihm. Sein Angebot in den Musiksparten, die ich höre, ist sehr gut, wenn ich mal da bin, gehe ich nie mit weniger als 20 Platten raus. Preise direkt im Laden sind auch sehr gut, deutlich weniger, als die Platten in seinem ebay Shop kosten. Habe schon so manche Perle bei ihm gefunden.
Das ändert aber alles nichts daran, daß ich dort immer allein im Laden bin. Von einem Boom merkt man also nichts.

Vielmehr ist es doch so, was Viele beobachten, was man auch hier im Forum und generell im WWW lesen kann, viele jüngere kaufen sich einen Dreher nur, weil sie cool sind/aussehen. Ich kenne genügend, die nach erster Begeisterung die Sache wieder aufgegeben haben. Die Gründe sind meist die gleichen: Platten klingen eben nicht so, wie der Floh im Ohr eingeredet hat, zu umständlich, Plattenbeschaffung zu schwer, generell zu schlechtes Angebot, ...

Da kann Bob sich auf den Kopf stellen, oder auch weiter behaupten, die Sonne dreht sich um die Erde, oder die Hölle friert demnächst ein, kommt alles auf das Gleiche heraus, ein wirklicher, tiefgreifender und nachhaltiger Vinylboom ist nicht erkennbar. Woher auch, wenn die Pressen rar sind.
Beaufighter
Inventar
#3588 erstellt: 28. Aug 2016, 16:54
Wo in aller Welt hab ich behauptet repräsentativ zu sein.

Ich gehe seit Jahren durch Plattenläden, ach seit Jahrzehnten. Und Mittlerweile (nach 93) sehe ich überall mehr Vinyl als vorher.

Allein im Saturn in HH am Bahnhof ist die Abteilung in den letzen Jahren deutlich ausgeweitet worden.

Das machen die ja nur weil sie nicht wissen was sie mit ihrer riesen Verkaufsfläche sonst anfangen sollen.

Regelmäßig besuche ich die Stadt Groningen in der man mittlerweile sehr gut Vinyl kaufen kann.

Da sind in der letzen Zeit (4-5) Jahre bestimmt 4 Neue Plattenläden dazu gekommen.

Ich bin dort selten allein in den Plattenläden.

In Gent, in Brüssel, in Amsterdam, in Rotterdam, in HH in Berlin und und und überall finde ich Plattenläden in denen richtig geile Sahnestücke darauf warten von mir mit der Nadel durchpflügt zu werden.

Überall sind Typen wie ich selbst die jede Menge Laune haben Vinyl zu konsumieren.

Überall sind da völlig fehlgeleitete Narren die wieder besseres Wissen unbelehrbar als eine Art Boheme eine nie dagewesenen Nostalgie hinterher eifern.

Und ich darf ein Teil dieser Narren sein. Einfach Geil.

Gruß Beaufighter
frank60
Inventar
#3589 erstellt: 28. Aug 2016, 16:56
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen.
Hörbert
Inventar
#3590 erstellt: 28. Aug 2016, 17:08
Hallo!

Na ja, in Gebraucht-Platten-Shops finde ich in der Regel schon lange nur selten noch für mich brauchbares, die Kisten und Regale sind zwar brechend voll von irgendwelchen älteren Nachpressungen und neueren "Releases" aber nur selten sind hier gut erhaltene alte Erstpressungen zu finden.

-dafür in vielen Läden aber eine wachsende DVD-V Ecke-.

Eine gute Netzadresse für alte seltene Pressungen ist nach wie vor Parallel-Schallplatten in Köln die auch ein recht passables Ladengeschäft haben.

Ansonsten sieht es m.E. am Gebrauchtmarkt lange nicht mehr so gut aus wie noch 2000-2010, da gab es noch relativ viele Perlen.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 28. Aug 2016, 17:08 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#3591 erstellt: 28. Aug 2016, 17:11

frank60 (Beitrag #3589) schrieb:
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen.

