Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

j.d.0504 schrieb:

hey überohr, ich sehe grade, dass du die N804 als rears und 802D als front hast. hattest du die schonmal nebeneinander stehen um den hochton zu vergleichen?

Selbstverständlich!

würde mich wirklich interessieren, als wie stark du den unterschied empfindest. viele beschreiben den alten N-hochtöner ja als anstrengend und nervig...

Dass die Alu-Hochtöner der N800-Serie anstrengend und nervig klingen sollen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen - noch nicht einmal im Direktvergleich mit den Diamand-Nachfolgern.
Denn nicht zuletzt waren es die feinen, luftigen Höhen der N80x-Alukalotten (selbst bei hohen Laustärken), die mich bewogen, mir damals die N804 (und N805 und (N)HTM2) zu kaufen. Solch eine mühelose, natürlich klingende Hochtonwiedergabe hatte ich zuvor bei keiner anderen Boxenserie gehört - auch nicht bei der damals aktuellen direkt darunter angesiedelten 700-Serie von B&W (da klangen die Hochtöner in der Tat härter).

Im Direktvergleich spielt der Diamandhochtöner der 802D wirklich noch einen Tuck feiner und luftiger als die Alukalotte der N804; aber das sind eher Nuancen als große Unterschiede. Beide Hochtöner haben einen sehr ähnlichen Charakter. Man kann sie nach meiner Erfahrung auch völlig problemlos in einem Surroundsystem kombinieren, ohne dass eine Verfärbung oder gar ein Bruch zwischen den unterschiedlichen Kalotten wahrzunehmen ist.

Jedenfalls hätte ich mir allein wegen der etwas besseren Hochtonwiedergabe keine 80xD-Box gekauft. Dagegen hat mich die Basswiedergabe der Standboxen der 800D-Serie - und ganz besonderes bei 802D - weitaus mehr beeindruckt: sehr präzise und trocken (von der etwas basslastigen 803D einmal abgesehen). Hier liegt für mich auch der größte Fortschritt von N80x zu 80xD.

high-fidele Grüße

na das ist doch mal ein wahres wort - ich danke dir!

genau so dachte ich es mir nämlich auch und so habe ich es in erinnerung. meine 602 s3 haben ja auch den hochtöner der alten N80X - wenn auch ohne den schönen mantel.
und ich kann da ebenfalls nichts nerviges dran finden.

Überohr schrieb:

Dagegen hat mich die Basswiedergabe der Standboxen der 800D-Serie - und ganz besonderes bei 802D - weitaus mehr beeindruckt: sehr präzise und trocken (von der etwas basslastigen 803D einmal abgesehen). Hier liegt für mich auch der größte Fortschritt von N80x zu 80xD.

Hi,

die Bassweidergabe der 802D ist präzieser und "besser" als bei der N802 ?

Spürbar, oder ebenfalls relativ marginal?

Besser ausgedrückt: Wenn man die N802 hat, würde sich alleine deswegen der Umstieg auf die 802D lohnen?!

ich habe ja kürzlich auch die erfahrung machen müssen, dass der bass - obwohl auch wunderbar satt und voll - doch ein gutes stück sauberer sein kann als dies bei b&w der fall ist. nämlich mit der dynaudio focus 220 (im vergleich zur 804S). aber - wie zu erwarten - hatte die dann ein anderes makel.

deswegen kann ich mir auch vorstellen, dass bei b&w in dieser beziehung optimiert wird.

j.d.0504 schrieb:

ich habe ja kürzlich auch die erfahrung machen müssen, dass der bass - obwohl auch wunderbar satt und voll - doch ein gutes stück sauberer sein kann als dies bei b&w der fall ist. nämlich mit der dynaudio focus 220 (im vergleich zur 804S). aber - wie zu erwarten - hatte die dann ein anderes makel. deswegen kann ich mir auch vorstellen, dass bei b&w in dieser beziehung optimiert wird.

also auf dynaudio komm ich gar nich klar... das wie wenn man in einen grauen raum reinhört... null emotion...
aber was war denn der makel der focus den du ansprachst?

