PhonoPhono haut mal wieder einen raus

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Skaladesign
Inventar

#8020 erstellt: 12. Nov 2022, 01:48

-Houdini- (Beitrag #8019) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #8018) schrieb:

Vieleicht solltest du mal deinen Avatar anpassen, spiegelt hier nicht wirklich dein Auftreten wieder.

Das hast Du nicht zu beurteilen.

Siehst du, du bist schon wieder auf Krawall. Natürlich kann ich das beurteilen und es ist auch ganz einfach, da du immer wieder die Steilvorlage lieferst.

-Houdini-
Stammgast

#8021 erstellt: 12. Nov 2022, 02:10

Dann noch mal deutlicher: Du hast nicht darüber zu bestimmen, was mit meinem Avatar geschehen soll und wenn Du Dich an meinem Auftreten störst, steht es Dir frei, mich der Moderation zu melden.

Beaufighter
Inventar

#8022 erstellt: 12. Nov 2022, 05:25

Sind die High End Kunden von Peter alle so?
Vielleicht habe ich eine Komponente von Peter zu sehr außer acht gelassen.
Vielleicht wird man einfach so nach zehn Houdinis am Tag.

Pigpreast
Inventar

#8023 erstellt: 12. Nov 2022, 08:44

-Houdini- (Beitrag #8021) schrieb:

Dann noch mal deutlicher: Du hast nicht darüber zu bestimmen, was mit meinem Avatar geschehen soll.

Das ist sicher richtig. Skala hatte jedoch nicht angemerkt, dass Dir Dein Avatar aberkannt werden soll, sondern lediglich auf die Diskrepanz zwischen dessen Aussage und Deinem Auftreten hier hingewiesen und dafür als Stilmittel so etwas wie eine leise Empfehlung gewählt. ("Vielleicht solltest Du..." und nicht etwa: "Dir sollte man...")

Das driftet nun möglicherweise in Wortklauberei ab, aber genau solche semantischen Feinheiten sind m. E. dafür verantwortlich, dass a) stetig Missverständnisse über das entstehen, was in entsprechenden Diskussionen jeweils mit "Hören" gemeint ist und dass b) "Goldohren" sich allzu schnell auf den Schlips getreten fühlen, wenn man sie auf die Unstimmigkeit ihrer Annahmen hinweist.

[Beitrag von Pigpreast am 12. Nov 2022, 08:55 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#8024 erstellt: 12. Nov 2022, 09:22

Pigpreast (Beitrag #8023) schrieb:

-Houdini- (Beitrag #8021) schrieb:

Dann noch mal deutlicher: Du hast nicht darüber zu bestimmen, was mit meinem Avatar geschehen soll.

Nett wäre doch, wenn der Avatar zum Nick passen würde. Erst dachte ich an ein Bild von Keith Flint, aber von Houdini gibt es auch Bilder, wo er lieb guckt.
😍

Beaufighter
Inventar

#8025 erstellt: 12. Nov 2022, 09:23

Das ganze hat System. Ich grübele immer noch über das Warum nach.
Macht es Sinn einfach sich nur das aus Beiträgen herauszupicken das der Streit eskaliert.
An einem Austausch ist er nicht interessiert.
Peters ansehen und das seiner Kundschaft ist er durch sein Verhalten auch keine Hilfe.

ZeeeM
Inventar

#8026 erstellt: 12. Nov 2022, 09:51

Beaufighter (Beitrag #8025) schrieb:

Das ganze hat System. Ich grübele immer noch über das Warum nach.

Ich kenne privat Zwei, die sind ähnlich gestrickt und die verfolgen kein System. Das ist dort eher wie eine Zwangshandlung, die einen Trigger brauch. Das liefert dann Aufmerksamkeit.

ForgottenSon
Inventar

#8027 erstellt: 12. Nov 2022, 10:36

mr_highfidelity-blues (Beitrag #7997) schrieb:

Dann gibt es aber tatsächlich nicht wenige wissenschaftsfeindliche Menschen, mich gleich mit eingeschlossen!

Man muss nicht gleich "wissenschaftsfeindlich" sein, wenn man etwas nicht versteht. Ich halte es meist für Unwissenheit. Interessant erscheint mir aber die fehlende Bereitschaft, etwas dazu lernen zu wollen bzw. zu können. Woran liegt das? Viele Fakten sprechen gegen das bisherige Weltbild und man hält trotzdem daran fest. Warum? Viele glauben auch, das man sich durch pure Kälte eine Infektionskrankheit einhandeln kann und ziehen sich um lediglich etwa die Strasse zwischen zwei Gebäuden zu überqueren Jacke und Mütze an. Warum tun sie das? Es ist offensichtlich, dass ohne Anwesentheit eines Krankheitserregers das lediglich Ausgesetztsein einer gewissen Kälte nicht zu einer Erkrankung führen wird. Vermutlich weil es Opa und Oma schon so gesagt haben, dass man krank wird, wenn es kalt ist. Nun denn, dann machen das die "High-Ender" eben genauso.

