PhonoPhono haut mal wieder einen raus

flexiJazzfan (Beitrag #7819) schrieb:

Da stellt ein Händler eine Hifi-Anlage vor, die aus Komponenten von genau zwei Lieferanten besteht. Schon ist man geblendet und euphorisiert und fühlt sich inspiriert zu kreativen Ausflügen in beliebte „Fachthemen“, die da sind: (...)

Leider ist niemals davon die Rede, die besagten Komponenten höchstpersönlich mal gehört zu haben. Da werden Messwerte gesucht, und da diese nichts außergewöhnliches hergeben, ist das Ganze halt überteuerter Voodoo-Kram, der nicht einmal wertig daherkommt. Irgendwie erbärmlich ... also dieses Forum!

Rock on
Olli

flexiJazzfan (Beitrag #7819) schrieb:

Mehr davon !

Noch mehr von...... nichts?

Ich denke viele hier haben schon Komponenten gehört denen Wunder was angedichtet wurde und letztendlich eh nur Dummbatz war.
Mit etwas Physikverständnis und der Fähigkeit logische Schlussfolgerungen zu ziehen erübrigt sich dann auch das "hören müssen"...
Hat man diese Fähigkeiten nicht, ja, dann muss man eben einem Glauben folgen.

Muss denn ein Goldohr tatsächlich erst nen 911er auch fahren, um zu begreifen dass der grundsätzlich schneller ist als ein Prius?
Oder dass mit Beiden 120km/h gefahren auch 120km/h sind?
Ja, da wirds einem im Prius in ner Kurve wohl schon schneller vorkommen als im 911er.
Und selbst wenn man auch noch so beschwört dass der schneller war, weil man ja selbst gefahren ist, die Erfahrung(!) gemacht hat:
Die Messung(!) belegt: Es sind halt doch nur 120km/h...

flexiJazzfan (Beitrag #7819) schrieb:

(...) fühlt sich inspiriert zu kreativen Ausflügen in beliebte „Fachthemen“ (...)

Die alle was mit dem Thema "Überteuerter Quatsch für Leichtgläubige" zu tun hat, also genau das Threadthema.
Was hat dein Meta-Kommentar (der über das Unvermögen anderer zu lesen sinniert) mit dem Threadthema zu tun?

Ich zitiere den luftleeren Raum:

Noch mehr von...... nichts?

Die Dinge verschwinden nicht, nur weil sie einem nicht gefallen. Man kann sich die fiesen Skeptiker nicht wegwünschen. Obwohl, vielleicht hat PP da was für euch

mr_highfidelity-blues (Beitrag #7820) schrieb:

Irgendwie erbärmlich ... also dieses Forum!

Ja das ist deine Meinung, die du doch auch haben darfst.
Ich finde die Ausführung dieser teuren Devore erbärmlich, zu dem aufgerufenen Preis um nicht zu sagen ein wenig DIY like.

RobotHive_Exodus (Beitrag #7823) schrieb:

Man kann sich die fiesen Skeptiker nicht wegwünschen.

Das tut doch niemand, wozu auch? Von den "fiesen Skeptikern" hier im Thread kommt ja nichts (außer infantilem Gelaber á la Überteuerter Quatsch für Leichtgläubige) und ein Nichts muß man sich nicht wegwünschen.

Zaianagl (Beitrag #7822) schrieb:

Muss denn ein Goldohr tatsächlich erst nen 911er auch fahren, um zu begreifen dass der schneller ist als ein Prius?

Ja, muss es. Ein "Goldohr" ist ja bekannterweise so unermesslich dumm, daß es nicht einmal fertig bringt, ein Loch in den Schnee zu pissen. Deshalb, und nur deshalb fährt es einen 911er trotz des grottenschlechten Preis/Leistungsverhältnisses.
Wie soll so ein Blödmann begreifen, daß ein Prius zu einem Bruchteil des Preises genau so schnell 120 fahren kann?
Und messen kann er auch nicht. Vollpfosten!

-Houdini- (Beitrag #7825) schrieb:

Vollpfosten!