So krass würde ich es nicht ausdrücken. Habe leider die Focus noch nicht gehört, habe ja aber auch eine Klasse drunter Probe gehört...
Die B&W CM9 fand ich aber auch klar besser als Dynaudio Excite X32/36 und Linn Majik 140...

XorLophaX schrieb:

Hi, die Bassweidergabe der 802D ist präzieser und "besser" als bei der N802 ? Spürbar, oder ebenfalls relativ marginal? Besser ausgedrückt: Wenn man die N802 hat, würde sich alleine deswegen der Umstieg auf die 802D lohnen?!

Hallo XorLophaX,

leider kann ich deine Frage nicht reinen Gewissens beantworten, da ich zwar beide Boxen gehört habe, aber leider nie zusammen im AB-Vergleich.

Mein Eindruck der besseren Bassqualität der 800D-Serie gegenüber der N800-Serie kam so zustande:

Als ich zum ersten Mal die N800-Reihe hörte (da gab es die 80xD noch nicht) war ich fasziniert von dem natürlichen, äußerst realistischen Gesamtklang und den mühelosen, samtigen Höhen der Serie.
Doch hinsichtlich der Basswiedergabe war ich auch gerade bei den teuren Marlankopf-Modellen nicht völlig wunschlos glücklich, sie war mir etwas zu weich, nicht ganz tiefschwarz, trocken und präzise, wie ich sie mir gewünscht hätte.
Dennoch blieb ich bei B&W hängen, da ich bei der Summe aller Eigenschaften keine Boxen eines anderen Herstellers kannte, die mich klanglich derart beeindruckt hatten.
Ich entschied mich für die N804 als Haupt- und Frontboxen, für die N805 als Sourroundspeaker und HTM2 als Center (war im Nachhineinen zu den N804 vielleicht etwas unterdimensioniert, aber Mehrkanal war für mich damals nur von sekundärer Bedeutung).
Mein Eindruck vom etwas weichen Bass wurde bestätigt, als ich mein Set später mit dem Subwoofer Infinity Kappa erweiterte. Eingemessen und ab 80 Hz angekoppelt spielte nun der Bass über den Sub weitestgehend staubtrocken. Besonders deutlich wurde es bei schnellen Bassfolgen.
Allerdings hatte ich nun trotz des manuell einstellbaren parametrischen EQs des Woofers verstärkt mit Raummoden zu kämpfen, da sich dieses Ergebnis nach langem Rumrücken des Subs mehr oder weniger nur auf den Sweetspot-Bereich bezog. Alle Meter im Raum änderte sich Bass (mal weg, mal dröhnend).
Ich kaufte mir noch die externe 19-Zoll-Subwoofer-Einmeßflunder von Velodyne SMS-1 mit mehreren parametrischen Bass-EQs. Zwar ließ sich der Frequenzgang noch wirkungsvoller linearsieren, aber das Problem der unterschiedliche Ausbreitung der Bassenergie im Raum wurde nicht wirklich damit beseitigt.

Als im Rahmen eines Umzugs sowieso die Neugestaltung des Wohnbereiches und der AV-Anlage (Beamer, Leinwand, neue Komponenten) anstand und ich zu diversen HiFi-Läden pilgerte, hörte ich dort die 800D-Serie und war bei einigen Modellen nicht nur vom Gesamtklang, sondern auch speziell vom Bass begeistert, besonders bei der 802D, die mir im ausgiebigen AB-Vergleich auch in ihrer Gesamtabstimmung am Besten von allen 80xD-Modellen gefiel (von 803S und 801D abgesehen, da diese Boxen beim Vergleichstest leider nicht zur Verfügung standen).

Wie gut der Bass der 802D/HTM2D-Kombi ist, mag folgende Anekdote aufzeigen (schön, dass heute Sonnabend ist und ich heute etwas Zeit zum Schreiben habe...):
Da ich sowieso kein großer Freund nur eines Subwoofers im Hörraum bin und weder sich in unserem Wohnbereich Patz für ein Array aus 4 Subwoofern befindet und aus platzlichen wie optischen Gründen nicht mal so recht für einen (Subs auf den Boden zu stellen, ist eigentlich sehr suboptimal, da sie so nah am Boden die Raummoden am meisten anregen. Aufgetürmt auf einem entsprechend stabilen Gestell eher ein wenig im Raum positioniert, tragen sie optisch schon ziemlich auf...), stellte ich mir die Frage, ob beispielsweise für die 802D ein Sub überhaupt noch vonnöten wäre.

