PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Das erklärt dann auch den Neid Komplex.

"hmmm - dann bist du aber ja gar nicht im obersten High-End-Bereich, oder?"

Preislich auf gar keinen Fall. Vielmehr im Bereich wo der Grenznutzen noch in einem halbwegs vernünftigen Verhältnis zum finanziellen Aufwand steht.
Mit einer gut zusammengestellten Anlage kann man mehr erreichen als mit einer ahnungslos mit hohem monetären Einsatz zusammen gebastelten Anlage

Gute Raumakustik natürlich vorausgesetzt

Zaianagl (Beitrag #9500) schrieb:

Das erklärt dann auch den Neid Komplex.

Kann Dir jetzt nicht folgen, wie das im Zusammenhang zu deinen Komplexen steht

Mit einer gut zusammengestellten Anlage kann man mehr erreichen als mit ahnungslos mit hohem monetären Einsatz zusammen gebastelte Anlage

Auf jeden Fall, auch wenn wir darunter vermutlich etwas völlig anderes verstehen.

Gebrauchtkauf ist selbstverständlich legitim, mache ich im HiFi Bereich seit Jahren so.

Just_music (Beitrag #9502) schrieb:

...blubb...

Ok, das scheint hoffnungslos, ist ja nicht das erste mal das du bei irgendwas nicht folgen kannst bzw daran scheiterst Posts inhaltlich zu erfassen.
Kümmern wir uns um das näxte Problem, evtl ist ja da was zu machen:

Was ist das mit den inflationär und meist unpassend rausgehauenen ???

bist Du jetzt traurig das ich bewusst nicht immer auf dich eingehen will

Liegt vielleicht auch an deinen Inhalten

Nein.
Und nein, woran es liegt ist klar...

Kann Dir jetzt nicht folgen

Zaianagl (Beitrag #9504) schrieb:

... Kümmern wir uns um das näxte Problem, ...

machen wir ... Neues aus Berlin ...



ok ... der Elex-R kommt demnächst als Mk2 ... also muss das alte Zeug noch schnell raus
was den Phonoeingang "sehr sehr gut" macht verschließt sich mir allerdings, die geben nicht mal die Kap an, einstellbar ist da sowieso nix, was ich persönlich bereits schon von einem "nur" guten Pre erwarten würde ... naja

... und Rega ist "Weltmeister des Plattenspielerbaus"? Ich dachte immer, das wäre technics ... naja ... JC, übernehmen Sie

und dann ein englischer Verstärker mit einem französischen Lautsprecher ... also bitte, ich bin recht häufig in Frankreich ... Frankreich und England harmoniert nicht

... aber ansonsten scheint PeterL wieder im passenden Budgetbereich angekommen ... und wie er das Zeug über den grünen Klee lobt ... wozu dann eigentlich den teuren Krempel?

Fragen über Fragen ...

witzig auch, was er teilweise auf die Fragen so vom Stapel läßt ... irgendwer fragt nach dem upgrade des blue auf bronze oder black ... Peter L dazu: ... klingen die 2M Red und 2M Blue insgesamt am besten aus dieser Baureihe. ...
Eine - wie ich finde - höchst individuelle Meinung ...

aber! ... Vorsicht, jetzt kommt ein Lob!
Ich habe gestern abend versucht, mir das hier von Zeeem gepostete Video anzuschauen, abgesehen vom Inhalt fand ich vor allem die Tonqualität wirklich unterirdisch ... ich dachte schon, mit meinen Kabeln sei was nicht in Ordnung. ...

PeterL bekommt es wenigstens hin, die Video- und Tonqualität auf ein dem digitalen Zeitalter angemessenes Niveau zu bringen ...

würde ich mir nie anschauen die Videos...

kann man daraus einen Erkenntnisgewinn erzielen ?

Just_music (Beitrag #9508) schrieb:

Erkenntnisgewinn

Das ist vermutlich so subjektiv wie vieles andere Diskutierte hier auch.

Ich schaue mir die Videos an. Da sich dieser Thread um diesen Händler und dessen Videos mit den entsprechenden Inhalten dreht, empfinde ich das lediglich als passend (oder provokant formuliert notwendiges Übel ).

.......solide Handwerkskunst......



Ja ne is klar....

Inzwischen reduziert sich das Ganze ja völlig auf Marketing, ist ja der reinste Verkaufsgesprächsimulator.
Und jetz muss er schon billigen Kram verticken.
Oje...

Just_music (Beitrag #9508) schrieb:

Erkenntnisgewinn

Hallo
Das dieser Thread, bei den Big Three Schwurblern dieses Forums ,ein Dorn im Auge ist..

