PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Keine Angst, Menschen sind erfinderischerisch.
Vor allem, wenn es darum geht, anderen das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Dann denkt man sich halt einen schweineteuren "Äther-Optimierer" (oder so..) aus, der die Luft im Raum high-fidel derart behandelt, dass die WLan-Strahlen highendig und goldohr-optimiert übertragen werden.
🤣🤣

Wieso "dann denkt man sich aus"?

Bei phonosophie muss man nur die Werbetexte der Aktivatorstäbe und dem anderen Klimbim ändern ...

Hm, wenn man bedenkt mit wieviel Strahlung gepulster Art man zugeballert wird....cool aber wenn man dann mithören kann, als Nachbar hat man dann zwar nicht die Auswahl die man möchte, ich wäre aber froh gute Jazz-Platten mitschneiden zu können.
Denke kaum das die Dinger verschlüsseln bzw. die Verschlüsselung etwas taugt.

Dass in den KEF LS 60 einfache Kabel verbaut sind wird nach wie vor diese Kabel Jünger nicht stören. Die Kabelklang Hörer sind alleine deshalb an Narrenfreiheit nicht zu überbieten.

Das hat nichts mit der Verschlüsselung Lautsprecherseitig zu tun. Du müsstest die WLan Verschlüsselung vom Router knacken.

Da ja aus Berlin momentan nichts neues kommt, habe ich hier mal etwas vom HiFi Architekten rausgesucht. Es geht ums waschen und bemalen von CDs zwecks Klangsteigerungen

Diese Art von Optimierung ist bestimmt auch demnächst unbezahlbar, wenn der Handel erst entdeckt hat, dass Edding auch aus der Ukraine kommt…

Mich wundert nichts mehr... diese ganzen Klangoptimierungen am/durch Zubehör sind nur noch etwas für vollhypnotisierte Goldohren, den man jeden möglichen absurden Murks andrehen und verkaufen kann.

der Hifiarchitekt wird doch von der Spülmittelmafia gesponsert ... wenn man nach dessen Methode ne CD reinigt ist die Flasche Spüli nach 3 oder 4 CDs leer ...

ansonsten kann man ja die Wirksamkeit der Behandlung unproblematisch mittels 2-fachen Auslesen der CD (vorher/nachher) und anschließendem Bitvergleich nachweisen ...

So so ....Am besten hat sich der Edding 3300 in Schwarz heraus gestellt, dann wird das schon so sein

Halt Stop. Nach dem vielen Befummeln, Bespülen und Bestiften ist die arme CD völlig gestresst und muss sich daher vor dem Abspielen unbedingt auf Fichtenholz und Schaumstoff zur Enttraumatisierung räkeln : https://www.hifi-tod...-klangschatulle.html


Die klingt sonst hysterisch. Ist doch logisch.

kölsche_jung (Beitrag #7019) schrieb:

der Hifiarchitekt wird doch von der Spülmittelmafia gesponsert ... wenn man nach dessen Methode ne CD reinigt ist die Flasche Spüli nach 3 oder 4 CDs leer ...

"Sie baden gerade Ihre CD drin", würde Tilly sagen (die Älteren mögen sich erinnern) ...

an Tilly hatte ich vorhin auch schon gedacht ... ich meine sogar eine gewisse Ähnlichkeit zwischen Tilly und dem Hifiarchitekten zu erkennen

Jetzt konnte ich endlich einem dieser unsäglichen YT Selbstdarsteller beim Waschen und Malen zuschauen - dann doch lieber PhonoPhono!

Gruß
Rainer

Hallo,

das ist der Kerl mit der Standardausrede "hör Dir das an - Du wirst den Unterschied erkennen".

Ich bin aber weder Kaiser noch brauch ich neue Kleider...

Peter

flexiJazzfan (Beitrag #7024) schrieb:

dann doch lieber PhonoPhono!

Ich finde, die Realsatire bei Hifiarchitekt ist einfacher zu detektieren, weshalb das für mich deutlich ungefährlicher ist, als ein Phonophono, der Kommunikationsprofi ist und genau weiß, wie er wen mit welchen Stilmitteln ansprechen muss (FUD, Meinungsführer, Überheblichkeit ausnutzen, etc.).

