welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Hallo,

wie sagte schon Dieter Hildebrandt:

Leute, fresst Scheiße, Millionen Fliegen können nicht irren!

Peter

frank60 (Beitrag #11566) schrieb:

sbtm (Beitrag #11562) schrieb: jeder Toningenieur der was auf sich hält und sich auskennt An so mancher Musikproduktion hört man recht eindrucksvoll, daß da der Wunsch eher der Vater des Gedanken ist. Gibt halt solche und solche, wie so oft. Kein Berufsfeld kann sich von sowas freisprechen sbtm (Beitrag #11562) schrieb: sondern auch Größen wie Universal Music oder MTV. Goldene Schallplatte hat er auch schon an der Wand. Und das ist wofür ein belastbares Qualitätsmerkmal? ganz einfach: dass Menschen seine Arbeit gut finden und ihn daraufhin beauftragt haben ihren Produktionen den letzten Schliff zu geben. Was ist das für eine Frage? Und im Übrigen habe ich nicht unbedingt etwas gegen Röhrentechnik, aber Deine Aussage, nur damit ließe sich die Natur der Musik auf Tonträger bannen, ist schon mehr als lustig. gut, das war etwas unglücklich formuliert. Es war keinesfalls allgemeingültig gemeint sondern meine persönliche Vorliebe. In irgendeinem meiner vielen letzten Postings meinte ich ja auch dass es vom Genre abhängig ist. Es gibt gewiss Situationen in denen die Röhrentechnik förderlich ist und andere Situationen wo sie kontraproduktiv ist. Ich will hier nichts verallgemeinern, auch wenn es so klang.

Hallo,

Mann kann das heute mit so vielen digitalen Helferlein viel einfacher machen.

OK, es gibt auch Leute die wollen es ja kompliziert - warum auch immer.

Bin nur gespannt ob die im Alter auch auf digitale Hörgeräte verzichten.

Peter

8erberg (Beitrag #11569) schrieb:

Mann kann das heute mit so vielen digitalen Helferlein viel einfacher machen.

...*seufz*

Hallo,

kannst Du 10 x seufzen, ob Klirr harmonisch, Phasenverschiebungen, Intermodulationen, also alles was "Röhrenklang" ausmacht - lässt sich perfekt nachmachen

Brauchst solchen Krempel also garnicht mehr.

Peter

8erberg (Beitrag #11569) schrieb:

... es gibt auch Leute die wollen es ja kompliziert - warum auch immer. Bin nur gespannt ob die im Alter auch auf digitale Hörgeräte verzichten. Peter

Machen kann man alles, „wenns schee macht“!

Aber selbstverständlich verzichten sie auf digitale Hörgeräte, denn dann können sie bestens begründet über Tatsachen vollkommen hinweghören.

Wir hatten schon häufiger die Erkenntnis, dass zwischen persönlichem Geschmack, so wie Überzeugung und Fakten / Tatsachen einfach nicht angemessen unterschieden wird.
Deswegen sind es ja schon über 11.500 Beiträge!

Hier mal Fakten/Tatsachen, und keine Überzeugungen:

Wen es interessiert:

Tests (und Interview) zu den von mir angesprochenen Röhren-EQ und Röhren-Kompressor der Firma Fairman.

Production Partner (2004)


Studio Magazin (2004)


Aber alles nur Schall und Rauch, geht ja auch alles einfach digital.

sbtm (Beitrag #11573) schrieb:

Hier mal Fakten/Tatsachen, und keine Überzeugungen: .... Aber alles nur Schall und Rauch, geht ja auch alles einfach digital.

Fakten von 2004? Was damit produziert wurde, wurde dann vornehmlich auf CD veröffentlicht?