Wie wahr

Peter

Woher kommt eigentlich das Vorurteil das alle Porsche Fahrer einen kleinen P...s haben....?

Ich fahre überhaupt keinen Porsche....

8erberg (Beitrag #7826) schrieb:

-Houdini- (Beitrag #7825) schrieb: Vollpfosten! Wie wahr

Manche Zauberer kriegen nicht mal hin, einen brauchbaren Strohmann zu bauen.
Der ist immer feucht und sackt schnell zusammen.

KarstenL (Beitrag #7827) schrieb:

Woher kommt eigentlich das Vorurteil das alle Porsche Fahrer einen kleinen P...s haben....?

Habe ich auch schonmal gehört, der soll dann aber dafür unheimlich dünn sein.

Skaladesign (Beitrag #7829) schrieb:

KarstenL (Beitrag #7827) schrieb: Woher kommt eigentlich das Vorurteil das alle Porsche Fahrer einen kleinen P...s haben....? Habe ich auch schonmal gehört, der soll dann aber dafür unheimlich dünn sein. :prost

Ausgleichende Gerechtigkeit

Gut das du statt dünn nicht dumm geschrieben hast.... Auto....korrektur?

https://www.thomann.de/de/ks_digital_c5_reference.htm

Damit würde ich für unter 2000 € gegen die kleinen Devore Würfel antreten! Ist allerdings ohne Röhren!

Gruß
Rainer

Nee dünn war schon richtig Karsten

Klar Porsche und Pimmel ist die neue sehr flache Metaebene - ich wusste, dass es weitergeht.

Gruß
Rainer

flexiJazzfan (Beitrag #7831) schrieb:

https://www.thomann.de/de/ks_digital_c5_reference.htm Damit würde ich für unter 2000 € gegen die kleinen Devore Würfel antreten! Ist allerdings ohne Röhren!

Sehr schön verarbeitet und noch dazu aktiv

Edit: Flexi, warum bist du jetzt angepisst, wegen dem Porsche oder dem Pimmel.

flexiJazzfan (Beitrag #7831) schrieb:

https://www.thomann.de/de/ks_digital_c5_reference.htm Damit würde ich für unter 2000 € gegen die kleinen Devore Würfel antreten! Ist allerdings ohne Röhren!

Da sind nur Beipackendstufen drin und dann auch noch digitales Gerümpel. Da bleibt die Musikalität auf der Strecke

Hi,

skorpi1211 (Beitrag #7816) schrieb:

.. , habe ich ein Wohnzimmerkino das auch sehr gut Stereo kann. ... Aber schön das mal so hören zu dürfen. ... Wie sieht es denn hier aus? Das ist jetzt mal ne Frage in die Runde.

kein Wunder, dass Du Mehrkanal hast.
...
das hört man gerne
...
Ich höre klassisch Stereo (nicht eingemessen) im Altbau mit Holzdielendecken (gute Akustik) und
das Zimmer ist soweit nötig raumschalloptimiert.

Ich bin zufrieden.

Ich bin amüsiert !

Gruß
Rainer

ZeeeM (Beitrag #7835) schrieb:

[ ...Beipackendstufen ....

herrlich

flexiJazzfan (Beitrag #7833) schrieb:

Klar Porsche und Pimmel ist die neue sehr flache Metaebene - ich wusste, dass es weitergeht. Gruß Rainer

Metaebene und Pimmel.....? Finde ICH seltsam.

kA was der Porsche da zu suchen hat....

Btw könnte der Thread für mich in den Bereich Humor verschoben werden....oder sind die Videos anders zu werten?
Meine Frau kam aus der Küche gerannt "der hat aber eine schöne Einschlafstimme..."

Warum kommt die Frau eigentlich immer aus der Küche.

Skaladesign (Beitrag #7840) schrieb:

Warum kommt die Frau eigentlich immer aus der Küche. :D

Kette gerissen....

