Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Hallo, ich hatte hier vor gut 2 Wochen wegen meiner wackelnden Boxenspikes (das Gewinde wackelt) angefragt und wollte mich erstmal für eure Antworten bedanken.

Ich hatte euren Rat befolgt und habe die Lautsprecher zu meinem Hifi Händler gebracht mit meiner B&W Owners Card (Garantie bis 2012).

Nun habe ich gestern, mal nach dem Stand der Dinge gefragt.

Mein Händler gab an, dass er den Fachmann von B&W noch nicht erreicht habe (erst am Mittwoch) und das dies "eigentlich" kein Garantiefall sei, weil die Technik ja nicht betroffen wäre.

Das darf doch wohl nicht wahr sein! Habt Ihr eine Ahnung wie es mit den Garantiebedingungen von B&W aussieht?

Vielen Dank im Voraus.

Hennes schrieb:

Das darf doch wohl nicht wahr sein! Habt Ihr eine Ahnung wie es mit den Garantiebedingungen von B&W aussieht?

Im Prinzip dekt die Garantie nur techn. Fehler ab, die zB auf eine Fehlproduktion oder ähnliches schliessen lassen..

Daher ist die Garantie im Prinzip nur etwas fürs ruhige Gewissen, bringen tut sie dir in den relevaten Fällen (wie deinem jetzt) eigentlich gar nix..


du kannst eigentlich nur auf Kulanz von Seiten deines Händler, bzw B&W hoffen..

Zim81 schrieb:

...ich sehe durch die 802 bei dir kein Verbesserungspotential sondern eher noch ne Verschlechterung...wenn du die nicht passend stellst endet das im Soundbrei...da verzeiht eine 700er sicherlich mehr...zumal kleineres Gehäuse.

Sehe ich ehrlich gesagt genau so!
Wenn ich mir deine Bilder anschaue finde ich die Anlage eigentlich sehr ausgewogen. Man kann sicherlich (wie immer) über das ein oder andere diskutieren, aber alles in allem nit schlecht! Du solltest auf jeden Fall die 802 erst mal in DEINEM Raum probehören, bevor Du alles vertickerst und dir nen Speaker für die Kohle zulegst der nachher nur gut aussieht
Apropos gut aussehen, für die Kohle kauf'st dann deiner Lieben besser en schickes Kleid oder 2, das sieht dann auch gut aus und ist imho besser angelegt

Zim81 schrieb:

Ich würde sogar soweit gehen und dir evtl. eine 805 aus der neuen Diamondserie nahelegen in Verbindung mit deinem Sub. Da bist du wesentlich flexibler und die können mit Sicherheit wandnaher stehen.

Sehe ich allerdings gar nicht so!
Unabhängig von der Aufstellungsproblematik der 805er müsste da ein wirklich guter Sub mit dran. 825, 855 oder so... Und dieser erfordert einen enormen Aufwand bzgl. seiner Aufstellung, damit er nachher auch Phasen- UND Zeitgleich zu den 805ern läuft. Und ob das in deinem Raum überhaupt machbar ist, na ja...

Hoschi72 schrieb:

Sehe ich allerdings gar nicht so! Unabhängig von der Aufstellungsproblematik der 805er müsste da ein wirklich guter Sub mit dran. 825, 855 oder so... Und dieser erfordert einen enormen Aufwand bzgl. seiner Aufstellung, damit er nachher auch Phasen- UND Zeitgleich zu den 805ern läuft. Und ob das in deinem Raum überhaupt machbar ist, na ja...

Okay...unter dem Aspekt...hast de wahr

Hennes schrieb:

Mein Händler gab an, dass er den Fachmann von B&W noch nicht erreicht habe (erst am Mittwoch) und das dies "eigentlich" kein Garantiefall sei, weil die Technik ja nicht betroffen wäre. Das darf doch wohl nicht wahr sein! Habt Ihr eine Ahnung wie es mit den Garantiebedingungen von B&W aussieht?

Ich befürchte auch, dass sowohl Händler als auch der Hersteller sich auf dem Standpunkt stellen: "Nach fest kommt lose."
Wenn man die Spikes zu fest anzieht, dreht sich irgendwann die Gewindebuchse mit; könnte ich mir gut vorstellen.