CD-Anmaler sind doch witzig, so wie Flacherdler oder 5G-Aluhüte.

Wer auf die noch reinfällt ¯\_(ツ)_/¯

Ein entscheidender Unterschied besteht. Die Geräte und Anlagensetups von PhonoPhono funktionieren gut , auch wenn PL die verschiedensten Hypothesen hat, warum das so ist: Harmonie zwischen den Anlagen (selbst herausgefunden), kleine Firmen (seriös), kreative Entwickler ( kein Mainstream), feste Preis-Qualitätsrelation (selbst festgelegt) , unglaubliche Musikalität (hört jeder) … Auch bestimmte physikalische Fehlinterpretationen ändern daran wenig.
Der „Hifiarchitekt“ zeigt dagegen eine einfach seine Hilflosigkeit im Umgang mit einem (nicht mehr ganz neuen) digitalen Medium. Er kommt vom „Landmaschinenbau“ , sieht dort die massiven Schwungräder drehen und die (heiße) Nadel durch die Rille eilen und kann immer noch nicht glauben, dass die Silberscheibe das gleiche liefern kann (da ist er sich mit PL einig). Zudem kann er daran auch nichts "fachmännisch" basteln und justieren. Daher kommt er auf die wahnwitzige Idee, zur „Haushaltschemie“ zu greifen: „Man muss doch irgendetwas tun können!“ Seine Optimierungswut ist so groß, dass er sogar weit über die übliche „wisch-und-weg“ Gebrauchsanweisung der Handgeschirrspülmittel hinausschießt und mehrere Minuten wie bescheuert mit hochkonzentrierter Schmiere (seine Fingerkuppen) schrubbt. Dann Alloohool tut immer wohl, wissen wir ja, und dann noch der Edding, dessen Wirksamkeit ja schon vor 30 Jahren „belegt“ wurde. Ein Monument der Hilflosigkeit !

Das alles, weil er das „Trennmittel“ bekämpfen will. Meint er im Ernst, in einer Maschine, die vollgekapselt in staubfreier Atmosphäre arbeitet und aus der im Sekundentakt aus verchromten Formen die CD’s purzeln, würde mit Trennmitteln herumgesprüht ?

Gruß
Rainer

Damit ist das "Dilemma" des High-Enders im Digital-Zeitalter kurz und knackig umrissen.

Stimmt, ein guter Beitrag.

Von mir auch zu den wirklich guten Beitrag flexi

Ist der HIFarchitekt eigentlich auch bei Charly aktiv? Obwohl, was da abgeht überfordert ihn sicher schon grundsätzlich. Jemand sollte ihm auch sagen, dass die CD an sich tot ist. Streaming ist angesagt. Beim Tunen von Switches und Routern ist noch sooo viel Potential zur Verbesserung. Solide Linearnetzteile holen doch soo viel mehr aus der Fritz!Box und Co. Dann noch etwas Turmalin...., ja, da gehen mir wieder die Pferde durch.

Der Peter bleibt wenigstens bei seinen "Leisten". Solange er sich nicht an Themen von Ingo H. versucht......

Heute erst gelesen, den Beitrag! , Flexi!

Ich bin am Montag zu einem Vergleichshören eingeladen. Weil ich so ketzerisch war, zu behaupten, daß es klanglich sch…egal sei, ob ein Bitstream durch einen Bluesound Node N130, einen Linn Klimax oder einen Marantz weiter geleitet wird.

Ich weiß jetzt schon, wie es laufen wird:
Mit wichtigen Mienen wird konzentriert gehört. Und je teurer das Gerät, desto entspannter werden die Mienen, desto größer wird der Raum, desto detaillierter die Hallfahnen. Und am Ende werden Details versucht zu präsentieren, die es beim Node gar nicht gab. Das allerdings vergeblich.

Ich werde wieder nix hören. Mein Gehör ist ja auch nicht trainiert, weil meine Anlage nicht ausreichend optimiert ist.
(Dabei höre ich, im Gegensatz zu den Jungs, täglich konzentriert Musik, und zwar nicht zuerst Punk und Metal.)

Leider kommt dann auch keine Frau aus der Küche gelaufen. Denn die kennt das schon und zwinkert mir immer zu bei dem Thema.