ForgottenSon (Beitrag #11574) schrieb:

sbtm (Beitrag #11573) schrieb: Hier mal Fakten/Tatsachen, und keine Überzeugungen: .... Aber alles nur Schall und Rauch, geht ja auch alles einfach digital. Fakten von 2004? Was damit produziert wurde, wurde dann vornehmlich auf CD veröffentlicht?

keine Ahnung wieso das niemand versteht. es geht doch nicht darum auf welchem Medium es veröffentlicht wurde, sondern schlicht und einfach ums Mastering. Ich habe nix gegen CDs, ich habe selber über 100 Stk (ok etwas mickrig) habe nur geschrieben dass ich Musik von LPs lieber höre, aber die Gründe haben nicht direkt mit dem Mastering zu tun. Höre und kaufe auch CDs

abgesehen davon wird es heute noch verkauft und damit produziert, wieso die zeitliche Beschränkung?

sbtm (Beitrag #11575) schrieb:

keine Ahnung wieso das niemand versteht. es geht doch nicht darum auf welchem Medium es veröffentlicht wurde, sondern schlicht und einfach ums Mastering.

Ich verstehe das schon.

http://www.komet-stu...og-oder-digital.html

ForgottenSon (Beitrag #11576) schrieb:

sbtm (Beitrag #11575) schrieb: keine Ahnung wieso das niemand versteht. es geht doch nicht darum auf welchem Medium es veröffentlicht wurde, sondern schlicht und einfach ums Mastering. Ich verstehe das schon.

dann ist ja gut.
aber ja, zu der Zeit als der Test veröffentlicht wurde waren es wohl vornehmlich CDs für die produziert wurde.

Hallo!

@sbtm

Wie schon geschrieben lässt sich über Geschmack nicht streiten.

Zum übrigen:

Das ist ein großes Tonstudio:

https://www.bauerstudios.de/de/136/tonstudios.html

Frag doch einfach einmal nach was die denn von "Röhrenklang" oder "Kabelsalat" halten.

Hier lässt z.B. das Jazzlabel ECM produzieren.

...... Haben dir Röhren irgendwas getan? ........

Das was Röhren "tun" tuen sie nicht mir sondern das "tuen" sie in der Schaltung, nämlich kräftigen Klirr produzieren da es sich dabei zum guten Teil um quadratischen Klirr handelt gibt es halt Leute denen dieser Klirr in den Ohren schmeichelt. Das er dabei die Eigenheiten einer Aufnahme zum guten Teil verdeckt ist eine triviale Tatsache. Deswegen ist er ja auch so gut mit der bekannten Würzsauce, die aus Zucker, Tomatenmark, Essig, Speisesalz und Gewürzen besteht zu analogisieren, selbst wenn man nicht so viel davon nimmt dass es alles überdeckt bleibt halt doch das (Röhren-) typische "Geschmäckle" wie die Schwaben sagen.

.........Tests (und Interview) zu den von mir angesprochenen Röhren-EQ und Röhren-Kompressor der Firma Fairman. ........

So etwas macht sich wahrscheinlich gut in einem Prospekt oder auf einer Tonträgerhülle wird aber kaum in der Praxis verwendet werden hier nimmt man dann einfach einen entsprechend programmierten DSP und der kostet praktisch so gut wie nix, diese Rohrensimulatoren-DSP´s werden, -fest eingestellt-, mittlerweile sogar bei Panasonic in die DVDP´s und BDP´s als Gimmig verbaut, dann kann sich der geneigte "Sounder" "seinen" Röhrentyp auswählen (sprich das Maß der Verzerrungen die beigemischt werden sollen) wem das nicht reich wird sicher bei den Effektgeräte oder bei diversen Plug-ins für den Rechner fündig.

Es ist mir ja gleich das du K²-Verzerrungen magst, das ist ganz deine Sache, nur finde ich es ein wenig lächerlich sie gleich zum Nonplusultra des "guten" Klangs hochzustilisieren.

MFG Günther

@sbtm

Eins verstehe ich aber nicht:
Wenn etwas auf dieser super_analogen_Röhrenequalizer_mit_Silberkoppelkondensatoren,parallelgeschaltet_Studiotechnik Deines Bekannten abgemischt wurde, so dass Du schon "Tränen in den Augen hattest" vor den Studiomonitoren, warum sollte diese tolle Aufnahme , digitalisiert man sie,
dann "kalt" klingen?
Ich habe vor 2 Jahrzehnten schon Manches von einem guten LP12 auf ein Sony DAT überspielt, in einem laienhaften Blindtest konnte niemand einen Unterschied hören. Die Aufnahme hatte dieselbe "analoge Wärme" des Linn.