Bob_Weir
Stammgast
#3592 erstellt: 28. Aug 2016, 17:19

frank60 (Beitrag #3587) schrieb:
Ich bin auch sehr gern bei ihm. Sein Angebot in den Musiksparten, die ich höre, ist sehr gut, wenn ich mal da bin, gehe ich nie mit weniger als 20 Platten raus. Preise direkt im Laden sind auch sehr gut, deutlich weniger, als die Platten in seinem ebay Shop kosten. Habe schon so manche Perle bei ihm gefunden.
Das ändert aber alles nichts daran, daß ich dort immer allein im Laden bin. Von einem Boom merkt man also nichts.


Ich habe von 2010 bis 2012 in Elmshorn gearbeitet und war bestimmt einmal im Monat während meiner Mittagspause im Laden und habe die Neueingänge gecheckt. Allein im Laden war ich da eher selten. Und nun?
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#3593 erstellt: 28. Aug 2016, 20:15
Was macht ihr alle in Elmshorn?
Der eine kommt aus Brandenburg, der andere aus fast Holland und Bob_Weir bestimmt aus Berlin
Und nur ich brauch da nur fast 20 Minuten hin.
Beaufighter
Inventar
#3594 erstellt: 29. Aug 2016, 03:37
Ich war nie in Elmshorn in einem Plattenladen
Bob_Weir
Stammgast
#3595 erstellt: 29. Aug 2016, 04:53

Vinyl_Tom (Beitrag #3593) schrieb:
Was macht ihr alle in Elmshorn?
Der eine kommt aus Brandenburg, der andere aus fast Holland und Bob_Weir bestimmt aus Berlin
Und nur ich brauch da nur fast 20 Minuten hin. :prost


Ich komme aus Schleswig-Holstein.
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#3596 erstellt: 29. Aug 2016, 06:10
Oh Sorry!
kölsche_jung
Moderator
#3597 erstellt: 29. Aug 2016, 07:47

Bob_Weir (Beitrag #3592) schrieb:
... Allein im Laden war ich da eher selten. Und nun?

Tja, dann greifen wir mal wieder auf die allgmeinen Zahlen zurück ...
2,1 Mio/Jahr sind unter 6000/Tag ... online und stationär
... ich würde den onlineanteil auf mindestens 25% schätzen, aber wir tun mal so, als ob es keinen Onlinehandel gäbe und rechnen mal mit aufgerundet 6000/Tag weiter ... bei Ladenöffnungszeiten von wohl mindestens 6 Stunden würden dann 1000 Platten pro Stunde verkauft ... in allen Läden bundesweit ...

Das man da gerne mal nen "kundenlosen Laden" antrifft, verwundert mich jetzt nicht wirklich ... was allerdings auch nichts daran ändert, dass sich Vinyl im Vergleich zu der dunkelsten Zeit Anfang des Jahrtausends deutlich erholt hat ...

... was allerdings nach wie vor genau Nichts über die Qualität aussagt ...



Beaufighter (Beitrag #3588) schrieb:
...
Ich gehe seit Jahren durch Plattenläden, ach seit Jahrzehnten. Und Mittlerweile (nach 93) sehe ich überall mehr Vinyl als vorher.

Allein im Saturn in HH am Bahnhof ist die Abteilung in den letzen Jahren deutlich ausgeweitet worden.
...

ja klar sind die Abteilungen in den letzten Jahren wieder größer geworden, kleiner ging ja nicht mehr
dennoch finde ich - ich bin auch schon seit Jahrzehnten in Sachen Vinyl unterwegs - das Angebot ehrlich gesagt immer noch "mau" ... ich kann mich da an ganz andere Dimensionen erinnern ... selbst der Saturn Hansaring, der mE eine der größten Schallplattenabteilungen Kölns hat, dürfte kaum mehr Platten als ich im Regal haben ... und soooo viele hab ich nun auch nicht
JULOR
Inventar
#3598 erstellt: 29. Aug 2016, 07:58

selbst der Saturn Hansaring, der mE eine der größten Schallplattenabteilungen Kölns hat