Bis dahin ist es dann allerdings auch egal, denn dann sind ein paar 🍺 weg, eigentlich will man nur noch Musik hören und wenn es ganz übel abläuft, sind die einzigen Hallfahnen die, die beim Singen auf dem Nachhauseweg entstehen. Im ganz großen Raum…

sohndesmars (Beitrag #7031) schrieb:

Beim Tunen von Switches und Routern ist noch sooo viel Potential zur Verbesserung. Solide Linearnetzteile holen doch soo viel mehr aus der Fritz!Box und Co. Dann noch etwas Turmalin....,

Netzwerkgeräte kann man auch mit Edding bemalen .......

ForgottenSon (Beitrag #7033) schrieb:

Netzwerkgeräte kann man auch mit Edding bemalen ....... :*

Oder mit Spülisuppe abwaschen! Nur vorher Netzstecker ziehen wäre keine so völlig miese Idee…

Ich musste an diese Werbung denken......

Das Warten hat ein Ende Es gibt Neues aus Berlin;

Hallo

vielleicht sollte man daher seine Ohren mit einem Edding bemalen....

Peter

Und der zweite Teil:

Wie jetz "Werbung interessiert ihn nicht" ???
Was glaubt der Weirdo was er hier macht...?
Tschiesasss...

8erberg (Beitrag #7037) schrieb:

Hallo vielleicht sollte man daher seine Ohren mit einem Edding bemalen.... Peter

Irgendwie .....

Ich finde den sollte man mit nem Warnhinweis versehen.

Ein esotherisches gefasel, total überteuerten Kram stehen an uralt Lautsprecherkonstruktionen im schlechten Raum.

Einzig seine Stimme wäre gut für Hörbücher, so zum einschlafen.

Ich habe mir das gestern mal angeschaut. So nach und nach erfährt man, dass so eine Anlage 300 tsd. Euro kostet!

In diesen Regionen würde ich noch mehr Aufwand erwarten. Die Boxen sehen relativ konventionell und unspektakulär aus (für 80 tsd Euro das Paar) und auch die Elektronik sieht wenig beeindruckend aus.

Andererseits: wenn jeder Euro in "Klang" investiert ist, dann macht das in jeder Preisregion Sinn...

Ich finde, dass er für seine Verhältnisse richtig dynamisch rüber kommt. Und er scheint "gelernt" zu haben, dass er zunächst mal Vertrauen aufbauen muss bevor jemand Interesse haben kann. Die story mit dem Bergführer, der einen erst Mal zum Gipfel führt erinnert mich an Aktien-Verkäufer, die behaupten schon mal auf dem Gipfel gewesen zu sein und wissen, wie blau der Himmel dort ist und warum der "blauer" als woanders ist..

Er beschreibt - und das glaube ich ihm sogar -, dass es für ihn ein ziemliches Invest bedeutet solche Anlagen zusammen zu stellen und in der Vorführung vorzuhalten.

Sein eigentliches Problem (meiner Meinung): er versucht Ultra-teures Zeug in einem Ambiente und in einem Stil zu präsentieren, der vielleicht in die 90s gepasst hätte. Das erscheint völlig aus der Zeit gefallen. Wenn ich potentieller Kunde in so einer Preisklasse wäre, dann würde allein das mich abschrecken. Allerdings muss man sagen, dass die vorgeführte Anlage gut zu dem Ambiente passt. Wenn man auf klassisches HiFi der 90er steht und so eine Präsentation bei Gebrauchtgeräten bekommt, dann kann das interessant sein. So bekommt man unmoderne Kisten präsentiert, die man nicht zuordnen kann. Man kennt weder die Marken noch machen die optisch was her (zumindest sieht man denen den Preis erst mal nicht an). Das einzige, was zum Kauf führen kann wäre "Vertrauen" in den Verkäufer. Genau darum wirbt er ja... Bei einem 300 tsd Euro Budget würde es sich ja sogar lohnen ihn zu besuchen und sich das mal vor Ort anzuhören. Ob man das Ambiente dabei ertragen kann? Schwerlich! Mein Vertrauen wäre bei dem Ambiente sofort erschüttert. Vielleicht kommt das ja nur in dem Video so piefig rüber, aber wenn das bei dem wirklich so aussieht wird nur ein sehr eingeschränktes Publikum haben..