Zaianagl
Inventar

#8028 erstellt: 12. Nov 2022, 10:36

ZeeeM (Beitrag #8026) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #8025) schrieb:

Das ganze hat System. Ich grübele immer noch über das Warum nach.

Ich kenne privat Zwei, die sind ähnlich gestrickt und die verfolgen kein System. Das ist dort eher wie eine Zwangshandlung, die einen Trigger brauch. Das liefert dann Aufmerksamkeit.

:prost

Hier scheint fast Beides der Fall zu sein. Muss da grad an nen Effekgerät denken:

Brazzzz

Pigpreast (Beitrag #8023) schrieb:

-Houdini- (Beitrag #8021) schrieb:

Dann noch mal deutlicher: Du hast nicht darüber zu bestimmen, was mit meinem Avatar geschehen soll.

Keine Wortklauberei hier.
Skala hat eine Meinung geäußert, und Meinungen sind nach Goldohrenkodex die elementarste und grundsätzlichste Form der Kommunikation schlechthin.
Nein, der ist vor lauter Schaum vorm Mund doch gar nicht mehr fähig Beiträge inhaltlich korrekt oder zusammenhängend zu erfassen.
Sucht sich ständig irgendwelche Buzzwords, knallt paar Zitatfragmente raus und versucht das Ganze auf die persönliche Ebene zu verlagern.
Eine zielführende Diskussion ist weder erwünscht noch möglich...

[Beitrag von Zaianagl am 12. Nov 2022, 10:37 bearbeitet]

kölsche_jung
Moderator

#8029 erstellt: 12. Nov 2022, 10:59

Zaianagl (Beitrag #8028) schrieb:

... Skala hat eine Meinung geäußert, und Meinungen sind nach Goldohrenkodex die elementarste und grundsätzlichste Form der Kommunikation schlechthin. ...

Das ist nicht ganz richtig, Obiges gilt nur für die eigene Meinung, andere Meinungen sind grundsätzlich falsch.

ZeeeM
Inventar

#8030 erstellt: 12. Nov 2022, 11:01

kölsche_jung (Beitrag #8029) schrieb:

Das ist nicht ganz richtig, Obiges gilt nur für die eigene Meinung, andere Meinungen sind grundsätzlich falsch.

Das ist doch eine Holzohrenposition, oder?

skorpi1211
Stammgast

#8031 erstellt: 12. Nov 2022, 11:18

Beaufighter (Beitrag #8022) schrieb:

Sind die High End Kunden von Peter alle so?
Vielleicht habe ich eine Komponente von Peter zu sehr außer acht gelassen.

Ich kenne seine Kunden ja nicht,

aber, viele Sind eben so. Sorry....
Vergebene Liebesmühe... den HigEnd Tanker bekommt Ihr nicht gedreht.
Geht doch auf Messen zu HighEnd Fachhändlern....

Ich habe es wirklich lange gemacht. 10% sind ansprechbar. der Rest.... naja... sind von Ihren Tun vollens Überzeugt.

Und selbst wenn sie bei einem Blindtest komplett versagen.... Sie schreinen: Die Vorhänge, wo sind die Vorhänge die auf gehen,

.
kommen sie nach Wochen des Wunden leckens zurück und behaupten auf einmal, Ach der Blindtest zählt nicht, das geht so nicht.
Ihr habt mich unter Druck gesetzt... Ich könnt ja gar nicht richtig hören.... Ihr wisst ja gar nicht wie sich eine Violine Live anhört.
So muss das klingen wie hier, das ist wie echt... Euro Musik kann man gar nicht dazu benutzen,. Das ist doch gar keine Musik, das was ihr hört.

Genau so habe ich das mehrfach erlebt.

Skorpi1211

ForgottenSon
Inventar

#8032 erstellt: 12. Nov 2022, 12:15

ZeeeM (Beitrag #8030) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #8029) schrieb:

Das ist nicht ganz richtig, Obiges gilt nur für die eigene Meinung, andere Meinungen sind grundsätzlich falsch.

Das ist doch eine Holzohrenposition, oder?

:prost

Eigentlich nicht, Die Fraktion der sogenannten "Holzohren" verwendet selten den Begiff "Meinung", sondern bezieht sich auf Fakten, die sich mit wissenschaftlichen Methoden begründen/beweisen lassen. Die Fraktion der sogenannten "Goldohren" glaubt aber, dass es sich dabei lediglich um weitere "Meinungen" handelt, denen man lediglich widersprechen muss, um sie zu widerlegen. Es ist offensichtlich, wer mehr Pfeile im Köcher hat.