Bei "HiFi im Hinterhof" in Berlin ergab sich die Gelegenheit, dort genau meine Wunschkombination aus 802D, HTM2D und YAMAHA DSP-Z7 abwechselnd mit und ohne Subwoofer zu hören.
Der Sub war ein vom Verkäufer hoch gelobtes, eingemessenes Modell von Velodyne (Typenbezeichnung weiss ich nicht mehr, brauchte ich mir auch nach dem Test nicht mehr zu merken...).
Der Verkäufer spielte mir eine Sequenz von einem Batman-Film vor, zuerst mit dann ohne Sub vor. Danach meinte er, dass die Explosionen und Soundeffekte mit dem Sub druckvoller klingen würden. Ich konnte dies nicht so bestimmt bestätigen, war mir aber nicht sicher. Deshalb bat ich ihn, den Vergleich mit dem Filmanfang von "Panic Room" zu wiederholen. Hier gibt es keine Explosionen oder besondere Soundeffekte aber ein grandioses Orchesterstück, das Haupthema von Howard Shore mit mächtigen, abgrundtiefen, präzise gesetzten Bassfolgen, ein wahrer Killertrack für Bassspeaker!
Diesmal spielte beim ersten Durchgang der Sub nicht mit und Verkäufer wie meine Wenigkeit waren beeindruckt von der imposanten Basswiedergabe.
Danach spielte die Kombi mit Woofer, und der Bass klang nun fast ein wenig verwaschen und weniger körperhaft. Nachdem ich die Sequenz gestoppt hatte, schwieg der Verkäufer. Als ich schließlich bemerkte, dass für mich der Bass ohne Sub präziser und fast tiefer geklungen hat, stimmte mir der Verkäufer irritiert zu. Dieses Ergebnis hätte er nicht erwartet, zumal ein Kollege gerade einen Tag zuvor die Anlage mit Sub eingemessen hätte.
Zur Sicherheit wiederholten wir den Vergleich mit dieser Sequenz noch zwei weitere Male mit extrem gespitzen Ohren. Das Erbnis war jedesmal das Gleiche.
Abschließend gestand mir der Verkäufer, dass er die 802D bereits für einen großartigen Speaker hielt, dass sie aber im Tiefbass im Velodyne-Vergleich so gut ist, hätte er nicht gedacht. Nach seiner Meinung ließe sich der Velodyne wohl noch besser einstellen, aber ob er mit der 802D wirklich noch Sinn macht, wüsste er nun auch nicht mehr. Dies sagte genau der Verkäufer, der mir anfangs den Velodyne als audiophilen Subwoofertipp für die 802D empfohlen hatte!

Sicherlich war das kein verblindeter Test mit direktem Umschalten, es musste ja die Frequenzweiche im Bassmanagement des Z7 jeweils ein- und ausgeschaltet werden, aber das Ergebnis war so eindeutig, dass ich für mich das Thema Sub bei Standboxen nicht nur theoretisch sondern auch in der Praxis abgehakt habe. Übrigens, wer Interesse an einen gebrauchten, sehr günstigen Infinity Kappa Subwoofer hat, möge mir eine PM schicken.