Ich kennen den technischen Aufbau nicht, aber vielleicht hilft es ein wenig Holzkit reinzutun, um die Gewindebuchse neu zu befestigen. Aushärtezeit beachten

Für mich sind solche langen Garantiezeiten im Prinzip ne reine Mogelpackung bzw. ein reines Marketingargument, ohne wirklichen Nutzen.

Die Bass-Sicken an einer meiner Uraltboxen zerbröselte etwa nach 30 Jahren. So lange gibts nirgendwo Garantie. Und wenn wirklich ein Fertigungsfehler auftreten sollte, tritt der in den ersten Monaten auf. Und da greift immer die gesetzlich vorgeschriebene Garantie.

Also, 10 Jahre "Owners"-Garantie ... für was

wenn ein Kondensator auf der Frequenzweiche den Dienst aufgibt, oder ne Spule von nem Chassis abraucht zieht die Garantie.
Das keine Gehäuseschäden zählen ist schon klar, wenn ich mit dem Auto an ne Wand fahr, zieht auch keine Garantie.

Die Spikes(-Gewinde) können sich auch lockern wenn man die LS über den Boden zieht oder über die einzelnen Spikes rumkippt. Die Gewinde sind nicht unbedingt für Querbelastungen ausgelegt.

Gruß Gunm@n

KUrPGunman schrieb:

wenn ein Kondensator auf der Frequenzweiche den Dienst aufgibt, oder ne Spule von nem Chassis abraucht zieht die Garantie.

Ja, aber Elektronik geht entweder in den ersten Monaten kaputt (und dann greift immer die gesetzlich vorgeschriebene Granatiezeit von 2 Jahren) oder eben nie. Gleiches gilt, denke ich, für die LS-Chassis selber.

Ansonsten gebe ich dir völlig recht bzgl. dem Gehäuse bzw. den Spikes.

Hoschi72 schrieb:

Sehe ich ehrlich gesagt genau so! Wenn ich mir deine Bilder anschaue finde ich die Anlage eigentlich sehr ausgewogen. Man kann sicherlich (wie immer) über das ein oder andere diskutieren, aber alles in allem nit schlecht! Du solltest auf jeden Fall die 802 erst mal in DEINEM Raum probehören, bevor Du alles vertickerst und dir nen Speaker für die Kohle zulegst der nachher nur gut aussieht Apropos gut aussehen, für die Kohle kauf'st dann deiner Lieben besser en schickes Kleid oder 2, das sieht dann auch gut aus und ist imho besser angelegt

Danke Hoschi - zerstör du auch noch meine Träume
Naja… sehs ja eh ein - würde sowieso vorher in meinem Raum Probehören wollen (allerdings nicht so einfach - hab nur einen Händler im Umkreis von 100km der B&W führt - und der wollte mir schon nichtmal die 705er zum anhören mitgeben).

BTW. mein Frauchen trägt keine Kleider ist mehr der Hosenanzug-Typ (kommt berufsmäßig auch besser rüber…)

Aber gut… werd Thema 802 (vorerst) ad acta legen - kommt Zeit-kommt Rat&Tat *gg*

so, moin erstmal.

Habe hier keinen Vorstell-Fred gefunden. Glaube aber, dass ich hier richtig bin.

habe eben schon im im ls-fred gepostet.

mein händler hat mich freitag zur vorstellung der neuen diamond-serie eingeladen.

wohl in besetzung der b&w-crew.

also:

ich würde mich gern der neuen 803d diamond annehmen. bin reiner audio-hörer, also purist.

rb 1090 und rc 1090 laufen noch vor meiner cm9.

Will aber auch auf burmester.

Meine frage an euch profis:

meinen asw10cm brauche ich dann zur leichten bassuntermalung nicht mehr, oder?

matziletta

matziletta schrieb:

[...] ich würde mich gern der neuen 803d diamond annehmen. b [...] meinen asw10cm brauche ich dann zur leichten bassuntermalung nicht mehr, oder?

Für den reinen Stereobereich finde ich braucht man sowieso nicht wirklich einen Subwoofer..

ABer die 803D sind schon sehr basslastig, ich denke nicht, dass du einen Sbuwoofer brauchen wirst..