Ah, sorry für einige Mitglieder fehlt dieses:

KarstenL (Beitrag #7841) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #7840) schrieb: Warum kommt die Frau eigentlich immer aus der Küche. :D Kette gerissen.... Ah, sorry für einige Mitglieder fehlt dieses: ;)

Einfach nur PEINLICH, trotz
Aber das sagt einiges über das NIVEAU hier

allesgeht (Beitrag #7843) schrieb:

KarstenL (Beitrag #7841) schrieb: Skaladesign (Beitrag #7840) schrieb: Warum kommt die Frau eigentlich immer aus der Küche. :D Kette gerissen.... Ah, sorry für einige Mitglieder fehlt dieses: ;) Einfach nur PEINLICH, trotz Aber das sagt einiges über das NIVEAU hier :X

Es ist ein und kein

Aber lasst uns doch weiter über die qualitativ hochwertigen Videos von PhonoPhono diskutieren.

"Transistorgeräte brauchen durchaus auch schon mal 2-3 Stunden, wenn sie warm werden wollen und gut klingen. Digitalgeräte brauchen vielleicht noch länger..."

Skaladesign (Beitrag #7824) schrieb:

Ich finde die Ausführung dieser teuren Devore erbärmlich, zu dem aufgerufenen Preis um nicht zu sagen ein wenig DIY like.

Komisch, dass man in dem Video an keiner Stelle erfährt, was diese LS so speziell macht und den Zusammenschrauber zu einer besonderen Persönlichkeit. Das gehört halt auch zum Quatschmarketing: Personenkult. Etwas muss gut sein, weil eine bestimmte Person es gemacht hat. Das nimmt einem die Pflicht zur inhaltlichen Argumentation. Ähnlich z. B. bei Computerspielen von Peter Molyneux (Godus *hust*).

Über optischen Geschmack lässt sich ja streiten, aber der DIY Vergleich passt m. E. schon.
Andererseits gibt's Menschen, die die Nautilus schön finden.

Nur mal so, hier ein Baubericht, von einem ähnlichen Lautsprecher, wie die Orangutan
Hier wird genau gezeigt, was da so drin ist und wie es gemacht wird. Handwerklich unterstützt von einem professionellen Handwerker, der das Gehäuse liefert.
Wenn ich so etwas präsentiert bekomme als Kunde und dafür nun aus der Kasse dafür 10.000,- Euro entnehmen muss wäre mir es die Sache wert.

Stattdessen hört man einem Schamanen zu, welcher selbstgefällig in die Kamera blickt und nicht immer die fachliche Kompetenz unter Beweis stellt, sondern eher ein Verkäufer ist.

Was ich nicht verstehe, ( liegt wohl an meiner Leidenschaft zum Hifi in Verbindung mit meinem Beruf und dementsprechenden Möglichkeiten ) ....
Warum lässt man sich nicht solche Unikate nach seinem Geschmack bauen ? Die ganze Händlermarge würde obendrein in das Projekt fliessen.
Man hätte für sein Geld einen entsprechenden Gegenwert, ein Unikat, würde das Handwerk unterstützen, auch in Punkto Ausbildungsplätze.
Ein Lautsprecher als Möbelstück mit hoher Wertigkeit und Ästhetik, wäre das Ergebnis dieses Weges.

Jetzt habe ich wieder ein Projekt im Kopf so etwas wie die Audionote mal zu bauen.
Mal schauen ob es noch Bausätze gibt.

Gruss aus dem Pott

Hallo KarstenL

durch eine WhatsApp Gruppe war ich vor einiger Zeit mal etwas unterwegs und habe mir Heimkino Anlagen angehört. Alle waren mit REW , soweit möglich (eine Linie kann und will wohl niemand....), eingemessen und auf den persönlichen Geschmack abgestimmt. Es hat mich immer wieder erstaunt, das jeder einzelne ausgesagt hat, das der Klang ihm zu 100% gefällt und mir selten bis gar nicht...