Hörbert (Beitrag #11579) schrieb:

Hallo! Es ist mir ja gleich das du K²-Verzerrungen magst, das ist ganz deine Sache, nur finde ich es ein wenig lächerlich sie gleich zum Nonplusultra des "guten" Klangs hochzustilisieren. MFG Günther

haha ja, mit dem nonplusultra habe ich eventuell ein wenig übertrieben.

Übrigens benutzt das Studio das du verlinkt hast im Mastering einen Vollröhren-Kompressor (Manley Variable MU)
Auch einer ihrer EQs hat Röhrenausstattung (Millenia NS EQ2)

Hörbert (Beitrag #11579) schrieb:

Röhren..... quadratischen Klirr .... Ohren schmeichelt....Rohrensimulatoren-DSP´..... wem das nicht reich wird sicher bei den Effektgeräte oder bei diversen Plug-ins für den Rechner fündig.

....nur blöd, wenn dann aber noch der Transistorklirr dazu kommt.

Mal ernsthaft, Dir ist schon klar, dass es bei Röhrenverstärkern sehr auf die Auslegung ankommt, wieviel K2 vorhanden ist, bzw. ob der Anteil wesentlich höher als der K3 Anteil ist, was den Röhrensound auch ausmacht.
Gibt Röhrenverstärker, die (fast) wie Transen "klingen". Nix K2.

Hallo.

in meinem Berichtsheft kleben noch 80-Zeichen-Lochkarten....

Doll, ne??

Peter

phasenphreak (Beitrag #11580) schrieb:

@sbtm Eins verstehe ich aber nicht: Wenn etwas auf dieser super_analogen_Röhrenequalizer_mit_Silberkoppelkondensatoren,parallelgeschaltet_Studiotechnik Deines Bekannten abgemischt wurde, so dass Du schon "Tränen in den Augen hattest" vor den Studiomonitoren, warum sollte diese tolle Aufnahme , digitalisiert man sie, dann "kalt" klingen? Ich habe vor 2 Jahrzehnten schon Manches von einem guten LP12 auf ein Sony DAT überspielt, in einem laienhaften Blindtest konnte niemand einen Unterschied hören. Die Aufnahme hatte dieselbe "analoge Wärme" des Linn.

Hab ich nicht gesagt dass sie kalt klingt. Habe das Endprodukt nie außerhalb des Studios gehört. In dem Moment hatte ich Tränen in den Augen weil der Sound überwältigend war, was wahrscheinlich vor allem auch den genialen Boxen geschuldet war. Ich werde eigentlich nur auf Konzerten so emotional labil Ich kannte so eine "Perfektion & Plastizität" bis dahin nicht, dafür fehlte mir einfach das Equipment. Es war so als würde man mit der Musik verschmelzen. Es ist einfach schwer zu beschreiben, es war jedenfalls sehr beeindruckend für mich.

Warum diese Aufnahmen dann am Ende auf CD kalt klingen kann ich nicht sagen, vielleicht liegt es an der Kompression. Am Ende gefällt mir Vinylsound (fast) immer besser. Und im direkten Vergleich zwischen meinen CDs und ihrem LP Gegenstück klingen CDs halt steril. Ein zufriedenes Grinsen zaubern sie mir zumindest seltener aufs Gesicht.

Habe aber vor meine Anlage in Zukunft aufzuwerten und auch ein vernünftiger CD Spieler soll her. Ich lasse es ja nicht unversucht.

Emotionen beim Musikhören sind noch schlimmer als der K2 der Röhren.

Wenn man sich ein katholisches Hochamt zu Ostern, zelebriert von den höchsten Eminenzen, mal anschaut, kommen einem auch schon eher die Tränen, als wenn Harald Lesch und Kollegen uns in der gleichen Zeit ein Stück der Welt erklären!
Ich neige aber trotzdem zu der zweitgenannten Performance.

jau, wenn einem Musik keine Freude bereitet kann man das durchaus mal so machen.

sbtm (Beitrag #11584) schrieb:

Habe aber vor meine Anlage in Zukunft aufzuwerten und auch ein vernünftiger CD Spieler soll her. Ich lasse es ja nicht unversucht.

Würde ich nicht mehr machen. Steck das Geld lieber in ein NAS und einen Streaming-Client für
Deine Anlage und rippe Deine paar CDs mit einem ordentlichen Programm wie z. B. "Exact Audio
Copy".