XorLophaX schrieb:

Für den reinen Stereobereich finde ich braucht man sowieso nicht wirklich einen Subwoofer.. ABer die 803D sind schon sehr basslastig, ich denke nicht, dass du einen Sbuwoofer brauchen wirst..

Dem kann ich nur beipflichten! Gerade bei Standboxen solcher Güte.

Es ist auch nicht so, dass jeder Film zwangsläufig häufig 20-25 Hz-Töne aufweist. Das ist, sofern überhaupt, eher die Ausnahme - und trifft bei Stereo-Aufnahmen so gut wie nie zu.
Ob es dann Spaß macht, diese auch wirklich mit dem heimischen Subwoofer zu hören, gesetzt den Fall, er reicht tatsächlich so tief herab, ist noch eine ganz andere Frage.

Denn mit nur einem Subwoofer ist der Gewinn an Tief(st)bass beim Kampf gegen Raummoden höchst fragwürdig. Nicht umsonst weisen professionelle Subwoofer trotz eines weitaus tiefer reichenden Frequenzgangs den gnädigen 30 Hz-Subsonic-Filter auf.

Selbst der Verbund von zwei Subwoofern ist da nicht eine wirkliche Lösung. Erst ein laufzeitsynchronisiertes Array aus vier Subwoofern bringt ein ordentliches Ergebnis.
Doch wer hat schon den Platz für vier sinnvoll platzierte Subwoofer?

Bei Kompaktboxen mit konstruktionsbedingter Bassschwäche kann ein Subwoofer, sofern korrekt platziert und eingestellt in der Summe durchaus einen klanglichen Gewinn bringen.
Allerdings klingt die Basseinbindung bei tief abgestimmten Standboxen gegenüber einer Sub-Satelliten-Kombination in der Regel homogener, körperhafter und natürlicher.

high-fidele Grüße

Danke. Sehr schöne Antwort. Also noch ein gutes Forum!

Also, den ASW10CM habe ich so eingestellt, dass er beginnt zu spielen, wo der Frequenzgang der CM9 aufhört.

Bei Filmen habe ich den ganz gern mitlaufen lassen.

Bei dem Genuss von Audio ist er aus. Bei Feierlichkeiten kam es aber aschon vor, dass er mitlief.

Ich denke, dass ich den Sub dann aber verbannen werde.

Oder aber stehenlasse, falls ich noch einmal wieder auf Surround gehe und die CM9 dann nach hinten wandern.

Wobei ich eigentlich wieder back to pure Audio wollte und ja den weg auch vor wenigen Monaten gegangen bin.

Hätte nicht gedacht, dass ich ein derartiges Interesse an der Materie entwickle.

Also, danke.

Hoffe hier noch viel lernen zu dürfen.

Überohr schrieb:

Es ist auch nicht so, dass jeder Film zwangsläufig häufig 20-25 Hz-Töne aufweist. Das ist, sofern überhaupt, eher die Ausnahme - und trifft bei Stereo-Aufnahmen so gut wie nie zu.

Das ist, mit Verlaub, totaler Käse. Denn in FAST JEDER Musikaufnahme ist eine Bass Drum mit drin. Oder? Nun noch schnell kundig machen, wie tief eine solche welche spielt...

matziletta schrieb:

meiner cm9.

Hallo!
Willst Du die denn verkaufen, wenn Du Dir wirklich die großen 803er holst?

Moe78 schrieb:

Überohr schrieb: Es ist auch nicht so, dass jeder Film zwangsläufig häufig 20-25 Hz-Töne aufweist. Das ist, sofern überhaupt, eher die Ausnahme - und trifft bei Stereo-Aufnahmen so gut wie nie zu. Das ist, mit Verlaub, totaler Käse. Denn in FAST JEDER Musikaufnahme ist eine Bass Drum mit drin. Oder? Nun noch schnell kundig machen, wie tief eine solche welche spielt... :.

oh weia . ich hoffe, das war nicht ernst gemeint.

eine natürliche bass-drum ist hauptsächlich im oberbass anzusiedeln und klingt maximal bis 50hz runter.
der grundton einer bassgitarre liegt im normalfall bei 41hz.

bei elektronischer musik sind natürlich auch mal tiefere frequenzen drin - aber überohr hat völlig recht - bereiche unter 30hz sind extrem selten. es gibt sie zwar ab und zu mal, aber nur wegen der paar ausnahmen einen sub zu nutzen finde ich sehr fragwürdig.

das einzige beispiel was mir einfällt (bzw. was sich in meiner musiksammlung befindet) ist das komplett elektronische "mother and father" von madonna. da gibts wirklich ekelhaft tiefen bass, der bis etwas unter 30hz reicht.