Ja klar,

zum Schluss muss es einem ja selber gefallen... Das ist doch das wichtigste. Es ist ein Hobby.. mehr nicht.
85% der Gesellschaft, hällt einen doch für GAGA.. So einen Aufriss zum Lala abspielen.
Ob das anderen gefällt, hey, so lange der mir keine Miete bezahlt... ist es mir egal.
Natürlich kann oder sollte man andere Meinungen mal überprüfen, ob man eventuell einen kleinen Irrweg eingeschlagen ist. Ist mir auch schon passiert.
Das kann ja vorkommen. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Beim CRT haben wir mal Blau viel zu stark angehoben. keiner hat es gemerkt, bis wir die Meßwerte sahen. Oder Das Mikro am rechten Kanal aufgestellt und den Linken gemessen. Haben wir gelacht... Nochmal, nicht zur Strafe, nur zur Übung.
Ich würde auch niemals sagen, Ich habe die Beste Anlage, der Welt, Das ist das Maß der Dinge.
Mein Bild sonst nix. , der rest ist Krütze...
Meine LS sind auch mit REW eingemessen, und dann via EQ Filter Linker und rechter Kanal bis auf schießmichtot 96% (und dass ist echt großartig) im Frequenzgang angeglichen. Kommt der Phantommitte sehr zugute.
Alles steht im Wohnzimmer, keine Akustikmodule, Bassfallen, Absorber. Auch habe ich kein DBA/SBA oder der gleichen.

So, und nun habe ich Kumpels die sagen, Mein Gott, gleich bricht die Bude aber sauber zusammen. Geiler Kickbass... super,
und einer kommt daher und meint, aber der Kickbass... ja nicht schlecht, ist mir zu dünn...
Und nun?
Mir gefällt es so. vieleicht verschenke ich wo nun ein paar Prozent. seis drum.
Es gab auch Leute den hat der Klang gar nicht gefallen. Die leiben den leisen seichten Sound von irgendwelchen LS. Sie sind es gewöhnt.
Aber, warum dann ist Streit ausbrechen? zweiten Käffsche trinken und über anderes sprechen.

Heimkinofreunde.
Gerade im Heimkinobereich gibt es sehr viele, die Messen sich zu tote. Die schauen sich rote Doppeldeckerbusse an. in 2K, 4K, Pixel geschiftet, oder nativ. Das ist mir zu hoch, da bin ich raus.
Ich habe einen CRT, uralte Technick. gutes Bild.
Und einen 3Chip DLP Sim2 Superlumis. den hat sich gerade Pascal aus der Schweiz angeschaut. der vertreibt Sim2 und Ilep Laser DLPs.
Beide Geräte hat er für sehr gut befunden.
Alle beiden Geräte habe ihre Vor und aber auch Ihre Nachteile. Die kenne ich, trotzdem kaufe ich keinen 4K Sony oder JVC.
Ich kenne Installationen, was mein Budget was Anlagentechnisch weit überschreitet. Gestackte Sim2 Beamer. 32 Zoll Bässe , den 50 Zöller werde ich wohl demnächst anscheun. Aber nur anschaun.. Wenn ich Heim komme, bin ich trotzdem mit meinem zufrieden.
So bin ich halt.

Auch hier geht es immer höher, immer weiter. Ein Freund von mir bekommt einen 4K 3Chip DLP von Christie.
Könnte man ja neidisch werden, aber hey, mir to mutch, komme aber gerne vorbei und schau es mir an.
Die meiste Zeit wird aber gequtscht, Kaffee und Kuchen gereicht. Duplo, Kinderriegel und Schokobons vertilgt.

Und da ist keiner dabei, der meint er müsste den Größten haben. Die, wo so reden müssen sich doch beim pinkel hinsetzen..
So etwas kommt nur, wenn die Argumente ausgehen, das gedachte Halbwissen doch nur 1/8 war.

Mir wurde schon gesagt, dass man an der Straße wunderbar mithören kann.

Ja, dass ist doch toll, dann haben die auch etwas davon, wenn die Musikrichtung stimmt.

Beim letzten Kriegsfilm habe ich den Rollladen hoch gezogen und meine Nachbarn haben kollektiv Schützgräben ausgehoben...Ups...
Scherz!!! Alle sehr sehr nett. bis jetzt keine Probleme!!

kein Wunder, dass Du Mehrkanal hast. ... das hört man gerne ... Ich höre klassisch Stereo (nicht eingemessen) im Altbau mit Holzdielendecken (gute Akustik) und das Zimmer ist soweit nötig raumschalloptimiert. Ich bin zufrieden.