Zwar hatte ich nie die Gelegenheit gehabt, die N802 und 802D direkt miteinander zu vergleichen, aber die vorangegangen Zeilen können dennoch für dich interessant sein.
Übrigens bestätigte sich auch bei meinem Dirketvergleich N804 vs. 804S der präzisere Bass des Nachfolgemodells. Ob sich hier ein Wechsel lohnen würde, hängt natürlich auch vom persönlichen Geschmack ab. Als fieser Perfektionist hätte ich ihn womöglich vorgenommen, wenn ich mir die 802D nicht hätte leisten wollen oder können.

high-fidele Grüße

rebourne schrieb:

also auf dynaudio komm ich gar nich klar... das wie wenn man in einen grauen raum reinhört... null emotion... aber was war denn der makel der focus den du ansprachst?

ich hatte hier die tage den link zu meinem erfahrungsbericht gepostet - da kannst du es nachlesen.

null emotion kann man von der focus wirklich nicht sagen. problem für mich war der bedeckte untere hochtonbereich. ich habe allerdings nur die focus 220 mk1 gehört, vielleicht ist dies ja bei mk2 etwas behoben, weswegen ich die unbedingt noch hören möchte.
denn von diesem makel mit den bedeckten unteren höhen abgesehen war ich einfach nur restlos begeistert von dem lautsprecher.

ich muss auch sagen, dass ich keinen direktvergleich zur 804S hatte, aber wenn mir meine erinnerung keinen streich spielt, ist der bass der focus doch ein gutes stück sauberer und knackiger als der der 804S. bisher liefert aber eben die 804S (noch) das bessere gesamtpaket - hier stimmt der untere hochtonbereich ja.


letztlich müsste man sie gegeneinander hören um sicher zu sein... nur das ist ja leider mehr oder weniger unmöglich geworden.
wenn jetzt aber die focus mk2 voll und ganz überzeugt, werde ich wohl diese kaufen.


@überohr:

schöne geschichte.
und da du ein ähnliches empfinden für lautsprecher wie ich zu haben scheinst, drifte ich auch immer mehr von der N804 als alternative weg. ich denke wenn es b&w wird, dann muss es auch wohl die S sein. denn nichts ist für mich schlimmer als schwammiger bass - deswegen fahre ich ja auch grundsätzlich die 5.0-schiene. subwoofer machen alles nur komplizierter.

j.d.0504 schrieb:

@überohr: schöne geschichte. und da du ein ähnliches empfinden für lautsprecher wie ich zu haben scheinst, drifte ich auch immer mehr von der N804 als alternative weg. ich denke wenn es b&w wird, dann muss es auch wohl die S sein. denn nichts ist für mich schlimmer als schwammiger bass - deswegen fahre ich ja auch grundsätzlich die 5.0-schiene. subwoofer machen alles nur komplizierter. :D

Einen schwammigen Bass macht die N804 zwar nicht, aber ihre Nachfolgerin spielt in dieser Hinsicht noch etwas präziser. Überhaupt ist die 804S eine ausgezeichnete Box und meiner Meinung nach von allem, was ich gehört habe, die Standbox mit dem besten Preis-Leistungsverhältnis hinsichtlich Klang (in erster Linie) und Verarbeitung. Und diese Bewertung bezieht sich nicht nur auf die 800S/D oder N800-Serie.

Schade, dass dieser Lautsprecher nicht mehr hergestellt wird. Zwar mag er wiederum einen würdigen Nachfolger bekommen haben, der möglicherlweise noch etwas besser klingen könnte. Aber durch den saftigen Mehrpreis von 1400 Euro pro Box hat die 804 Diamond längst nicht mehr die fantatstische Preis-Gegenwertrelation ihrer Vorgängerin bewahrt; denn fast doppelt so gut dürfte sie nun sicher nicht klingen.

high-fidele Grüße

Habe mich seit ein Paar Tagen meiner alten Anlage trennen müssen (kleine Yamaha) und in meinen neuen Räumlichkeiten stehen jetzt 2 685 an einem alten Nakamichi Vollverstkärker plus Denon DCD 715.
Als ich mein Budget für neue LS festgelegt hatte, ging es zum Hifi Studio. Dort bat ich den Verkäufer mir ein Paar LS in der Preisklasse vorzuspielen und keine gefiehlen mir besser als die 685. Allein die glasklaren Höhen imponierten mir sehr. Der Klang im allgeimeinen sehr natürlich, ohne steril zu wirken.
Gibt es jetzt irgendwelche grausamen Aufnahmerituale am B&W Stammtisch?

Lassal schrieb:

Gibt es jetzt irgendwelche grausamen Aufnahmerituale am B&W Stammtisch?