Zu meiner Jugendzeit angeblich die größte Deutschlands. Und die ganzen Saturnfilialen gab's noch gar nicht.
kölsche_jung
Moderator
#3599 erstellt: 29. Aug 2016, 08:20
Ich meine am Hansaring hat man in den 70ern noch Werbung gemacht mit "die größte Schallplattenschau der Welt"
... was mE nicht mal sooo unrealistisch war ... schließlich hatte man seinerzeit das komplette Lager einfach in die Verkaufsfläche gestellt, ich hab auch nie nen größeren Laden gesehen (war aber auch nicht überall, ich glaube nicht mal in Elmshorn )
JULOR
Inventar
#3600 erstellt: 29. Aug 2016, 08:25
Tower Records in London war auch riesig und angeblich der größte Laden der Welt. Ich zwar mal dort, habe aber nie nachgezählt. Im Kölner Saturn war ich einmal, bin ja aus Hamburg (das liegt bei Elmshorn).


war aber auch nicht überall, ich glaube nicht mal in Elmshorn



Elmshorn hat angeblich den größten Teppichladen der Welt, da war ich auch schon mal: http://www.kibek.de/


[Beitrag von JULOR am 29. Aug 2016, 08:28 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#3601 erstellt: 29. Aug 2016, 08:28
Wie steht ihr Heute-noch- oder Weiterhin-Plattensammler eigentlich dazu, dass man Platten anspielen darf in guten Plattenläden? Ich meine, so schön ein Cover auch gemacht sein kann: Entscheidend ist doch, was ist drauf auf der Platte. Man kennt ein oder zwei Stücke eines Interpreten (wenn überhaupt) und muss doch, um nicht die Katze im Sack zu kaufen, mal reinhören. Dieses Reinhören wiederum ist aus HiFi-Sicht kritisch, denn man kann keiner Platte ansehen, ob sich da durch das Probehören Knackser eingenistet haben. Und die Plattenspieler zum Probehören dürften jetzt auch nicht die filigransten TA haben.

Ich erinnere mich an den Kauf einer Platte in den 80ern in einem Kaufhaus. Sie hatte eine leichte Wellung, so dass die Nadel am Anfang hopste. Die Verkäuferin empfahl mir, einen Pfennig auf den TA zu legen, das mache sie auch immer bei den Platten, die im Laden im Hintergrund liefen. Die lassen da ja den ganzen Tag Platten aus dem Verkaufsbereich laufen ...
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#3602 erstellt: 29. Aug 2016, 08:52
Moin


Dieses Reinhören wiederum ist aus HiFi-Sicht kritisch, denn man kann keiner Platte ansehen, ob sich da durch das Probehören Knackser eingenistet haben.



oh, now it's becoming funny
Der Knacks-Trojaner, einer der ersten MRSA-Fälle überhaupt..
Hat ganze Chargen von Platten infiziert, der Ebola-Erreger unter den vinylophylen Keimen.Böses Ding!

Aber mal abseits von Elmshorn, Bravo oder Punk - Vinyl sollte man eigentlich verbieten..

Wie man hier allzu deutlich sieht, führt alleine schon die Diskussion über das böse V-wort zu Tollwut-ähnlichen Symptomen bei denen, die auf Polycarbonat hängengeblieben sind.

Im Interesse der Volxgesundheit ist imo vom weiteren Vertrieb dieses hochbrisanten Materials abzusehen...

@Beau
meinst du, das man aus gefärbtem Vinyl ein Purple Heart schnitzen kann?
Ich versuchs mal, verdient hättest du's..
kölsche_jung
Moderator
#3603 erstellt: 29. Aug 2016, 09:05
ich seh das - auch wenn kino das amüsant findet - kritisch.

ich will keine neue Scheiben, wo irgendwer mit seinen Fettfingern auf den Rillen rumgepatscht hat und grobmotorisch "rumgeskipt" hat
... ob das (noch mehr) Knackser(als heute eh schon üblich) verursacht? Mir egal, is ne Prinzipfrage