[Beitrag von ForgottenSon am 12. Nov 2022, 12:15 bearbeitet]

jandus
Stammgast

#8033 erstellt: 12. Nov 2022, 12:32

ForgottenSon (Beitrag #8032) schrieb:

Es ist offensichtlich, wer mehr Pfeile im Köcher hat.

Hallo

wie ich schon öfter geschrieben habe, wir haben schon viele kommen und gehen gesehen, alle versagt.
Ich glaube das Hifi-Forum ist stark genug solche Meinungen auszuhalten und zu widerlegen.(sieht man in diesem Thread

)

Gruß jandus

Pigpreast
Inventar

#8034 erstellt: 12. Nov 2022, 14:00

jandus (Beitrag #8033) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8032) schrieb:

Es ist offensichtlich, wer mehr Pfeile im Köcher hat.

...
wie ich schon öfter geschrieben habe, wir haben schon viele kommen und gehen gesehen, alle versagt.

Aus deren Perspektive sieht es freilich anders aus: Sie haben nicht argumentativ versagt, sondern wurden von intoleranten Ignoranten aus dem Forum gemobbt.

Ich glaube das Hifi-Forum ist stark genug solche Meinungen auszuhalten und zu widerlegen.

Und hier versucht jemand wie Houdini, einen anderen Hebel anzusetzen: Wohl wissend, dass auf jeden der komplett verschossenen "Goldohren"-Pfeile bereits ein passender "Holzohren"-Pfeil verschossen wurde, lässt er sich auf den Pfeilkampf der sachlichen Argumentation gar nicht erst ein, sondern versucht sich als Agent Provokateur, der stattdessen mit Nadelstichen den Gegner zur Reaktion, besser noch Überreaktion auf der Meta- oder gar persönlichen Ebene reizt. Springen genug über seine Stöckchen, hat er wieder genug Futter, um die "Holzohren"-Fraktion als von sich eingenommene Ignoranten zu diffamieren, denen nur am Lästern und madig Machen gelegen ist. Damit sein Agieren nicht ganz so offensichtlich sachfremd ausschaut, pickt er sich gelegentlich einzelne, oft gelesene Sachargumente der "Holzohren"-Fraktion heraus, um sie ins Lächerliche verzerrt wiederzugeben und als "die ewig gleichen" zu brandmarken, freilich ohne überhaupt erst den Versuch anzutreten, sie zu widerlegen.

Das Ganze praktiziert er schon seit so langer Zeit, so dass ich mir bei aller Liebe nicht mehr vorstellen kann, dass er sich dessen nicht bewusst ist.

Beaufighter (Beitrag #7998) schrieb:

Das warum hab ich bei Houdini nicht durchschaut.

Da kann auch ich nur mutmaßen. Vielleicht profitiert er in irgendeiner Weise finanziell von einer "funktionierenden Highend-Szene", vielleicht fühlt er sich dieser Szene aber auch nur emotional verbunden und meint, ihr mit dem beschriebenen Agieren einen Dienst zu erweisen. Möglicherweise hat er auch gar nichts mit einer wie auch immer gearteten Szene am Hut und ärgert sich lediglich darüber, für das, was er zu hören/erleben glaubt, keine besseren Erklärungen zu haben, als das, was "Holzohren" an für ihn unbefriedigenden Argumenten anführen. So wäre das Lächerlichmachen jener Argumente und deren Vertreter zumiundest eine Art Kompensation.

Für ein reines Agieren aus dem Bauch heraus, ohne sich seiner Beweggründe bewusst zu sein, wirkt seine seit langem stringente Vermeidung der Sachdiskussion jedenfalls zu kalkuliert.

sossecontainer
Hat sich gelöscht

#8035 erstellt: 12. Nov 2022, 14:06

von intoleranten Ignoranten aus dem Forum gemobbt

Immer diese elenden Philister. Sowas aber auch. Pfui. Überhaupt keine Phantasie.

jandus
Stammgast

#8036 erstellt: 12. Nov 2022, 14:26

RobotHive_Exodus (Beitrag #7947) schrieb:

jandus (Beitrag #7945) schrieb:

In seinem Hifi-Guide schreibt PhonoPhono:
"Vertrauen Sie nicht auf Online-Bewertungen oder Chat-Beiträge. Hier tummeln sich fast nur die Unzufriedenen, hier beschmutzt die Konkurrenz einen unliebsamen Mitbewerber, hier tobt sich geballtes Unwissen aus. Wer eine gute Anlage besitzt, hört Musik und chattet nicht in Foren."

"Informieren Sie sich nicht unabhängig! Die sagen evtl. etwas, was Sie zum Denken bringt und dann kommen Sie noch auf die Idee, Ihr Geld nicht bei mir zu lassen! Sind eh alle nur neidisch, dumm oder Mitbewerber die mit Scheiße werfen."

Der Mann kennt sein Sinus-Mileu!