Willst Du die denn verkaufen, wenn Du Dir wirklich die großen 803er holst?


ja, aber das darf ich hier erst nach 60 Tagen, sonst löscht man wieder meine Beiträge ;-)

Da ich viel elektronische Mucke höre, trifft das durchaus öfter zu. Habe mal von einem "Profi-Tontechniker" erklärt bekommen, dass die Bass drums tiefer spielen, aber ok...

ja, aber das darf ich hier erst nach 60 Tagen, sonst löscht man wieder meine Beiträge

PM bitte, wenn's soweit ist!

Moe78 schrieb:

Habe mal von einem "Profi-Tontechniker" erklärt bekommen, dass die Bass drums tiefer spielen, aber ok... :angel

es kann durchaus sein, dass sie so tief nachklingen... aber wahrscheinlich mit ca. -20db - ich glaube kaum, dass das hörbar ist - jedenfalls ist es mir noch nie aufgefallen - und ich habe schon sehr oft eine bass-drum live gehört.
selbst diese 50hz habe ich bei einer bass-drum noch nie bewusst wahrgenommen.

Ich auch nicht, finde aber den Unterschied, ob mein Sub bei Musik mitläuft oder nicht, deutlich wahrnehmbar. Ob man das dann lieber mag, sei mal dahingestellt...höre Musik ja meist auch in Pure Stereo auf meiner Stereo-kette. Aber bei Musik-DVDs/BDs ist es schon geil...

In die Runde:
Wenns wirklich mal jemand wissen will, auf der Audio Stakkato ist das Stück
"Also Sprach Zarathustra" - R. Strauss
Die Kirchenorgel geht bis sage und schreibe 16,35 HZ runter!
Aber ganz ehrlich, das hört sich nicht mehr wirklich gut an, das nervt nur noch... wenn man denn mal eine Anlage findet auf der es überhaupt hör-, ähem fühlbar ist...

KlaWo schrieb:

Danke Hoschi - zerstör du auch noch meine Träume Naja… sehs ja eh ein - würde sowieso vorher in meinem Raum Probehören wollen (allerdings nicht so einfach - hab nur einen Händler im Umkreis von 100km der B&W führt - und der wollte mir schon nichtmal die 705er zum anhören mitgeben).

Sorry KlaWo! , ich hab ja auch gut reden
Deinen Händler verstehe ich aber nicht so ganz! Meiner hat im 2ten Satz schon eine Ausleihe vorgeschlagen. Und das nicht nur von der 802 sondern die 803 direkt mit dabei um ordentlich vergleichen zu können! Wenn es mein Platz erlaubt hätte, wäre die 801 auch kein Problem gewesen, aber wir wollen die Kirche ja mal im Dorf lassen

Moe78 schrieb:

Ich auch nicht, finde aber den Unterschied, ob mein Sub bei Musik mitläuft oder nicht, deutlich wahrnehmbar.

ja natürlich, aber man sollte nicht vergessen, dass subs auch gerne mal rumbrummen, wo eigentlich kein signal vorliegt. gerade die bassreflexmodelle sind extrem anfällig dafür und machen eigentlich immer irgendwas - auch wenn die quelle es nicht vorsieht.

Hoschi72 schrieb:

Wenns wirklich mal jemand wissen will, auf der Audio Stakkato ist das Stück "Also Sprach Zarathustra" - R. Strauss Die Kirchenorgel geht bis sage und schreibe 16,35 HZ runter! Aber ganz ehrlich, das hört sich nicht mehr wirklich gut an, das nervt nur noch... wenn man denn mal eine Anlage findet auf der es überhaupt hör-, ähem fühlbar ist...

das wäre so eine der ausnahmen.
bei dem stück ist es auch wirklich schön, wenn der bass tief runter geht am anfang - aber nach weniger als 2min ist der spaß auch schon wieder vorbei.
und der effekt kommt auch zustande, wenn die lautsprecher "nur" 35-40hz schaffen.