Die Bemerkung zum Schluss, dass "Normal-Sterbliche" sich das besser nicht vorführen lassen sollen, fand ich erst mal frech. Es soll wahrscheinlich auch davor schützen, dass "Vorführ-Touristen" ihm die Zeit stehlen (was ich kaufmännisch nachvollziehen kann). Aber zu sagen, dass man sich des Gipfels nur würdig erweist, wenn man ernsthaft erwägt 300 tsd. Euro zu investieren und alle anderen das am besten niemals erfahren dürfen, wie blau der Himmel "dort oben" ist, macht mich nachdenklich. Das erinnert mich an unseren ehemaligen Innenminister de Maizière. Der hat mal in einer Pressekonferenz nach einem Anschlag tatsächlich gesagt, dass er nicht alle Details nennen werde, weil die Bürger die Wahrheit nicht ertragen würden.

Seitdem ist mein Vertrauen in Politik noch gestörter. Ich finde es immer doof, wenn andere meinen darüber bestimmen zu können, was man mir zumuten kann und was nicht. Ich habe es lieber, wenn ich selbst darüber entscheiden kann. Ich bin Ü18 und wenn ich gerne mal so eine Hyper-Anlage hören möchte, dann ist das meine Entscheidung (selbst auf die Gefahr, dass ich danach für alles andere versaut bin). Man kann ja "Touristen" von der Vorführung fernhalten, aber die Argumentation finde ich unpassend (um nicht zu sagen unsympathisch).

So wie ich ihn verstanden habe selektiert er seine Kunden. Wer sich "würdig" erweist darf an die großen Anlagen. Wer nicht bekommt die Brot-und-Butter-Klasse vorgeführt. Wenn er sich da mal nicht vertut! Ich habe bei der Bank gelernt, dass man es den Leuten mit Geld oft nicht ansieht und anmerkt.

Er kann das so machen, aber von einem Verkäufer erwarte ich mehr Fingerspitzengefühl. Sonst fühle ich mich als Brot-und-Butter-Kunde bei ihm nicht wohl (als Premium-Kunde auch nicht. Ok, so Typen, die auf solche Trennungen abfahren gibt es sicher auch heute noch). Er unterschätzt wahrscheinlich den öffentlichen Raum, in dem er sich mit den Youtube-Videos bewegt. Diese Diskussion hier zeigt ja, dass er damit nicht unter dem Radar bleibt.

Zaianagl (Beitrag #7040) schrieb:

Was glaubt der Weirdo was er hier macht...?

Andere davon zu überzeugen versuchen, dass er da "wirklich dran glaubt" und kein herzloser Kapitalist ist, der unwirksames Zeug an Leichtgläubige verkauft?

"Hööör auf miiiich, glaube miiiir ..."

Ich empfehle ja jedem, der sich eine Anlage (für die neue Wohnung/das Haus) leisten will - natürlich Surround - mal seine Ohren zu „eichen“ und eine solche Anlagenzusammenstellung anzuhören – in Stereo. Danach weiß man, was auf seinen CD’s „drauf“ ist.
Natürlich gilt weiterhin : „Kann ich mir nicht leisten“ oder „brauch‘ ich nicht“, aber man weiß, was in diesen Zimmern der Hifi-Geschäfte zu hören ist, wo die großen Kisten stehen.

Bei solchen Anlagen kann man versuchen Details zu ergründen und Argumente hin- und her zu wenden: „Also die Magico fand ich im Bass nicht so…“ , aber für mich ist das eher geschmäcklerisch und die Ursachen sind im eigenen Kopf oder der augenblicklichen Befindlichkeit oder der ungünstigen Umgebung. Wer Soulution Verstärker mit Kabeln „tunen“ will, soll das tun – aber am besten nicht darüber reden.

Und Thielemann und Wagner sind nicht meine Welt in die ich „eintauchen“ möchte oder von der ich überwältigt bin.

Gruß
Rainer

Hast du den Ironie Smile vergessen?

Hallo,

wer 300.000 Eumel anlegen will für eine Hifi-Anlage ist am Besten bei einem Akustikberater aufgehoben und nicht bei einem Geräteverscherbler.