1. Lammkeule mit Minzsoße essen
2. Schweinebraten mit Apfelkompott essen
dazu: Warmes Bier ohne Schaum trinken.
Dessert: Frittierter Schokoriegel.

Kannst du alles machen, bringt dir aber keinen Vorteil hier am Stammtisch. Weil: Posten reicht, welcome!

Lassal schrieb:

Gibt es jetzt irgendwelche grausamen Aufnahmerituale am B&W Stammtisch? :D

Bislang nicht, aber wer darauf Wert legt, könnte ja eine N802 oder 802D (keine "leichte" 802 Diamond!) drei Altbau-Stockwerke nach oben tragen.
Ganz Hartgesottene können sich stattdessen auch an einer N801, 801D, N800 0der 800D versuchen.

Natürlich muss die ganze Aktion bezeugt und fotodokumentiert hier im Forum veröffentlicht werden. Etwaige Kosten für Orthopäden, Notärzte, Feuerwehr, abgebrochen Treppengeländer, eingestürzte Treppen und ähnliches werden vom Forum selbstverständlich nicht übernommen.

Diese Regelung gilt selbstverständlich NUR für Neumitglieder und keineswegs rückwirkend für die bisherigen Mitglieder im Forum.

Wie auch immer, HERZLICH WILLKOMMEN IM CLUB!!!

high-fidele Grüße

@ Bajo4ME

Boah bist du fies...."warmes Bier ohne Schaum"....so etwas trinken die doch in der Stadt, dessen Name nicht genannt werden darf.

@ Lassal

Herzlich Willkommen
Bei dem heiligen und streng geheimen Aufnahmeritual kommt es natürlich darauf an ob du w oder m bist.

LG
Andreas

ups... falscher Beitrag

Karnos schrieb:

Boah bist du fies...."warmes Bier ohne Schaum"....so etwas trinken die doch in der Stadt, dessen Name nicht genannt werden darf.

Bielefeld?

off topic on "klick"

rofl...ne,ne D-Dorf *hust*

Karnos schrieb:

off topic on "klick" rofl...ne,ne D-Dorf *hust*

gleich um die ecke,
aber ich bevorzuge doch lieber
das kühle blonde.

OT ende

Karnos schrieb:

off topic on "klick" rofl...ne,ne D-Dorf *hust*

Hab da auch noch was passendes zum OT-Thema



Deswegen trinke ich gleich Wein

OT ende

Überohr schrieb:

...aber wer darauf Wert legt, könnte ja eine N802 oder 802D (keine "leichte" 802 Diamond!) drei Altbau-Stockwerke nach oben tragen. Etwaige Kosten für Orthopäden, Notärzte, Feuerwehr, abgebrochen Treppengeländer, eingestürzte Treppen und ähnliches werden vom Forum selbstverständlich nicht übernommen.

Original passiert:
ein Satz 801D sollte über eine Wendeltreppe transportiert werden!!! Also diese Metalltreppen die gerne hinter Notausgängen installiert sind, mit den lecker Gitterrost Stufen... Mit Karton unmöglich, also Speaker raus, auf eine Sackkarre gezurrt und mit 3 Leuten darauf! In der hälfte der Treppe hat der Spanngurt schlapp gemacht, nun gings wieder bergab :(, aber eher unkontrolliert Hmmm, nun ratet mal wer gewonnen hat, das Geländer oder die 801? Also ich würde sagen es war so 50/50

Bei der Neulieferung wurde nun ein Kran mit der Aufgabe betraut

Hoschi72 schrieb:

Überohr schrieb: ...aber wer darauf Wert legt, könnte ja eine N802 oder 802D (keine "leichte" 802 Diamond!) drei Altbau-Stockwerke nach oben tragen. Etwaige Kosten für Orthopäden, Notärzte, Feuerwehr, abgebrochen Treppengeländer, eingestürzte Treppen und ähnliches werden vom Forum selbstverständlich nicht übernommen. Original passiert: ein Satz 801D sollte über eine Wendeltreppe transportiert werden!!! Also diese Metalltreppen die gerne hinter Notausgängen installiert sind, mit den lecker Gitterrost Stufen... Mit Karton unmöglich, also Speaker raus, auf eine Sackkarre gezurrt und mit 3 Leuten darauf! In der hälfte der Treppe hat der Spanngurt schlapp gemacht, nun gings wieder bergab :(, aber eher unkontrolliert Hmmm, nun ratet mal wer gewonnen hat, das Geländer oder die 801? Also ich würde sagen es war so 50/50 Bei der Neulieferung wurde nun ein Kran mit der Aufgabe betraut

eieieieie... da blutet einem ja das herz bei der geschichte..

Da kommt mir jetzt schon das GRAUSEN....

..meine 800er SIG werden in ca 6 Wochen "abgeholt"......



Gruß
Piercer

Hoschi72 schrieb:

Original passiert: ein Satz 801D sollte über eine Wendeltreppe transportiert werden!!! Also diese Metalltreppen die gerne hinter Notausgängen installiert sind, mit den lecker Gitterrost Stufen... Mit Karton unmöglich, also Speaker raus, auf eine Sackkarre gezurrt und mit 3 Leuten darauf! In der hälfte der Treppe hat der Spanngurt schlapp gemacht, nun gings wieder bergab :(, aber eher unkontrolliert Hmmm, nun ratet mal wer gewonnen hat, das Geländer oder die 801? Also ich würde sagen es war so 50/50 Bei der Neulieferung wurde nun ein Kran mit der Aufgabe betraut

Oje, allein schon der Gedanke daran, die beiden Waschmaschinen eine enge Metallwendeltreppe hochschleppen zu müssen, ist ja schon der reinste Albtraum, aber dann noch diese Schilderung... Das ist in diesem Forum wahrer Horror

high-fidele Grüße

@piercer
ich komme sie holen,
dann kannste mittragen

gruß ralf

Überohr schrieb:

aber dann noch diese Schilderung... Das ist in diesem Forum wahrer Horror

DAS ist Horror pur - da blutet einem das Herz





Diese beiden Nautilus fielen wohl von der Palette herunter; und Versicherung zahlte wohl ...

Mögen Eure Umzüge niemals das Ergebnis bringen !!!

Das Bild kam schon öfters...ich kann sowas absolut nicht nachvollziehen. Wie kann man sowas teures nur so behandeln. *Kopfschüttel*

Sind das die Dinger, die in der Bucht für 5k Euronen auf die Inseln verkauft wurden?

Die dinger werden halt auch nur von ein paar Postservice fahrern transportiert , wenn die nicht aufpassen kippen die "halt mal" von der Ladefläche

rockfortfosgate schrieb: @piercer ich komme sie holen, dann kannste mittragen gruß ralf

Ich hatte auch mal 3 Freunde, die eine viertel Tonne Lautsprecher in den ersten Stock gehievt haben....
Die Boxen stehen jetzt im Wohnzimmer.....
nur FREUNDE hab ich jetzt keine mehr.... warum?

(Die Abholung erfolgt jetzt über ne Klavierspedition....)

Gruß
Piercer

Neue Bowers & Wilkins 804S für € 1760,- / Stück
Neue Bowers & Wilkins 803D für € 3195,- / Stück

sind das gute Preise?

Meiner Meinung nach nicht.

Die 803D als Paar unter 6k wäre ein guter Preis.

Karnos schrieb:

Die 803D als Paar unter 6k wäre ein guter Preis.

Da wurde mir ein Paar gebrauchte für 5.500,- beim Händler angeboten.
Leider für mich zu früh
Ziehe Mitte des Jahres ja um

Hallo,

ich hatte letztens mal unter gute-Anlage.de geguckt. Da sind auch offizielle Verkäufe von Vorführgeräten von B&W Händlern drin. Vielleicht hat da noch wer was günstigeres. Oder soll ich mal bei meinem Händler fragen ?. Soweit ich weiß, hat er noch ein paar 804S aus Vorführung und eine Paar sehr guter 802N (erste 800er Nautilus-Serie) für relativ schmales Geld.