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): @Hans Wilsdorf @allesgeht @justmusic

Gruß jandus

Zaianagl (Beitrag #9511) schrieb:

Inzwischen reduziert sich ...

das ist doch von Anfang an schon so

>Karsten< (Beitrag #9466) schrieb:

Bevor man mit irgendeinem Voodoo Krempel sich ein an die Birne spinnt, sollte man sich mit Raumakustik auseinander setzen . Da ist das größte Tuning Potenzial. Einfach Mal 10 Basotect Platten in 100x50x10cm bestellen. Kosten nur 300€ und durch einfaches Verstellen sind Veränderungen sofort wahrnehmbar. Da braucht es kein Blindtest . Das ist auch Messtechnisch sichtbar.

Ach, Raumakustik wird doch total überbewertet, die Messschriebe, z.B. vom Nachhall, sind doch auch Auslegungssache und total überbewertet.
Glatte Wände bringen einen glatten Klang, klare Strukturen eine klares Klangbild.
Ironie Aus

kölsche_jung (Beitrag #9507) schrieb:

und dann ein englischer Verstärker mit einem französischen Lautsprecher ... also bitte, ich bin recht häufig in Frankreich ... Frankreich und England harmoniert nicht

Das kann ja auch nicht funktionieren, wie soll der französische Lautsprecher die meist englische Texte denn auch wiedergeben?
Wenn er das halbwegs hinbekommen würde, dann aber nur mit deutlichem Akzent, was sich natürlich in heftigen Klangverfärbungen äußern würde.
Umgekehrt gilt das natürlich ebenso.
Eine Quelle aus einem Drittland würde das ganze noch mehr verschlimmern, wäre dann wahrscheinlich nur noch unhörbar…

Lösung könnte natürlich ein Deepl-Modul Deepl sein, welches jeweils zwischen den Fremdsprachlern eingeschleift wird. Es würde aber auch billiger gehen, wenn man das Google-Modul Google einsetzt.
Möglichkeiten für Tuning mit anderen Lowcost oder HighEnd Lösungen, je nach Geldbeutel, wären gegeben.

KellerkindNRW (Beitrag #9514) schrieb:

Glatte Wände bringen einen glatten Klang, klare Strukturen eine klares Klangbild. Ironie Aus :D

Genau!!!
Und erdige Bluesmusik kommt nur bei Lehmputz authentisch rüber, während ehrlicher und rauer Hard-Rock erst mit, ja genau, Raufasertapeten so richtig zur Geltung kommt...

Zaianagl (Beitrag #9511) schrieb:

Inzwischen reduziert sich das Ganze ja völlig auf Marketing, ist ja der reinste Verkaufsgesprächsimulator. Und jetz muss er schon billigen Kram verticken. Oje... :(

Hoffentlich sind nicht wir Schuld.

Zaianagl (Beitrag #9511) schrieb:

Inzwischen reduziert sich das Ganze ja völlig auf Marketing, ist ja der reinste Verkaufsgesprächsimulator. Und jetz muss er schon billigen Kram verticken. Oje... :(

er versucht halt unterschiedliche Potente Kundengruppen abzugreifen

was auch legitim ist

ist halt ein Vollsortimenter

Eher ein Vollesoteriker

egal, er wird seine Kohle scheffeln ...

Beaufighter (Beitrag #9471) schrieb:

Performance misst man mit dem Messgerät Ohr!

Womit sonst

kölsche_jung (Beitrag #9396) schrieb:

Just_music (Beitrag #9392) schrieb: ... und was ist mit Turmalin? Die Krümel kosten ja vergleichsweise nix ... und laut einigen im OEF ist das wohl so richtig der Bringer ... wie siehst du das? und warum?

ich werde das im laufe des Februar sicher mal ergebnisoffen testen.... kostet nix und erweitert den Horizont . Entweder es bringt was (auch wenn ich dann nicht verstehe warum) oder halt nicht

Just_music (Beitrag #9522) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #9396) schrieb: Turmalin ich werde das im laufe des Februar sicher mal ergebnisoffen testen.... kostet nix und erweitert den Horizont. Entweder es bringt was (auch wenn ich dann nicht verstehe warum)...

Wenn es was bringt, dann aus ziemlich genau dem selben Grund wie ein Austausch der Kabel u.a.. Verstehen tust Du das nicht, weil Dich Wahrnehmungshysiologie/-psychologie nicht interessiert.