j.d.0504 schrieb:

Moe78 schrieb: Ich auch nicht, finde aber den Unterschied, ob mein Sub bei Musik mitläuft oder nicht, deutlich wahrnehmbar. ja natürlich, aber man sollte nicht vergessen, dass subs auch gerne mal rumbrummen, wo eigentlich kein signal vorliegt. gerade die bassreflexmodelle sind extrem anfällig dafür und machen eigentlich immer irgendwas - auch wenn die quelle es nicht vorsieht.

der ASW10Cm ist ein geschlossener und ich glaube nicht, dass der arbeitet, wo es nichts zu arbeiten gibt. Ich lasse den erstaml stehen und schaue wie und ob er an der 803D Sinn macht.

ich habe ja auch nicht gesagt, dass es ein typisches problem bei geschlossenen subs ist. nicht umsonst werden fürs musikvergnügen hauptsächlich subs mit geschlossener bauweise empfohlen.

trotzdem - die 803D macht unglaublich viel druck - mE sogar etwas zu viel im bass. durch den sub wird es nur unhomogener.

j.d.0504 schrieb:

ich habe ja auch nicht gesagt, dass es ein typisches problem bei geschlossenen subs ist. nicht umsonst werden fürs musikvergnügen hauptsächlich subs mit geschlossener bauweise empfohlen. trotzdem - die 803D macht unglaublich viel druck - mE sogar etwas zu viel im bass. durch den sub wird es nur unhomogener. :)

mein Händler sagte auch schon, dass die neue noch ordentlich nachgelegt hat. Freue mich schon aufs Hören.

Lass dich bloß nich einlullen

matziletta schrieb:

mein Händler sagte auch schon, dass die neue noch ordentlich nachgelegt hat.

moment mal... verstehe ich richtig, dass die 803 diamond im gegensatz zur 803D im bass nochmal nachgelegt hat?! das wäre ja ein weltuntergang!

matziletta schrieb:

...dass die neue noch ordentlich nachgelegt hat.

Noch mehr? Ich fand die 803D schon heftig! Habe Sie im direkten Vergleich zur 02 und 01 gehört, natürlich mit meiner Musik. Also, imho, bei Zimmerlautstärke, hat die mehr Bass als die 01! Hat mich zwar selbst gewundert, war aber so. Und jetzt soll sie nochmehr zugelegt haben? Ich glaube das war ein "VorabAuswendigGelerntKatalogSpruch"...

greetz

Die neue soll noch mehr Bass haben? Sory, aber die 803D hatte für meinen Geschmack immer zuviel Bass entwickelt. Der haute schon den Mittenbereich zusammen.

Rainer

sowohl 801 als auch 803 tragen für meinen geschmack etwas zu dick auf im bass. der bass könnte auch sauberer und präziser sein.
ich fahr da eher die schiene der "geraden nummern"!
800, 802 und 804... die kompakte lassen wir da mal außen vor...

aber wir sind uns mit der 803D ja scheinbar alle einig.
wenn die neue im bass noch mehr aufträgt...


p.s. mist, die 803S versaut mein schönes zahlenspiel.

aber wenn man noch etwas weiter geht, könnte man das zahlenspiel ja auf die anzahl der basschassis übertragen - dann passt es wieder mit geraden und ungeraden beim bass!

j.d.0504 schrieb:

aber wir sind uns mit der 803D ja scheinbar alle einig.

Ach ja, hab mir eben den Swiffer zugelegt, also die 2 teure Neuerwerbung für dieses Jahr

MERCY nochmal an XorLophaX für den Tip!!!

zugelegt war nicht dem Bass zugemünzt, sondern in Ihrem gesamten Klangbild.

Ich kenne die alte nicht, gehe also völlig unbedarft an die Sache.

Mir ist die CM9 nur etwas zu "schwachbrüstig" für 40m²

Hat denn hier einer schon die neue Serie gehört?