Das ist doch erst einmal das wichtigste.
Das kann sich auch sehr gut anhören.
Ich höre auch ab und an Stereo. gibt es auch sehr viel gutes.

https://www.amazon.de/Para-Mita-XRCD-Xun-Tian/dp/B000G19QZI

Wenn die Anlage gut ist, sehr geil... da haben einige Gäste schon ganz große Augen gemacht.
Was mit CD und Stereo möglich ist.
Negativ: Danach kannste die Mehrzahl der CD Aufnahmen was qualität angeht...... vergessen....

Wenn man schon den Porsche mit dem Prius vergleicht, sollte man vielleicht auch das Modell von Porsche benennen.

Vergleich hinkt für mich total, empfehle jedem eine Probefahrt zu machen, und wenn man keinen Unterschied merkt, dann ist dem Mann nicht zu helfen !

Kannst du lesen?

Jo da steht 911er für den muss man auch noch Autofahren können

ks-rider (Beitrag #7849) schrieb:

Wenn man schon den Porsche mit dem Prius vergleicht, sollte man vielleicht auch das Modell von Porsche benennen.

P144

ZeeeM (Beitrag #7852) schrieb:

ks-rider (Beitrag #7849) schrieb: Wenn man schon den Porsche mit dem Prius vergleicht, sollte man vielleicht auch das Modell von Porsche benennen. P144 :D

Könnten ja mal ein Rennen organisieren. Ich trete dann mit nem Lamborghini R2 gegen den P144 an

ZeeeM (Beitrag #7852) schrieb:

ks-rider (Beitrag #7849) schrieb: Wenn man schon den Porsche mit dem Prius vergleicht, sollte man vielleicht auch das Modell von Porsche benennen. P144 :D

Ham wir im Ort. Fährt bzw fuhr ne Bäuerin!

Also ne CEO im roten Porsche Cabrio. Schon scharf irgendwie...

911er mit Beipackmotor?

Skaladesign (Beitrag #7847) schrieb:

Nur mal so, hier ein Baubericht, von einem ähnlichen Lautsprecher, wie die Orangutans .....

DAS ist Qualität die beeindruckt....nicht mein Style , aber sehr schön gemacht.

Man muß allerdings bedenken, wenn so ein Pärchen in der Herstellung 5000€ kosten....stehen die mit ca 20000€ im Geschäft...(war zumindest während meiner Ausbildung in den 80ern so...)

Skaladesign (Beitrag #7847) schrieb:

Nur mal so, hier ein Baubericht, von einem ähnlichen Lautsprecher, wie die Orangutan Hier wird genau gezeigt, was da so drin ist und wie es gemacht wird. Stattdessen hört man einem Schamanen zu...

Scheint mir inhaltlich beides nicht ganz koscher...

Das A und O beim BiAmp 1-4 ist, dass er ständig am Stromnetz hängen sollte. Dies hört man deutlich und erst nach einigen Tagen hat er seine Performance erreicht.

Quelle: Phonosophie-BiAmp

mit frdl. Gruß

Hi,

KarstenL (Beitrag #7856) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #7847) schrieb: Nur mal so, hier ein Baubericht, von einem ähnlichen Lautsprecher, wie die Orangutans ..... DAS ist Qualität die beeindruckt....nicht mein Style , aber sehr schön gemacht.

stimmt. (fett von mir)

zur Frequenzweiche, ein beeindruckender Aufwand; aber hört man den wirklich?
zur Hochtonkalotte: vermutlich sehr gut, aber eine Kalotte.
die Holzarbeiten sind erste Sahne, aber hört man sie?

Das Auge hört mit.

Zaianagl (Beitrag #7854) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #7852) schrieb: ks-rider (Beitrag #7849) schrieb: Wenn man schon den Porsche mit dem Prius vergleicht, sollte man vielleicht auch das Modell von Porsche benennen. P144 :D Ham wir im Ort. Fährt bzw fuhr ne Bäuerin! Also ne CEO im roten Porsche Cabrio. Schon scharf irgendwie...

So ein seltenes Ding? Knapp 70 gebaute Exemplare...