Hallo

Zweifel säen ,um doch Kunden die sich hierher verirrt haben, wieder einzufangen.
Vielleicht trifft doch das hier geäußerte Strohmann Argument auf ihn zu.

Gruß jandus

ForgottenSon
Inventar

#8037 erstellt: 12. Nov 2022, 14:35

jandus (Beitrag #8033) schrieb:

Ich glaube das Hifi-Forum ist stark genug solche Meinungen auszuhalten und zu widerlegen.(sieht man in diesem Thread

)

Ich sehe das Forum aufgrund nicht mehrheitsfähiger Meinungen nicht in Gefahr. Warum befürchtest Du das?

Ich sehe auch den Sinn dieses Threads nicht in irgendeiner Form von Rechthaberei. Mir geht es mehr ums Verstehen.

flexiJazzfan
Inventar

#8038 erstellt: 12. Nov 2022, 14:35

Alle Versuche, aus den Äußerungen hier im Forum eine Person zu rekonstruieren, sind doch zum Scheitern verurteilt! Keiner weiß, welche Äußerung „authentisch“ ist und welche nur Spiel, Provokation, Rolle des „advocatus diaboli“ oder (wie bei mir manchmal) Ausfluss eines momentanen persönlichen Ärgers. So sollte und kann nur die Analyse des Geschriebenen bleiben, wie es Pigpreast virtuos macht. Das als „Wortklauberei“ zu bezeichnen wird der Sachlage nicht gerecht, dass wir ja die, normalerweise in einem Gespräch zu berücksichtigenden, aktuellen Umstände, die Lebenssituation und den Charakter des Gesprächspartners gar nicht kennen. So muss schon jeder damit leben, dass seine, oft dahin geschluderten, Wortbeiträge eben „auf die Goldwaage“ gelegt werden und Karat für Karat gemessen werden.
Gruß
Rainer

-Houdini-
Stammgast

#8039 erstellt: 12. Nov 2022, 15:19

ForgottenSon (Beitrag #8032) schrieb:

Die Fraktion der sogenannten "Holzohren" verwendet selten den Begiff "Meinung", sondern bezieht sich auf Fakten, die sich mit wissenschaftlichen Methoden begründen/beweisen lassen.

Na endlich! Ich dachte, das kommt nicht mehr.

Die "Fraktion" der Pächter der absoluten Wahrheit, die Faktenverwalter, die Weltversteher GmbH, der Heilsbringer e.V. hat gesprochen. Hallellujah!
Wohl uns allen, daß es Euch gibt, ohne Euch würde die Menschheit jämmerlich zugrunde gehen!!! Ihr seid der Weg und die Wahrheit und das Leben! Ihr bringt Licht in die Finsternis!

Die Fraktion der sogenannten "Goldohren" glaubt aber, dass es sich dabei lediglich um weitere "Meinungen" handelt, denen man lediglich widersprechen muss, um sie zu widerlegen.

Im Grunde ist es gar keine Fraktion, sondern nur ein Haufen Dümmlinge ohne Wissen, ohne Standpunkt, ohne Konzept. Nicht mal 'ne eigene Meinung hamse... Sie irren ziel- und planlos umher und wissen nicht warum. Eigentlich stören sie nur.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

In bestimmten Ländern läuft sowas in Dauerschleife im TV...

Es ist offensichtlich, wer mehr Pfeile im Köcher hat.

Joh, der Ofen ist sichtlich.... kalt.

Pigpreast (Beitrag #8034) schrieb:

Das Ganze praktiziert er schon seit so langer Zeit, so dass ich mir bei aller Liebe nicht mehr vorstellen kann, dass er sich dessen nicht bewusst ist.

Das "praktiziert" er, seit die dämlichen "Pfeile" verschossen werden und lässt sich ums verrecken nicht treffen, dieses Arschloch...

Vielleicht profitiert er in irgendeiner Weise finanziell von einer "funktionierenden Highend-Szene"

Siehst Du, Beaufighter, Pigpreast hat mich sofort durchschaut. Ich sach doch: Pigpreast fragen, er weiß immer Bescheid!

Jetzt, nachdem ich entlarvt worden bin, gebe ich zähneknirschend zu: ich bin ein Strohmann von Peter L. ...

Ja, ich verticke hier heimlich seine Produkte und generiere auf diese Weise einen lukrativen Nebenverdienst. Erst neulich ist es mir gelungen, ein Paar Tischhupen für 4750€ an den Mann zu bringen.
Es gab 'ne fette Provision! Mitmachen lohnt sich!