Ich kann nur empfehlen, 5x 5kg-Tüten Mehl im Raum aufzustellen. Eine in jede Ecke, und eine zentral im geometrischen Mittelpunkt. Je heller und ausgemahlener die Mehlsorte, desto heller und durchsichtiger der Klang. Da kann man super experimentieren. Man kann auch mit den Füllmengen jonglieren und mit den Resten einen Kuchen backen. Bestens geeignet ist es auch, um den schlechten Einfluss zu stark dämpfender Bodenteppiche zu eliminieren. Dazu muss man einfach die Packungen aufreissen und kann dann die Florhöhe des Teppichs mit gezielten Mehlschüttungen anpassen.

das hat damit gar nix zu tun. Wenn man über 10 Jahre seine Anlage um die Lautsprecher im Raum entwickelt hat und es von mittelmäßig zu absolut genial entwickelt hat, dann täuschen einen die Ohren nicht Da gehört try and error einfach dazu

Und Kabel und Zubehör hat einen deutlichen Anteil

Träum weiter !

Ihr dagegen seid zum Großteil nur Theoretiker ohne Mut etwas in der Praxis zu testen

>Karsten< (Beitrag #9526) schrieb:

Träum weiter !

wie kommst du darauf das ich Träume

Weil du kein Bezug zur Realität hast Physik ist ein Physik und deine Ohren sind nur ein Sinnesorgan. Kein Messinstrument !

Skaladesign (Beitrag #9294) schrieb:

Ihr merkt aber schon, das sich hier wieder Jemand eine Bühne verschafft ? So wie hier Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht! wurde dann geschlossen. Danach dann der nächste Versuch Kabelklang - warum Blindtests keine Aussagekraft h... . :*

Wenn meinen Sinnesorganen aber etwas deutlich besser gefällt und die Physik noch keine Erklärung hat, kann ich dann trotzdem so hören wie ich es tue ?

jandus (Beitrag #9530) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #9294) schrieb: Ihr merkt aber schon, das sich hier wieder Jemand eine Bühne verschafft ? So wie hier Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht! wurde dann geschlossen. Danach dann der nächste Versuch Kabelklang - warum Blindtests keine Aussagekraft h... . :* :prost

macht doch Spaß oder nicht

Just_music (Beitrag #9527) schrieb:

Ihr dagegen seid zum Großteil nur Theoretiker ohne Mut etwas in der Praxis zu testen :D

Toll was der Herr ein Rundum-Urteil über die Foren-Gemeinde fällt.

Andresrum kann man sagen "Modell Pausenclown und agent provocateure".

Peter

just music

Geht es dir eigentlich gut ? Bei jeden Kommentar von dir ein .....

8erberg (Beitrag #9533) schrieb:

Just_music (Beitrag #9527) schrieb: Ihr dagegen seid zum Großteil nur Theoretiker ohne Mut etwas in der Praxis zu testen :D Toll was der Herr ein Rundum-Urteil über die Foren-Gemeinde fällt. Andresrum kann man sagen "Modell Pausenclown und agent provocateure". Peter

ich habe nicht von allen sondern vom Großteil gesprochen

Dann mach mal was vernünftiges und bau dir ne Grounding Box aus Turmalin wie es echte Männer im Analog Forum auch haben bauen lassen.
Hier zur Bauanleitung

Und zeig uns Theoretikern mal wo der klangliche Hammer hängt.

Ein bisschen Granulat in die Stecker füllen ist was für Warmduscher, da geht kein Vorhang auf und keine Bühnexwird breiter.

Um mir nicht völlige Untätigkeit vorwerfen lassen zu müssen, habe ich mir für die Highend 23 einen Besuch bei Living Voice (also dem Vertrieb davon natürlich) in den Terminkalender geschrieben. Ich bin gespannt.

>Karsten< (Beitrag #9534) schrieb:

just music Geht es dir eigentlich gut ? Bei jeden Kommentar von dir ein ..... :cut

Wir haben einfach einen unterschiedlichen Erkenntnisstand

Hallo
Nein ,er verehrt uns, denn dieses emoji nutzt er auch öfters

Gruß jandus

Ihr raucht einfach unterschiedliches Zeug.

Just_music (Beitrag #9527) schrieb:

Ihr dagegen seid zum Großteil nur Theoretiker ohne Mut etwas in der Praxis zu testen

Mit Mut hat das nichts zu tun. Sie wissen, daß etwaige Klangunterschiede der Einbildung gechuldet sein müssen, also lassen sie es lieber ganz sein.
Der eine oder andere macht zur Sicherheit noch einen "Blindtest", mit dem er sich besonders gut auskennt, nimmt sich dabei fest vor, keine Unterschiede zu hören und verkündet stolz das Ergebnis HIER, als Beweis... wofür auch immer.