Peter

.JC. (Beitrag #7858) schrieb:

Hi, KarstenL (Beitrag #7856) schrieb: Skaladesign (Beitrag #7847) schrieb: Nur mal so, hier ein Baubericht, von einem ähnlichen Lautsprecher, wie die Orangutans ..... DAS ist Qualität die beeindruckt....nicht mein Style , aber sehr schön gemacht. stimmt. (fett von mir) zur Frequenzweiche, ein beeindruckender Aufwand; aber hört man den wirklich? zur Hochtonkalotte: vermutlich sehr gut, aber eine Kalotte. die Holzarbeiten sind erste Sahne, aber hört man sie? Das Auge hört mit. ;)

Begibt man sich in die Gefahr in die Edelmetalhörorganfraktion zu gelangen indem man sehr teure Kondensatoren einsetzt die sich evtl genauso messen wie günstige......?

Oder gelangt man nur dadurch nicht dorthin indem man selber baut und die Spannen umgeht....?

Ohne die Harmonix Aufkleber ist da alles nur ganz normal!
Gruß
Rainer

Man begibt sich in die HighEndPriceFraktion.
Aber da passt alles zusammen, sehr schön.

.JC. (Beitrag #7858) schrieb:

zur Frequenzweiche, ein beeindruckender Aufwand; aber hört man den wirklich? zur Hochtonkalotte: vermutlich sehr gut, aber eine Kalotte. die Holzarbeiten sind erste Sahne, aber hört man sie?

Genau das ist die Frage... die noch nicht einmal jeden interessieren muss. Vielleicht legt jemand Wert auf eine solche Qualität, einfach weil es schön aussieht, weil der Aufwand beeindruckt, weil es von vorne bis hinten wertig wirkt oder sonst irgend einen qualitativ hochwertigen Nimbus versprüht. Vielleicht wird all das sogar goutiert im vollen Bewusstsein darüber, dass es klanglich gar keine Auswirkung hat.

Befremdlich nur, dass am Ende doch immer wieder der Eindruck erzeugt wird, dieser oder ähnlicher Aufwand schlage sich im Klang wieder und zwar nicht nur im Sinne von:

Das Auge hört mit.

Für manche scheint es völlig außer Frage zu stehen, dass es klangliche Auswirkungen hat. Man hört es ja schließlich. Auge hin oder her.

Also mir ging es hier gar nicht um den Klang , nur um die Wertigkeit.
Ne einfache Kiste klingt bestimmt genauso gut, wenn alles gut abgestimmt ist.

Das ist für MICH genau das Ding.....es gibt doch viele Hörer die sich einfach besser fühlen wenn die Geräte schön aussehen und sich wertig anfühlen.
Weil sich dieses Gefühl einstellt meinen sie die Geräte klingen besser, auch wenn das theoretisch gar nicht möglich ist.
Für mich ist das völlig ok, sollen sie machen....gefährlich wird es immer dann wenn propagiert wird das es der einzige Weg ist.
Aber das hatten wir ja auch schon unzählige Male. Wenn beide Seiten sich leben lassen wäre alles gut.
Mal abgesehen davon, schätze ich Handwerkskunst sehr, auch bei diesen Lautsprechern. Egal in welchem Bereich.
Ich bin allerdings nicht in der Lage das zu bezahlen.

Pigpreast (Beitrag #7863) schrieb:

Vielleicht wird all das sogar goutiert im vollen Bewusstsein darüber, dass es klanglich gar keine Auswirkung hat.

wäre es so, könnte sich PeterL seine Märchen sparen.
Es braucht schon den Placeboeffekt.

ps
gerade gefunden

skorpi1211 (Beitrag #7848) schrieb:

.. das gedachte Halbwissen doch nur 1/8 war.

der war gut!

Jo J.C. ...... 1/8 Zoll ist aber auch sehr sehr kurz.

Kurz gesagt: wer sich für mittlere fünfstellige Beträge Schränke und Sofas ins Wohnzimmer stellt, der will sich bestimmt nix danebenstellen, bei dem man auf den ersten Blick die folierte Spanplatte sieht - und wenn es noch so toll klingt.