Bei Interesse PM.

flexiJazzfan
Inventar

#8040 erstellt: 12. Nov 2022, 15:49

Diejenigen, die sich auf den Stand der Wissenschaft berufen, werden als „Oberlehrer“ bezeichnet, diejenigen, die logisch falsche Schlüsse kritisieren, werden als „Wortklauber“ denuziert, diejenigen die ein wissenschaftliches Weltbild erkennen lassen, werden deswegen (Logik !) als „Heilsbringer“ ironisch herabgewürdigt. Es ist ein häufiges Verhalten von Menschen, die sich „überfahren“ fühlen und nicht wissen, wie sie reagieren sollen. Diesem Gefühl der Ohnmacht ist schwer zu begegnen, wenn man nicht weiß wo es herkommt.
Ich habe immer das Bild aus einer Fernsehreportage in Erinnerung wo eine ältere Frau mit wutverzerrtem Gesicht der damaligen Kanzlerin Angela Merkel zuruft: „Hau‘ doch ab!“ .
Ist das noch als der Beginn einer Auseinandersetzung aufzufassen oder als das Ende aller Diskussionen?

Gruß
Rainer

ForgottenSon
Inventar

#8041 erstellt: 12. Nov 2022, 16:08

-Houdini- (Beitrag #8039) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8032) schrieb:

Die Fraktion der sogenannten "Holzohren" verwendet selten den Begiff "Meinung", sondern bezieht sich auf Fakten, die sich mit wissenschaftlichen Methoden begründen/beweisen lassen.

Gern geschehen.

Die Fraktion der sogenannten "Goldohren" glaubt aber, dass es sich dabei lediglich um weitere "Meinungen" handelt, denen man lediglich widersprechen muss, um sie zu widerlegen.

Wenn Du das so siehst, bitte schön.

Nix davon habe ich geschrieben. Ist alles in Deinem Hirn entstanden. Interessant.

Kunibert63
Inventar

#8042 erstellt: 12. Nov 2022, 17:34

Haut PhonoPhono nun noch was raus oder keifert ihr euch nur noch gegenseitig an?

Beaufighter
Inventar

#8043 erstellt: 12. Nov 2022, 17:43

Danke Pigpreast.
Die Bestätigung ließ ja nicht lange auf sich warten.

Ich schau mir das Mal weiter an.

Pigpreast
Inventar

#8044 erstellt: 12. Nov 2022, 20:59

-Houdini- (Beitrag #8039) schrieb:

Das "praktiziert" er, seit die dämlichen "Pfeile" verschossen werden und lässt sich ums verrecken nicht treffen...

Wer die "Pfeile" nur als dämlich bezeichnet, jedoch noch nicht einmal im Ansatz versucht zu erläutern, was genau an ihnen dämlich sein soll, kann selbstredend auch nicht getroffen werden. Dumm nur, dass man so auch selber keinen Treffer landet.

...dieses Arschloch...

Ach, i wo, so einen Groll hege ich gar nicht. Jeder blamiert sich halt, so gut er kann.

ZeeeM
Inventar

#8045 erstellt: 12. Nov 2022, 21:08

Pigpreast (Beitrag #8044) schrieb:

Ach, i wo, so einen Groll hege ich gar nicht. Jeder blamiert sich halt, so gut er kann. 8)

Irgendwie ......

ForgottenSon
Inventar

#8046 erstellt: 12. Nov 2022, 21:11

Meinst Du Houdini bietet nun ein Unentschieden an

Pigpreast
Inventar

#8047 erstellt: 12. Nov 2022, 21:28

An den schwarzen Ritter von Monthy Python musste ich auch schon denken. Passt aber nicht ganz, da Houdini erst gar keine Gliedmaßen aufweist, die abgehackt werden könnten. Aber dieses ständig stichelnde, sich grundlos als überlegen präsentierende trifft es schon.

-Houdini-
Stammgast

#8048 erstellt: 12. Nov 2022, 21:43

Pigpreast (Beitrag #8044) schrieb:

Jeder blamiert sich halt, so gut er kann.

Hier gebe ich Dir uneingeschränkt Recht!

Ein Youtube-Video wollte ich auch verlinken, fand aber keins, was dämlich genug wäre.

sossecontainer
Hat sich gelöscht

#8049 erstellt: 12. Nov 2022, 22:14

Heute ist Gegenteiltag oder ? ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Houdini, gib es auf.. deine Logik des Umkehrens funktioniert nicht universell.

[Beitrag von sossecontainer am 12. Nov 2022, 22:17 bearbeitet]

Dr_Cordelier
Inventar

#8050 erstellt: 12. Nov 2022, 23:01

-Houdini- (Beitrag #8039) schrieb:

Die "Fraktion" der Pächter der absoluten Wahrheit, die Faktenverwalter, die Weltversteher GmbH, der Heilsbringer e.V. hat gesprochen. Hallellujah!
Wohl uns allen, daß es Euch gibt, ohne Euch würde die Menschheit jämmerlich zugrunde gehen!!! Ihr seid der Weg und die Wahrheit und das Leben! Ihr bringt Licht in die Finsternis!