Auch auf die 804er bin ich sehr gepannt.

matziletta schrieb:

Mir ist die CM9 nur etwas zu "schwachbrüstig" für 40m²

verständlich - die CM9 ist recht schlank abgestimmt und fällt schnell ab. dafür ist der bass sauber und knackig.

hör dir auf jeden fall auch die 804 neben der 803 an. die finde ich im bass wesentlich angenehmer. jedenfalls 804S vs. 803D. die neuen kennt noch kaum jemand. es ist aber davon auszugehen, dass 804D im bass = 804S ist.

und die 804 sollte deine wünsche nach mehr bass ggü. der CM9 schon vollkommen erfüllen.

gerade rief man mich an, zwecks Bestätigung der Einladung. Die 803 ist nicht dabei. Somit bleibt mir erstmal "nur" die 804 zum Hören. Denn ich denke, die 802 bekomme ich nicht durch die "hausinterne" Auftragsprüfung ...

matziletta schrieb:

gerade rief man mich an, zwecks Bestätigung der Einladung. Die 803 ist nicht dabei. Somit bleibt mir erstmal "nur" die 804 zum Hören. Denn ich denke, die 802 bekomme ich nicht durch die "hausinterne" Auftragsprüfung ...

achja... wir fühlen mit dir..
aber vielleicht hast ja doch glück...

Moe78 schrieb:

Überohr schrieb: Es ist auch nicht so, dass jeder Film zwangsläufig häufig 20-25 Hz-Töne aufweist. Das ist, sofern überhaupt, eher die Ausnahme - und trifft bei Stereo-Aufnahmen so gut wie nie zu. Das ist, mit Verlaub, totaler Käse. Denn in FAST JEDER Musikaufnahme ist eine Bass Drum mit drin. Oder? Nun noch schnell kundig machen, wie tief eine solche welche spielt...

Gut erkannt, du solltest dich in der Tat sachkundig machen, bevor du Aussagen von Forenten pauschal herabwürdigst.

Hier, extra für dich ein paar Infos zum Thema. Schau' dir da mal unter "2.1 Bassdrum" die dort angeführten Frequenzbereiche der verschiedenen Bassdrums an...

Würden Bassdrums tatsächlich so tief spielen, wie du vermutlich annimmst, würden sie böse den Bass zumatschen und ihren Punch & Kick einbüßen.

high-fidele Grüße

http://www.independe...art/main_display.htm

Überohr schrieb:

Gut erkannt, du solltest dich in der Tat sachkundig machen, bevor du Aussagen von Forenten pauschal herabwürdigst.

War ja klar, dass DU wieder nachtreten musst. Wie im Fußball...

Moe78 schrieb:

Überohr schrieb: Gut erkannt, du solltest dich in der Tat sachkundig machen, bevor du Aussagen von Forenten pauschal herabwürdigst. War ja klar, dass DU wieder nachtreten musst. Wie im Fußball...

Wieso "wieder"?
Ich habe mir nur zum ersten Mal erlaubt, auf deinen Kommentar zu meinem letzten Beitrag zu antworten. Und wenn du meine Aussagen als "totalen Käse" titulierst, sollte es dich nicht verwundern, wenn ich diese dann persönlich mit eindeutigen Fakten belege.

Aber ich denke, das Thema ist jetzt durch.
Nichts für ungut

high-fidele Grüße

j.d.0504 schrieb:

aber wir sind uns mit der 803D ja scheinbar alle einig. wenn die neue im bass noch mehr aufträgt...

Auch ich trete dem Verein der 803D-Verächter wegen des zu dominanten Basses bei. Beim direkten AB-Vergleich gefiel mir deshalb auch die kleinere 804S (803S stand leider nicht im Laden...) weitaus besser; sie klang "nur" mit Alu-Kalotte für mich - zumindest bei einem Hörabstand von 2,5 - 3 Metern natürlicher und neutraler.

Aber vielleicht ist ja die 803 Diamond nun im Bass besser abgestimmt. Noch mehr Bassdominanz wäre aber in der Tat fatal...

high-fidele Grüße

j.d.0504 schrieb:

...es ist aber davon auszugehen, dass 804D im bass = 804S ist.

Die gesamte Serie bekommt offenbar neue Basschassis. Ob das "=" stimmt ist reines spuklatius.

audioinside schrieb:

Die gesamte Serie bekommt offenbar neue Basschassis. Ob das "=" stimmt ist reines spuklatius.

ich dachte nur neue magneten? aber du hast natürlich recht - spekulatius.
trotzdem gehe ich von gleicher bis sehr ähnlicher bassabbildung aus, zumal sich auch die angabe der unteren frequenzgrenze seitens b&w nicht geändert hat (38hz bei -3db).