"vorhören" kann man mE "aus der Datenbank" ... da können die Deppen wenigstens nix kaputtmachen ... außer den Kopfhörern ...
darkphan
Inventar
#3604 erstellt: 29. Aug 2016, 09:12
Finde kinodehemms Bemerkungen zwar auch lustig, aber nicht der Sache dienlich. Es ist ja kein Scherz, dass hier im Forum ein Vinylfreund (hab vergessen wer) ganz klar erklärte, dass er Platten grundsätzlich von Anfang bis Ende hört und die Nadel nicht mittendrin absetzt oder auflegt - eben weil dies Knackser verursachen könne. Ich nahm ihn jetzt lediglich beim Wort ...

Es scheint mir logisch zu sein, dass u.a. dadurch Knackser reinkommen. Auch das Ansetzen der Karbonbürste ist kritisch. Ich selbst hab meine Platten immer pfleglich behandelt. Sie sind in einem deutlich besseren Zustand als die Platten von Freunden, die weniger darauf geachtet haben. Bei mir gibt es keine Fingerabdrücke, ich hab sogar immer Plastikschutzinnenhüllen dazu gekauft, wenn die Platte dies ab Werk nicht hatte. Trotzdem hab ich mir so manch bösen Knackser eingefangen (oder er war ab Werk drauf, oder eben durchs Probehören eines anderen).

Jedenfalls ist es imho ein großes Risiko, im Plattenladen irgendwelche Leute das Vinyl antatschen und probehören zu lassen ...


[Beitrag von darkphan am 29. Aug 2016, 09:46 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#3605 erstellt: 29. Aug 2016, 09:42
Hi,


darkphan (Beitrag #3604) schrieb:
Es scheint mir logisch zu sein, dass u.a. dadurch Knackser reinkommen.


es kommt auf die Nadel an ..
eine AT 150 MLX kannst Du gar nicht so hart aufsetzen, dass sie Krater in die Mikrorille drücken würde
(d.h. kann man schon, aber nur ein Mal)
mit ner dicken Rundnadel (auch fette Ellipse) geht das problemlos
JULOR
Inventar
#3606 erstellt: 29. Aug 2016, 09:43

Jedenfalls ist es imho ein großes Risiko, im Plattenladen irgendwelche Leute das Vinyl antatschen und probehören zu lassen ...

Ich sehe es ähnlich. Nur weil es früher nichts anderes gab, muss man es heute nicht machen. Bei einem derart empfindlichen Medium, dass sich durch den Test selbst zerstören kann, sollte man das lassen.

Abgesehen davon hat mir das Probehören von Platten wenig gebracht, insbesondere das Durchskippen. Was ich im Laden sofort toll fand, war schnell langweilig. Und die guten Scheiben, die sich mir erst nach ganzem und z.T. mehrmaligem Durchhören erschlossen, fielen so durchs Raster.


[Beitrag von JULOR am 29. Aug 2016, 09:44 bearbeitet]
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#3607 erstellt: 29. Aug 2016, 09:57
Moin

disclaimer: Ich bin vom Land und insofern eher rustikal..

In meinem Musik//Kinozimmer darf man trinken, rauchen und unflätige Worte sagen, es soll sogar schon in Aunahmefällen zu sexuellen Übergriffen (in beiderseitigem Einvernehmen, is klar) gekommen sein..
Ich gheöre auch zu den Leuten, die durchaus mal ihre Laptop-Tasche aufs Autodach legen, wenn ich beim Ein-oder Ausräumen ne freie Hand brauche- auch dabei hab ich schon in leichenblasse Gesichter von Auto-Fans geblickt, die an akuter Atemblockade litten..

..in den Plattenläden, die ich kannte, gab es 'früher' bei Neuveröffentlichungen meist eine 'Wanderhure', die als Demo-Platte zum reinhören ausgepackt war, also nicht jeder hat ne Neue aufgemacht.

Heute ist es meist so, das ich die LP schon 'digital' kenne, insofern höre ich meist nur in die just gekaufte Platte, um Pressfehler oä schon im Laden zu merken und zu reklamieren.
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