Houdini ich kann dir helfen, Das ist in etwa das was diese Fraktion seit mehreren 1000 Beiträgen macht.

Nur drum rum schreiben.

Muahahaha das trifft auch den Meister des alles Wissens genau ins Herz. Viel Spaß.

ForgottenSon
Inventar

#8051 erstellt: 12. Nov 2022, 23:20

Dr_Cordelier (Beitrag #8050) schrieb:

Houdini ich kann dir helfen, Das ist in etwa das was diese Fraktion seit mehreren 1000 Beiträgen macht.

Nur drum rum schreiben.

Muahahaha das trifft auch den Meister des alles Wissens genau ins Herz. Viel Spaß.

Verstehe ich das richtig: Du bist der Ansicht, dass Leute wie pigbreast, köllsche jung, 8erberg und noch ein paar andere "nur drum rum schreiben", während etwa Houdini und Co hochqualifizierte Fachbeiträge schreiben?

[Beitrag von ForgottenSon am 12. Nov 2022, 23:20 bearbeitet]

Beaufighter
Inventar

#8052 erstellt: 12. Nov 2022, 23:22

Und selbst wenn ich übers Wasser laufen könnte, würde Houdini sich noch beschweren das ich das nur mache weil ich nicht schwimmen kann.

Skaladesign
Inventar

#8053 erstellt: 12. Nov 2022, 23:28

Beaufighter (Beitrag #8052) schrieb:

Und selbst wenn ich übers Wasser laufen könnte, würde Houdini sich noch beschweren das ich das nur mache weil ich nicht schwimmen kann.

Dr_Cordelier
Inventar

#8054 erstellt: 12. Nov 2022, 23:49

ForgottenSon (Beitrag #8051) schrieb:

Ich denke mal das mein Beitrag bzw. das Vid. von Loriot selbstredend ist.

ForgottenSon
Inventar

#8055 erstellt: 13. Nov 2022, 00:06

Dr_Cordelier (Beitrag #8054) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8051) schrieb:

Ich denke mal das mein Beitrag bzw. das Vid. von Loriot selbstredend ist.

Ich würde auf meine Frage trotzdem gerne eine klare Antworten erhalten. Ja oder Nein reichen dafür zunächst völlig aus.

KarstenL
Inventar

#8056 erstellt: 13. Nov 2022, 00:12

ForgottenSon (Beitrag #8055) schrieb:

Dr_Cordelier (Beitrag #8054) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8051) schrieb:

Ich denke mal das mein Beitrag bzw. das Vid. von Loriot selbstredend ist.

Ich würde auf meine Frage trotzdem gerne eine klare Antworten erhalten. Ja oder Nein reichen dafür zunächst völlig aus.

Ich denke Mal er möchte nur drum rum schreiben.....

flexiJazzfan
Inventar

#8057 erstellt: 13. Nov 2022, 00:35

Ist es noch Dr. Codelier oder schon Opale ?

-Houdini-
Stammgast

#8058 erstellt: 13. Nov 2022, 00:43

ForgottenSon (Beitrag #8051) schrieb:

Sollte Dr_Cordelier dieser Ansicht sein (was ich nicht glaube), würde er falsch liegen, denn ich bin kein hochqualifizierter Fachmann, ergo kann ich solche Beiträge nicht schreiben, was auch nicht so wichtig ist.
Entscheidend ist, daß ich nicht so tue, als ob ich ein hochqualifizierter Fachmann wäre. Habe ich nie getan. Werde ich nie tun. Muß ich auch nicht. Schlauschlümpfe gibt es hier schon genug.

Pigpreast
Inventar

#8059 erstellt: 13. Nov 2022, 01:13

Die Logik "Hier ist niemand wirklich Fachmann, darum kann hier auch niemand mit seiner Einschätzung richtig liegen. (Und deshalb gilt am Ende doch: Wer hört, hat Recht.)" funktioniert allerdings auch nicht.

Ganz ab davon, dass es im Hinblick auf das Loriot-Video auch gar nicht um "fachkompetent oder nicht" geht, sondern um die Frage, ob Beiträge überhaupt einen erkennbaren Inhalt haben.

Tja, und wer in bestimmten Beiträgen nicht mehr sieht, als die Loriotsche Aneinanderreihung von Satzanfängen und -beendigungen ohne Sinn, zeigt damit nur eins: Dass er den Sinn der entsprechenden Beiträge nicht erfassen konnte. Ob das am fehlenden Sinn der Beiträge oder an der fehlenden Auffassungsgabe des entsprechenden Lesers liegt, ist damit noch nicht geklärt. Der Umstand jedoch, dass andere wiederum zu einer Auseinandersetzung mit dem Inhalt der Beiträge fähig sind, lässt eher auf letzteres schließen.

Insofern: Klassisches Eigentor, Dr. Cordelier.