Schade nur, dass die 803 noch nicht gepielt wird. Die ist wohl noch nicht fertig geworden. Ich habe meine CM9 in einen Abstand von 3,5m und bin bin knapp über 4m davon entfernt. Etwas mehr "Raumfülle" wäre also wünschenswert. Ob die neue 804 da dann die Ansprüche erfüllt, bleibt abzuwarten. Die Basschassis sind wohl neu. Angefangen mit der 2en Spulen. Wirklich ärgerlich, dass man morgen nicht beide hören kann. Somit wird die Kaufentscheidung wohl noch vertagt. Es ist ja nun auch nicht so, dass ich zum heulen unzufrieden bin mit meinen CM9. Aber etwas mehr Luft nach oben, um untenmehr zu haben, wäre schön.

Hallo in die Runde,

was die 803er mit Subwoofer betrifft, habe ich unlängst in einem anderen Thread meine subjektiven Erfahrungen geschildert.
Diesen Beitrag stelle ich nochmals vor.
Wie gesagt, das war mein Empfinden und ich hätte nie für möglich gehalten, daß ich für meine 803er jemals einen Sub überlegen würde...

Hi beinander, hier auch eine "ernüchternde" Erfahrung B&W 803d und Sub... Habe vor einer Woche bei meinem Händler die Kombi 803d + Sub von REL B-Series 2 gehört. Das hat mich echt verblüfft: Ich habe die 803d zuhause und war immer begeistert von deren Sound sowie Bassleistung, auch bei Filmen. Bei dieser Vorführung wurde der Sub zu- und weggeschaltet. Der Unterschied war hörbar, und zwar in der Form, dass mit dem Sub eine "grössere Bühne" geschaffen wurde, der Sound richtig punchig wurde etc.etc. Sobald er abgeschaltet wurde, fiel die Bühne sozusagen etwas in sich zusammen. Das Verblüffendste aber war, dass dies auch mit den Mitten und Höhen passierte. Mein Händler meinte, dass REL wohl mit die besten Subs baut, zumal man diese an den Stereo-Verstärker und zusätzlich an den AV-Receiver anschliessen kann. Gegen den REL B-2 oder B-1 käme der ASW 855 von B&W nicht mit. Gespannt bin ich auf den Sub der neuen 800er-Serie, denn ich liebäugel schon mit dem REL B-1....

Hat jemand gerade in dieser Konstellation mit REL Erfahrungen....?

Ich hab zwar null Erfahrung mit dem REL B-2, aber für mich hört sich das irgendwie nach reichlich vorhandenen Mittentonanteilen im Sub an... Wie war denn die Trennfrequenz? Vielleicht hat es aber auch was mit der Aufstellung zu tun gehabt...

denke, dass der Subwoofer einfach dazu beiträgt, dass die Luft besser in Wallung kommt. ich habe die trennung so eingestellt, dass der sub eigentlich erst anfängt, wo der standlautsprecher aufhört. so ganz 100% bekommt man das natürlich nicht hin. Den sub nutze ich auch wirklich nur zur reinen Unterstütung. also soweit, dass man es gerade merkt, dass er da ist. Bei filmen mache ich aber immer wieder die erfahrung, dass er zugewinn ist. Dennoch wäre es mir recht, wenn ich ihn verkaufen könnte, wenn es die 803 diamond wird. Ich befrage den uLf Soldan morgen Abend einfach mal. Der hat sicher etwas mehr Ahnung als ich alter B&W - Newbie

XorLophaX schrieb:

matziletta schrieb: [...] ich würde mich gern der neuen 803d diamond annehmen. b [...] meinen asw10cm brauche ich dann zur leichten bassuntermalung nicht mehr, oder? Für den reinen Stereobereich finde ich braucht man sowieso nicht wirklich einen Subwoofer.. ABer die 803D sind schon sehr basslastig, ich denke nicht, dass du einen Sbuwoofer brauchen wirst..