Peter

RobotHive_Exodus (Beitrag #7044) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #7040) schrieb: Was glaubt der Weirdo was er hier macht...? Andere davon zu überzeugen versuchen, dass er da "wirklich dran glaubt" und kein herzloser Kapitalist ist, der unwirksames Zeug an Leichtgläubige verkauft? "Hööör auf miiiich, glaube miiiir ..."

Puh, also den Typ mit der CD möchte ich lieber nicht kommentieren, das grenzt schon an Dummheit bzw. Dreistigkeit.

Zu der Vorführung von P.L., habe ich mir nicht angeschaut, habe aber trotzdem eine Meinung dazu und auch zu den potenziellen Kunden.

Wie schon mehrfach hier erwähnt, die Geräte die der gute Peter anbietet sind weniger das Problem, mal von den zumeist überzogenen Preisen abgesehen. Wer 300.000 Euro in eine Stereo Anlage investiert hat entweder genügend Spielgeld zum Ausgeben, oder will es wirklich ganz genau wissen. Bei der Investition, aus technischer Sicht, kommt doch erstmal die Herrichtung des Abhörraumes, also alles weitgehend akustisch so herstellen, dass es der Sache auch gerecht wird. Passiert das nicht, kann man sich beliebige hochpreisige Geräte hinstellen. Zum Anschauen, zum Protzen, was auch immer.

80.000 Euro für passive Lautsprecher ist einfach nur was für Enthusiasten. Da könnte man jetzt ein Paar Neumann KH 420 (nur ein mögliches Beispiel) aufstellen und wird ungefähr da landen wo Peter auch hinkommt. Wenn’s ganz doof läuft ziehen die Neumann Boxen sogar vorbei.

Man will es luxuriös und teuer? Ich glaube eine BM Line 25 kostet ungefähr 60.000 Euro. Gut, auch nicht billig, aber doch ein ungleich modernerer und vermutlich leistungsstärkerer Lautsprechen. Ganz zu schweigen von den Möglichkeiten der Anpassung. (auch nur ein mögliches Beispiel)

Da sehen wir doch, wie verwegen die Beratung von Peter L. ist. Ich behaupte so einen „tollen Klang“ bekommt man nicht billig, aber doch wohl auch für 30.000 Euro, was auch schon viel Geld für eine Stereo Anlage wäre. Vermutlich geht es noch günstiger, aber nur wenn man will. Wenn man will heißt, man mache sich frei von all dem belanglosen Unsinn den Peter und andere „Berater“ dieses Schlages so verbreiten.

Moin

Hifi mit Röhrenverstärkern

Neuer Content aus Berlin


Immerhin: er erklärt die Zusammenhänge zwischen erreichbarer Röhren-Wiedergabequalität in Abhängigkeit von Impedanzverlauf und Wirkungsgrad der verwendeten Lautsprecher.

Aber leider (sinnentnehmend) auch folgende Aussagen:

"Röhren sind viel besser als Transistoren"
"Es wurden in den letzten Jahren gewaltige Fortschritte in der Röhrentechnik gemacht"
"Es ist sehr aufwändig Digital Audio klanglich auf das Niveau von Vinyl zu heben"
"Wenn sie nur gelegentlich CD hören und es dann nicht ganz fürchterlich klingen soll, brauchen sie einen CD Player für 6.000€"

Ich habe viel Verständnis für einen Händler und gönne ihm gewisse Freiheiten!

Aber genau den gleichen Quatsch über D/A Wandler und CD Player haute er 2019 in einer Vorführung vor Ort raus, was mich dazu bewog, die Veranstaltung vorzeitig zu verlassen.

Ich kann mir kaum vorstellen, daß in Punkto Röhrentechnik irgendein Hersteller oder Institut in den letzten Jahren noch bahnbrechende ( Weiter) Entwicklungen rausgehauen hat.
Lase mich da aber gerne belehren.

Positiv darf ich anmerken, er hat einige interessante Lautsprecher im Sortiment und dies nicht nur im High End Bereich.

Und sein damaliger Kollege, sofern noch vor Ort, war deutlich bodenständiger.

Dieses „Digital-Audio ist extrem aufwendig wenn es so gut wie Vinyl klingen soll“ habe ich nie verstanden. Auf welcher Argumentationsbasis baut er das denn auf, dass er auf so etwas kommt?