[Beitrag von Pigpreast am 13. Nov 2022, 01:15 bearbeitet]

flexiJazzfan
Inventar

#8060 erstellt: 13. Nov 2022, 01:22

Das Kokettieren mit dem eigenen Nichtwissen ist immer verdächtig. Entweder folgt dann der „gesunde (angeborene) Menschenverstand“ den man stattdessen zu besitzen glaubt oder man unterstellt den anderen, dass sie ebenfalls nichts wissen, es nur nicht zugeben wollen, eine echte Form von (neugieriger) Bescheidenheit habe ich in solchen Situationen eigentlich noch nie erlebt. Die Bezeichnung „Schlauschlümpfe“ ist auch nur eine andere Form des Oberlehrervorwurfs , soll wohl eher heißen : „hau ab“.
Gruß
Rainer

Beaufighter
Inventar

#8061 erstellt: 13. Nov 2022, 07:21

Mittlerweile sehe ich nur noch zwei Möglichkeiten wie wir uns hier weiter auf Phono Phono konzentrieren können.
Man ignoriert unseren Hifi Enthusiasten Houdini, oder wir lesen uns solche Kommentare weiterhin durch.

Houdini schrieb:

Für mich ist hier Schluss. Hier ist bei mir eine Grenze unterschritten und ich möchte auch nicht erleben wie das hier noch eine Stufe tiefer sackt.

ForgottenSon
Inventar

#8062 erstellt: 13. Nov 2022, 08:54

-Houdini- (Beitrag #8058) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8051) schrieb:

Von Fachmann hab ich nicht geschrieben. Auch ein Laie kann inhaltlich gute Beiträge schreiben. Offenbar reicht meine Wortwahl "hochqualifizierte Fachbeiträge" schon aus, die nächste "drum rum schreib"-Exkursion zu starten. Ich werde mich künftig konkreter ausdrücken und weniger Spielraum für Interpretationen in meinen Worten lassen.

Und nun zu Dir: Wie unterscheidest Du zwischen jemandem, der ein gewisses Wissen wirklich hat und einem "Schlauschlumpf"? Sollen die Wissenden mit ihrem Wissen hinterm Berg halten, weil Du sie sonst in Deine Schlumpfschublade steckst? Wie kommt man da rein und wie wieder raus?

ForgottenSon
Inventar

#8063 erstellt: 13. Nov 2022, 09:15

Beaufighter (Beitrag #8061) schrieb:

Für mich ist hier Schluss. Hier ist bei mir eine Grenze unterschritten und ich möchte auch nicht erleben wie das hier noch eine Stufe tiefer sackt.

Das Problem ist doch, dass diese Fraktion die eigentlich diskutierten Inhalte über phonophono dieses Threads nicht verstehen (wollen?). Warum auch immer, obwohl schon mehrfach erklärt wurde, dass wirklich jeder hier kein Problem damit hat, wenn sich jemand die beworbenen Gerätschaften zulegt und damit Spass hat. Stattdessen werten sie es als Generalangriff auf die High-End-Fraktion und mischen sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten ein.

Übrigens: Vor ein paar Wochen war das Niveau hier schon weiter abgesackt, als zur Zeit. Ich sehe keinen Grund, gerade jetzt auszusteigen.

Beaufighter
Inventar

#8064 erstellt: 13. Nov 2022, 09:52

Aussteigen möchte ich ja auch nicht.
ich meine das es mit Houdini keinen Sinn macht zu debattieren. Er schreibt davon keine Ahnung zu haben, weiß aber genau das ein dümmlicher Haufen durch diesen Thread labert.

Wie kann er so was ohne Ahnung wissen?

Mittlerweile sind seine Aussagen ja schädlicher für Phono phono als unsere Kritik.

ZeeeM
Inventar

#8065 erstellt: 13. Nov 2022, 09:56

Echte Kenner und Profis, schreiben nicht hier und nehmen das HF möglichicherweise nicht mal wahr oder eher wie eine Sickergrube.

Wie externe PL wahrnehmen schreibt Lowbeats

https://www.lowbeats.de/phonophono-die-analog-spezialisten/

Zitat:

Was mich stattdessen erwartet, ist eine circa zweistündige, außerordentlich anregende Konversation mit einem HiFi-Kenner ersten Ranges, einem „Durchblicker“, wie es sie meines Erachtens nur ganz wenige in der Branche gibt – ganz im Gegensatz zu den vielen selbsternannten Experten und Gurus da draußen…

Wenn das nicht mal eine Bank ist

PS: passender Soundtrack zu diesem Thread.

Beaufighter
Inventar

#8066 erstellt: 13. Nov 2022, 10:10

Ich denke man könnte das mal von offizieller Seite her bei den einzelnen Usern hier kennzeichnen, wer hier Experte, wer Guru und wer hier HiFi-Kenner ersten Ranges ist.