Hi,
also so ganz kann ich das nicht unterschreiben. Ich habe eine 803D, und tatsächlich läuft bei mir (natürlich gaaanz vorsichtig!) ein Sub mit.
In meinem Raum (an sich gut gedämpft Teppich, Vorhänge...) war mir aufgefallen, dass wenn man sich ein wenig vom "Sweet Spot" wegbewegt, der Bass kräftiger wirkte. Will sagen je nachdem wo man sich im Raum befindet ist der Bass anders. Das ist mir auch in anderen Hörräumen schon aufgefallen. Wenn ich nun den Sub hinzu nehme klingts an meinem Hörplatz tatsächlich besser.

Ich glaube daher, dass das nix mit der eigentlichen Bassleistung der Speakers, sondern einfach mit der Raumakustik zu tun hat.

Viele Grüsse
carrera

audioinside schrieb:

j.d.0504 schrieb: ...es ist aber davon auszugehen, dass 804D im bass = 804S ist. Die gesamte Serie bekommt offenbar neue Basschassis. Ob das "=" stimmt ist reines spuklatius.

Hi,

erst letzten Sonntag hatte ich die neue 802er und die neue 805er gehört:

Mein Hörbericht hier

Bassmäßig klang die 802er für mich ganz o.k. (zumindest nicht übertrieben oder so; eher zurückhaltender), abgesehen davon, dass die Kirchenorgel (sogenannte Büßerorgel) den Raum zum Dröhnen brachte, was wirklich nicht mehr toll klang (schätze mal, dass dies auch bei dem hier erwähnten Stück: "Also Sprach Zarathustra" - R. Strauss; bei dem die Kirchenorgel bis sage und schreibe 16,35 HZ runter gehen soll" auch der Fall ist).

Die neue 805er macht selbstverständlich auch keinen übermäßigen Bass

Beide LS waren in meinen Ohren sehr natürlich aufspielende LS, die sicher für lange Hörsession sehr gut geeignet sind. Also keine Effekt-LS oder so. Für manche viell. zu unaufgeregt ...

Zur Person Ulf Soldan möchte ich nicht allzuviel sagen, aber mein Fall ist der nicht.
Ich weiß auch nicht, warum man die sehr guten 802er wirklich nur mit solchen Elektronik-Watzmännern antreiben darf/sollte, wie Ulf Soldan meinte.

carrera schrieb:

XorLophaX schrieb: matziletta schrieb: [...] ich würde mich gern der neuen 803d diamond annehmen. b [...] meinen asw10cm brauche ich dann zur leichten bassuntermalung nicht mehr, oder? Für den reinen Stereobereich finde ich braucht man sowieso nicht wirklich einen Subwoofer.. ABer die 803D sind schon sehr basslastig, ich denke nicht, dass du einen Sbuwoofer brauchen wirst.. Hi, also so ganz kann ich das nicht unterschreiben. Ich habe eine 803D, und tatsächlich läuft bei mir (natürlich gaaanz vorsichtig!) ein Sub mit. In meinem Raum (an sich gut gedämpft Teppich, Vorhänge...) war mir aufgefallen, dass wenn man sich ein wenig vom "Sweet Spot" wegbewegt, der Bass kräftiger wirkte. Will sagen je nachdem wo man sich im Raum befindet ist der Bass anders. Das ist mir auch in anderen Hörräumen schon aufgefallen. Wenn ich nun den Sub hinzu nehme klingts an meinem Hörplatz tatsächlich besser. Ich glaube daher, dass das nix mit der eigentlichen Bassleistung der Speakers, sondern einfach mit der Raumakustik zu tun hat. Viele Grüsse carrera

Hi zusammen,

es gab in der Stereobläh 11/2007 einen Testbericht zu REL 205 (auf deren Webseiten herunterladbar). Da standen einige interessante Bemerkungen drin, warum ein Sub selbst große, bassgewaltige Standboxen gut unterstützen können. Sollte man ev. mal nachlesen.

Gruss Michael

Hoschi72 schrieb:

j.d.0504 schrieb: aber wir sind uns mit der 803D ja scheinbar alle einig. Ach ja, hab mir eben den Swiffer zugelegt, also die 2 teure Neuerwerbung für dieses Jahr MERCY nochmal an XorLophaX für den Tip!!!

Gerne!

Ich hab die "echten" mal mit den "nachgemachten" verglichen und es lohnt sich auf jedenfall die paar Euronen mehr auszugeben und die "echten" zu kaufen!