Tja, man muß eben über Wissen verfügen, dann weiß man, wie das geht mit dem Nixhören.

rat666 (Beitrag #9536) schrieb:

Dann mach mal was vernünftiges und bau dir ne Grounding Box aus Turmalin wie es echte Männer im Analog Forum auch haben bauen lassen. Hier zur Bauanleitung Und zeig uns Theoretikern mal wo der klangliche Hammer hängt.

Wahahahahaaaaaa... ich hau mich weg. Unglaublich!!!

@Hust_music ist ja so ein Anfänger im Vergleich zu denen. Da muss ich jetz auch mal einen raushauen:

Just_music (Beitrag #9537) schrieb:

Wir haben einfach einen unterschiedlichen Erkenntnisstand :D

Ich hab bei mir ein holographischen Klangbild mit mein Geraffel. Da brauch ich kein Kabel Nonsens oder Füsschen Quatsch oder anderen Voodoo Kram.
Und jetzt musste hier noch erzählen, das dein Voodoo Krempel ein holographisches Klangbild erzeugt....dann lachen sich hier alle über dich kaputt

Tja, man muß eben über Wissen verfügen, dann weiß man, wie das geht mit dem Nixhören.

Nein, man muss ehrlich zu sich selbst sein und erkennen wann man nur geglaubt hat etwas zu hören.

Ich hab bei mir ein holographischen Klangbild mit mein Geraffel

Hab ich mit meinen bösen Studiomonitoren auch.

Nach dem Kernsatz: "Ich höre es doch!" gibt es nun noch Regel zwei : "Probieren geht über studieren."

Das wird man doch noch sagen dürfen. Ist eben meine Meinung. Was brauche ich da irgendwelche Naturgesetze, ich urteile ergebnisoffen.

Ja wir sind wieder in der Zeit der Alchimisten, jeder ist auf Goldsuche - ergebnisoffen.

Gruß
Rainer

Just_music (Beitrag #9525) schrieb:

Wenn man über 10 Jahre seine Anlage um die Lautsprecher im Raum entwickelt hat und es von mittelmäßig zu absolut genial entwickelt hat, dann täuschen einen die Ohren nicht

Es sind ja nicht Deine Ohren, die Dir sagen, dass Deine Anlage nun wesentlich besser klingt. Es ist lediglich das, was Du für Deine Erinnerung an den früheren Klang hältst. Deshalb nochmal die Frage: Wie würdest Du denn feststellen können, wenn Du Dich täuschen würdest? Was wäre anders?

Just_music (Beitrag #9531) schrieb:

Wenn meinen Sinnesorganen aber etwas deutlich besser gefällt und die Physik noch keine Erklärung hat, kann ich dann trotzdem so hören wie ich es tue ?

Ja, sicher. Deine subjektive Empfindung kann und will Dir niemand nehmen. Und wenn sie Dich reproduzierbar immer gleich täuscht, umso besser für Dich, dann kannst Du sie ja auch zur eigenen Orientierung benutzen. Nur kannst Du damit keinerlei Aussagen treffen, die außerhalb Deines Kopfes Bedeutung haben.

Du würdest weitaus souveräner wirken, wenn Du sagen würdest. "Mag sein, dass ich mich täusche, aber die Täuschung fühlt sich gut an." Stattdessen jedoch die eigene Wahrnehmung zum einzigen und unfehlbaren Erkenntnisapparat über tatsächlich bestehende Sachzusammenhänge zu erklären und alles andere noch nicht einmal zur Kenntnis zu nehmen, wirkt einfach nur lächerlich.

>Karsten< (Beitrag #9542) schrieb:

Just_music (Beitrag #9537) schrieb: Wir haben einfach einen unterschiedlichen Erkenntnisstand :D Ich hab bei mir ein holographischen Klangbild mit mein Geraffel. Da brauch ich kein Kabel Nonsens oder Füsschen Quatsch oder anderen Voodoo Kram. Und jetzt musste hier noch erzählen, das dein Voodoo Krempel ein holographisches Klangbild erzeugt....dann lachen sich hier alle über dich kaputt ;)

ich habe eine sehr geile Bühne. Holographisches Klangbild hört sich sehr unnätürlich an. Kenne ich aber von vielen teuren Anlagen und macht keinen Spaß. Das ist Töne lauschen und nicht Musik ganzheitlich hören. Im übrigen spreche ich Dir ab meine Komponenten bewerten zu können

Ne geile Bühne .Uff

Pigpreast

es sind Welten die sich verändert haben.