In Teil 2 Minute 24 wendet sich PL an die hier versammelte Gemeinde, an die, die etwas posten. Und danach sinngemäß: Wenn Sie meine Philosophie und die Anlagen interessieren, dann kommen Sie vorbei, aber nur, wenn Sie sich eine solche Anlage auch leisten können... Ziemlich klug von ihm, nur die Leute einzuladen, die bereit und in der Lage sind, in dieser Preisklasse zu kaufen. Was der Peter L allein für Kabel im Einkauf ausgibt, muss im Verkauf als Nettogewinn erstmal wieder hereinkommen. Da kannst Du auch nicht Stunden über Stunden mit Leuten wie uns verbringen, die dir nur die Laune verderben, aber nichts kaufen. Ganz schön ambitioniert und mutig, so einen High End- Laden zu führen.

Schönen Sonntag, Andreas

Moin,

Mich würde ja dann doch mal das Verkaufsgespräch interessieren, wo sich jemand solch eine Anlage an beraten lässt.

Ich denke mal die 30.000€ Anlage soll verkauft werden, und mit den Videos soll dem Kunden vermittelt werden, dass man bescheid weiß und die Unterschiede alle genau kennt.

Die Methode dem Kunden Kompetenz abzusprechen hat in diesem Bereich Hifi Wissen bereits Tradition. Ein echtes Fachgespräch möchte dieser Verkäufer doch gar nicht führen.

Erfahrung die nur er haben kann soll man blind vertrauen.

Moin,
Je mehr ich diese Videos zu Kenntnis nehme, um so weniger möchte ich mit einer High End Szene zu tun haben.
Mich schreckt das ab, dass ich unreflektiert annehmen soll was mir solch ein selbsternannter Guru als Wahrheit unterzujubeln versucht.

ardina (Beitrag #7049) schrieb:

Wer 300.000 Euro in eine Stereo Anlage investiert hat entweder genügend Spielgeld zum Ausgeben, oder will es wirklich ganz genau wissen.

Letzteres ja eben nicht ...

Je besser sich die Story anhört, desto besser hört sich die Anlage nachher an. Was ein Zufall aber auch.
Man erfährt ja - gerade bei PP - überhaupt nichts Genaues zur Anlage. Ich hatte vor ein paar Seiten ja mal exakt die Phrasen aufgeschrieben, die er verwendet; das ist weniger, als Pudding an die Wand. Märchenonkelei. Bilder im Kopf des Kunden erzeugen ... Wie Silber, das lange gelagert ist. Kein Wort darüber, was eine lange Lagerung von Silber bringen soll - oder gar eine wissenschaftliche Erklärung, dass die Lagerung von Silber irgendeinen Unterschied macht.
Aber bei Wein und teurem Whiskey funktioniert's ja auch und das sind Luxusartikel, also kann der Kunden, den man avisiert, mit diesem Vergleich was anfangen. Lagern macht besser ... aber nur implizit. Weil wenn man das als Kausalkette erzählen würde, wäre es eine falsche Tatsachenbehauptung.

Und zu dem immer wieder vorgebrachten Argument "Ja aber PPs Anlagen funktionieren und hören sich gut an! Das grenzt ihn ab von den Unseriösen."
Das bezweifele ich überhaupt nicht, dass die Geräte einwandfrei funktionieren. Aber das ist doch Grundvoraussetzung für jedes Produkt, das man kauft, oder nicht? Mein Onkyo AVR von 2009 erfüllt diese Voraussetzungen auch.
Oder ist man als Hifi-Voodoogläubiger schon zufrieden, wenn einem jemand zur Abwechslung mal was Funktionables verkauft, das nicht nur in der Äthersphäre (also wenn man dran glaubt) funktioniert?
Das reicht denjenigen aus, um 5-stellige Beträge zu investieren? Dass es funktioniert, wie ein Seriengerät und der Rest ist im Phantasieland verortet?

"Ouhauerha!"