Dann weiß man, dass man dem HiFi Kenner ersten Ranges am Band nicht widersprechen darf.

Dann braucht man seine Aussagen auch nicht immer lästiger Weise zu begründen.

[Beitrag von Beaufighter am 13. Nov 2022, 10:12 bearbeitet]

ForgottenSon
Inventar

#8067 erstellt: 13. Nov 2022, 10:56

ZeeeM (Beitrag #8065) schrieb:

Wie externe PL wahrnehmen schreibt Lowbeats

https://www.lowbeats.de/phonophono-die-analog-spezialisten/

Ich picke da mal was raus: Da wird also ein Plattenspieler mit deutlich hörbaren Motorgeräuschen gegen einen mit weniger deutlich hörbaren Motorgeräuschen getauscht und das wird für gut befunden. Mein Technics SL-1700 aus 1977/78 hat überhaupt keine wahrnehmbaren Motorgeräusche, ebenso mein ehemaliger Plastikbomber Hitachi HT 354 aus 1979. Beide Geräte funktionieren in 2022 noch einwandfrei. Und das, wo doch moderne Plattenspieler den alten "Gurken" um Welten überlegen sein sollen. So etwas Essentielles wie Motorengeräusche scheint dabei nicht berücksichtigt zu werden.

Ah, sorry, ich schreibe drum rum ....

Beaufighter
Inventar

#8068 erstellt: 13. Nov 2022, 11:03

@Forgotten son:
Du musst das richtig lesen. Das sind charakteristische Motorgeräusche. Nicht einfach Motorgeräusche.

Mir ist auch nicht ganz klar warum ein völlig normaler Garantiefall zum Service wunder hochstilisiert wird.

ForgottenSon
Inventar

#8069 erstellt: 13. Nov 2022, 11:59

Beaufighter (Beitrag #8068) schrieb:

@Forgotten son:
Du musst das richtig lesen. Das sind charakteristische Motorgeräusche. Nicht einfach Motorgeräusche.

Mir ist auch nicht ganz klar warum ein völlig normaler Garantiefall zum Service wunder hochstilisiert wird.

Ok. Dann warte ich auf das pp-Video über charakteristische Motorgeräusche von Plattenspielern und warum das einen überlegenen PS auszeichnet.

mr_highfidelity-blues
Inventar

#8070 erstellt: 13. Nov 2022, 12:09

Also wenn ich persönlich ernsthaft Musik höre, dann verhindert der Lautstärkepegel jegliche Nebengeräusche eines Quellgerätes!

Ansonsten lässt sich meines Erachtens nicht bestreiten, dass sich hier die meisten Protagonisten im Faden doch seeeeeehr überlegen fühlen ... ob tatsächlich fachlich begründet, kann ich nicht beurteilen, da mir schon immer der Kontrast von gelernter Elekriker/Elektroingenieur/sonstiges bis zum High-End-Gourmet suspekt war. Die allerwenigsten dürften hier mit der Entwicklung von Unterhaltungselektronik befasst sein.
Beim Hobby HiFi (sofern das bei einigen Foristen hier überhaupt ein Hobby ist) werden mir hier auch beispielsweise die Messtechnik oder diverse physikalische Gesetzte zu hoch gehängt. Natürlich sind das einerseits Fakten. Beim letztendlichen Ergebnis geht es aber um genau zwei Sinnesorgane: Die Augen hören mit!
Da kann sich freilich endlos darüber gestritten werden, wieviel Psychologie bezüglich Einbildungskraft eine Rolle spielt.

Aber ist das wirklich relevant?

Wenn Peter L. eine Kette anpreist, die um die 15.000€ kostet und lediglich einen 15qm²-Raum beschallen kann/soll, dann interessiere ich mich als zugegeben technisch ziemlich uninteressierter Mensch nur dann dafür, wenn ich für eine solche Raumgröße ein besonders wohlklingendes Wiedergabe-Equipment suche und monetär keine Zwangslagen in Sicht sind. Und erzählen kann der gute Mann viel ... ich würde auf ein Ausprobieren in meinen eigenen vier Wänden bestehen. Darüber hinaus wäre es wohl auch schlau, in diesen vier Wänden noch ein anderes Wiedergabe-Equipment auszzuprobieren, vorzugsweise zu einem erheblich niedrigeren Preis. Und wenn ich dann der Meinung bin, rein nach meinen Sinnesorganen, dass PhonoPhono's Kette tatsächlich auf einem ganz anderen Level musiziert, kann ich mir die Anschaffung ja überlegen. Es ist schließlich wohl kaum möglich, zig verschiedene Konstellationen zu unterschiedlichen Preisen privat bei sich zuhause auszutesten. Also gebe ich damit automatisch der Expertise eines Peter L. einen gewissen Raum. Diese Expertise beruht nicht auf ein Studium der Elektrotechnik? Für mich persönlich irrelevant!

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