LG

Fussel_804S schrieb:

[...] und eine Paar sehr guter 802N (erste 800er Nautilus-Serie) für relativ schmales Geld.

Sehr gute Lautsprecher!

dem kann ich auchnur zustimmen.

Hallo,

werde mir in den nächsten 4 Wochen 2x 804 (alt )als Front und 2x 805 ( alt ) als Rear kaufen. Center und Sub werde ich ebenfalls von B&W nehmen. Nutzen werde ich die LS für Heimkino und für Stereo 2.0. Nun bräuchte ich bitte Empfehlungen für AVR und Endstufen. Ich dachte da an Rotel RMB-1575 für Stereo und Rotel RSX 1560 für 5.1. Ist das ne gute Lösung oder hättet Ihr andere/bessere Ratschläge??

Bitte keine Diskussion ob B&W für 5.1 geeignet ist-Danke

videoheini schrieb:

Ich dachte da an Rotel RMB-1575 für Stereo und Rotel RSX 1560 für 5.1. Ist das ne gute Lösung oder hättet Ihr andere/bessere Ratschläge??

rotel ist definitiv keine schlechte wahl - aber es gibt durchaus noch anderes was gut klingt mit b&w!
rotel ist nicht jedermanns sache - mir persönlich sagt der klang z.b. nicht so sehr zu.

mein erster tipp wäre der überragende
Cambridge Audio Azur 650R
genialer stereoklang, gute verarbeitung und vor allem (wie bei CA üblich) viele optische und coaxiale eingänge.
das gerät ist noch recht neu, einen kleinen erfahrungsbericht findest du aber hier.

meine anderen tipps wären ganz klar:
Yamaha RX-V3900
Yamaha DSP-Z7

super ausstattung, gute verarbeitung und toller klang. mE passen yamaha-verstärker hervorragend zu b&w. habe selber auch die 804S lange mit meinem RX-V2600 gehört und das resultat war über jeden zweifel erhaben.

ansonsten wäre noch marantz zu nennen. gebraucht wären folgende modelle erste wahl:

Marantz SR8002
Marantz SR9600

beide modelle sind absolute spitzenklasse, aber leider nicht mehr neu zu haben.
neu gäbe es noch die vor-endstufenkombination:

Marantz AV8003
Marantz MM8003

die beiden kenne ich persönlich nicht, sind aber sicher nicht von schlechten eltern. marantzverstärker enttäuschen eigentlich nie! natürlich ist die kombination auch nicht gerade günstig. mir wäre das definitiv zu teuer.

darf man fragen, was du für die alten nautilus zahlen wirst?

als center würde sich ein NHTM 2 oder NHTM 1 empfehlen. ob du einen subwoofer brauchst musst du selber herausfinden. die N804 haben schon ein sehr ordentliches bassfundament.


p.s. auch den Arcam AVR500 könntest du dir mal ansehen! der ist allerdings auch recht neu, aber der AVR600 ist über jeden zweifel erhaben.

p.p.s. einen extra stereoverstärker kannst du dir bei den vorgeschlagenen modellen mE getrost sparen. der stereoklang ist bei allen vorschlägen sehr sehr gut.

Hi,

danke für die schnelle Beratung...

An Marantz habe ich auch schon gedacht, bin aber bei Rotel gelandet weil der 1560 über allen Maßen gelobt wurde und über den 1585 habe ich auch viel gutes gelesen. Heisst aber nicht, dass Marantz ausgeschieden ist. Yamaha hab ich die letzten Jahre an Elac gehabt und wollte mal wechseln.
Obwohl ich 5.1 zu 70% und 2.0 zu 30% nutzen werde soll jedoch das Hauptaugenmerk auf 2.0 liegen.
Deswegen muss irgendwas her was bei 2.0 den Vogel abschiesst....

Die 805 liegen bei ca. 1000€/Paar und die 804 bei ca. 3200€/Paar

Hi, hat jemand von euch eine Ahnung aus welchem Material die Boden-Kippschutzplatte der CM-Serie ist.

Ich möchte mir selber soetwas basteln (wegen Nachwuchs) und überlege MDF oder Spanplatte zu nehmen.