Es ist immer dieselbe Leier: Wieviel Geld darf gutes Musikhören kosten? Das hat doch mit Hifi gar nichts zu tun. Gerade weil PL darauf besteht, dass es feste Preis-Qualitätsrelationen gibt.
Das sind Entscheidungen, die jeder nach persönlichen Vorlieben und sachlichen Notwendigkeiten trifft. Von Menschen mit einem bestimmten Hobby vermute ich allerdings standardmäßig, dass sie dafür „verrückt viel Geld“ ausgeben. Wieviel kostet eine Stunde Teilnahme an einem Auswärtsspiel der bevorzugten Fußballmannschaft? Wieviel kostet eine Stunde Surfen in Hawaii? Wieviel kostet eine Stunde Netflix? Was kostet eine Stunde in einem Dreisternerestaurant? Wieviel kostet eine Stunde Oldtimerrallye ? Was kostet eine Stunde Bergsteigen? Was kostet eine Stunde Fotografieren?
So und nun? Wieviel darf denn eine Stunde Hifi kosten?

Ja Onkyo … das ist der Maßstab aller Dinge !?

Gruß
Rainer

Nein darum geht es eben nicht.

Es geht eher darum das hier von solchen Menschen wie dem Phono Phono dargestellt wird, das richtig gute Wiedergabe nur so möglich ist.

Und das stimmt einfach nicht.

Es kann und soll jeder das Geld ausgeben was es ihm Wert ist.

Aber das gerade diese uninovativen Standart Geräte wie Lautsprecher für einen 6 Stelligen Betrag das ultimative sind, ist ein Witz.

Mit guter Wiedergabe hat das nichts zu tun, das ist schon die allgegenwertige Verblödung.
Das die aberwitzig teuren Geräte nichts anderes wiedergeben als Standart Hifi ist erwiesen.
Aber Lautsprecher für das Geld die ohne die Heute möglichen Technischen vortschritte daher kommen, ist ne frechheit das als Nonplusultra hinzustellen.
Das sind die gleichen Konstruktionen die es seit den 80ern gibt, versehen mit nem Schwurbel Namen im Mainstream High End finisch.

Einfach ne Lachplatte, aber Heute ist man so blöd, inteligenz wurde weitläufig abgeschaft, gerade auch bei der Schicht die es ohne mit der Wimper zu zucken zahlen möchte.

Jede Gesellschaft hat ihren Zenit, wir sind schon drüber.

flexiJazzfan (Beitrag #7057) schrieb:

Von Menschen mit einem bestimmten Hobby vermute ich allerdings standardmäßig, dass sie dafür „verrückt viel Geld“ ausgeben.

Auch wenn Hersteller das prinzipiell erwarten, muss man/n dem nicht zwingend nachkommen.

Es ist immer dieselbe Leier...

Entspricht das nicht generell unserem Naturell, den Gegenwert zu hinterfragen, so wie es sich gebietet, Vergleiche anzustellen und Kosten auf den Prüfstand zu stellen.

mit frdl. Gruß

Letztlich führen wir hier eine Diskussion in einer Art, die unsere Gesellschaft gerade kaputt macht.

Eine verkappte Neiddebatte. Wieviel HiFi darf man noch? Wieviel Auto fahren? Wieviel Urlaub ist noch erlaubt? Wieviel Fleischkonsum führt nicht automatisch zur gesellschaftlichen Ächtung?

Eigentlich irgendwie widerlich. Hatten wir unter anderen Zeitgeist-Dogmen schon mehrfach in der jüngeren Geschichte. Mit bekannten Ausgängen.
Ich erlaube mir, so viel oder wenig für das Hobby auszugeben, dass der „Entenpelle-Messwert“ stimmt. Für mich.

Es geht hier „nur“ um gut Musik hören. Da ist es doch völlig irrelevant, wieviel irgendjemand dafür bereit ist, auszugeben oder für erforderlich hält!
Am Ende entscheidet die „Entenpelle“. Das hat längst nicht nur mit maximalen Investitionen in Wiedergabetechnik oder Akustik zu tun (obwohl auch das, wenn technisch sinnvoll, helfen kann), sondern mit Gefühl. Der richtigen Musik (Musik hören, nicht Anlage), etc..

Wenn uns irgendein Hohepriester der Wiedergabetechnik erklären möchte, das ginge nur mit 300.000€ Anlagen, verkabelt mit mindestens 1000€ der lfdm, dann sollte man ihn auslachen und auf ein kleines Kellerkonzert mit rudimentärer PA gehen.