Wie sind die Maße, um wie viel cm schaut das Brett jweils am Rand über ?


Vielen Dank im Voraus.

Gruß Hennes

videoheini schrieb:

Die 805 liegen bei ca. 1000€/Paar und die 804 bei ca. 3200€/Paar

der preis für die 805 ist in ordnung, die N804 sind mit 3200€ jedoch VIEL ZU TEUER!
das entspricht ja fast dem uvp der lautsprecher und die werden ja einige jahre auf dem buckel haben. mehr als 2000€ darf man keinesfalls für die N804 ausgeben. ich würde nichtmal mehr als 1700€ bezahlen. alles andere ist wucher.


die genannten avr-modelle zeichnen sich alle durch guten stereoklang aus. die wahl liegt jetzt bei dir.


nur mal so als tipp, selbst die 804S bekommt man DEUTLICH günstiger: klick mich.

j.d.0504 schrieb:

videoheini schrieb: Die 805 liegen bei ca. 1000€/Paar und die 804 bei ca. 3200€/Paar der preis für die 805 ist in ordnung, die N804 sind mit 3200€ jedoch VIEL ZU TEUER! das entspricht ja fast dem uvp der lautsprecher und die werden ja einige jahre auf dem buckel haben. mehr als 2000€ darf man keinesfalls für die N804 ausgeben. ich würde nichtmal mehr als 1700€ bezahlen. alles andere ist wucher.

Das sind dann aber keine 804S, oder? Habe vor Kurzem auch ca. 3000€ angeboten bekommen für 804S...

3200€ will der Verkäufer für die 804S-SW momentan haben. Da geht noch was am Preis. Die 804 sind aus 12/2008-also noch recht neu...

die N804 wurden von 1998 bis anfang 2004 gebaut, sind also minimum sechs jahre alt. der uvp lag bei 7000 mark bzw. 3600€. mE hat man nicht mehr alle tassen im schrank, wenn man für diesen lautsprecher heute 3200€ bezahlt...

videoheini schrieb:

3200€ will der Verkäufer momentan haben. Da geht noch was am Preis. Die 804 sind aus 12/2008-also noch recht neu...

aha. du hattest geschrieben 804 (alt). wenn sie von 2008 sind, handelt es sich offensichtlich um die 804S. falls nicht, versucht der verkäufer dich über den tisch zu ziehen. aber auch für 2008er 804S finde ich 3200€ reichlich teuer. die sollten nicht mehr als 2800€ kosten - wenn es denn wirklich 804S sind!

edit: ok - dann musst du jetzt mit harten bandagen rangehen. 3200€ sind zu viel - das wird dir hier jeder sagen. 3000€ wären ok - aber 2800€ sollten drin sein.


was jetzt alleridngs interessant ist: sind die 805er auch die 805S oder N805? 1000€/paar für ein paar 805S sind nämlich wieder ein sehr guter preis.

Es sind die 804S-ganz sicher.
Mit " alt " meinte ich ich, dass ich nicht die neue Diamond-Serie kaufen werde.
Es sind auch die 805S - auch ganz sicher
Die sind aus 06/2007.
Aber nun genug über Preise geredet.

Meinst du wirklich, dass die Marantzteile keinen extra Stereoverstärker brauchen?

na also.
dann klingt das ganze doch schon wieder ganz gut!

also - händler bei den 804S auf 2800€ drücken und du hast ein echtes schnäppchen gemacht mit den 805S zusammen.


zurück zu den AVRs:
was für elacs hattest du denn und was für yamaha elektronik? gibts das noch? bzw. hast du die yamaha-elektronik noch?

ansonsten weißt du ja alles. schau dir auf jeden fall den cambridge audio an! ein klasse gerät.

Elac 127 und den 861. Beides bekommt mein Sohn.

ok - aber das heißt ja der 861 bleibt im hause. wenn du dich für nicht-yamaha entscheidest auf jeden fall mal klanglich vergleichen! bzw. die 804S auch (wenigstens testweise) am 861 betreiben!

@ Hennes
für welche brauchst du die maße?