Hallo!

@phasenphreak

..........Mal ernsthaft, Dir ist schon klar, dass es bei Röhrenverstärkern sehr auf die Auslegung ankommt, wieviel K2 vorhanden ist, ......

Selbstverständlich, es ist klar das sowohl die Parameter der Schaltung wie auch der Röhrentyp selbst das Ergebnis bestimmen.

.........Gibt Röhrenverstärker, die (fast) wie Transen "klingen"..........

Hier solltest du besser schreiben:....es gab....

Bei Aktuellen Röhrenverstärkern wird ausdrücklich darauf wert gelegt dass man die verbauten Röhren auch deutlich wahrnimmt. Die Zeiten in denen z.B. Conrad Johnson seine MV-50 angeboten hat sind lange vorbei.

@sbtm

....... In dem Moment hatte ich Tränen in den Augen weil der Sound überwältigend war, was wahrscheinlich vor allem auch den genialen Boxen geschuldet war.......

Also eher eine Frage von "Set und Setting", ich denke das kennen hier viele, solange dir klar ist das so etwas dir genau so gut z.B. mit einer aufwendigen Mehrkanalanlage und der für dich in diesem Moment richtigen SACD/BR-Audio passieren kann kannst du auch die Wichtung eines solchen Momentes einordnen.

........Habe aber vor meine Anlage in Zukunft aufzuwerten und auch ein vernünftiger CD Spieler soll her. Ich lasse es ja nicht unversucht.........

Hmm ja, hier würde ich an deiner Stelle eher zu einem der zeitgemäßeren Multiformatgeräte die auf Audio ausgelegt sind greifen da sie auch noch wegen Sonderformaten wie SACD auch heute noch ihre Berechtigung neben einer NAS haben.

So eine Kette mit Mehrkanaloption und ein Plattenspieler schließen sich ja nicht aus sondern ergänzen sich im Optimalfall.

@net-explorer

........Emotionen beim Musikhören sind noch schlimmer als der K2 der Röhren............

Na ganz ohne geht es aber nicht, wie viele User kennst du die vor ihrem Equipment sitzen und Emotionsfrei ....Dominante, Subdominante, Tonika...u.s.w. konstatieren?


MFG Günther

net-explorer (Beitrag #11585) schrieb:

Emotionen beim Musikhören sind noch schlimmer als der K2 der Röhren. Wenn man sich ein katholisches Hochamt zu Ostern, zelebriert von den höchsten Eminenzen, mal anschaut, kommen einem auch schon eher die Tränen, als wenn Harald Lesch und Kollegen uns in der gleichen Zeit ein Stück der Welt erklären! Ich neige aber trotzdem zu der zweitgenannten Performance.

Emotionen haben immer was mit Sexualität zu tun, und da finde ich zelebriert die kath. Kirche mehr als unser werter Herr Lesch.

Warum beim Musik hören Emotionen ausgeklammert werden sollten ist mir komplett unverständlich. Wenn ich Musik höre suche ich doch Emotionen.

Die Menschen schunkeln, tanzen, singen mit, klatschen, gehen in sich, sind bewegt. All das sind doch die tollsten Emotionen die man als Mensch mit anderen teilen kann. Wie kann man nur versuchen so was auszuklammern?

Hier wird mir erst klar wie weit meine Art Musik zu hören von anderen entfernt ist. Da sind Galaxien dazwischen.

Wo bleibt denn die Leidenschaft?

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #11589) schrieb:

Emotionen haben immer was mit Sexualität zu tun, ....

Ist das eine wissenschaftliche Erkenntnis? Quelle?

Ich persönlich kenne genügend Emotionen (== Gefühle), die ich niemals
in Zusammenhang mit Sexualität bringen würde. Auch beim Musik hören.

Meine Güte wie alt bist du denn? Paupertät schon mal durchgemacht?

Emotionen haben immer was mit Gefühlen zu tun, und all das ist immer der Sexualität unterworfen. Du solltest dich mal Gedanklich vom Geschlechtsakt etwas lösen und die Welt der Gefühle mit ins Boot nehmen.

Das könnte helfen.

Irgendwie sollten wir hier mal versuchen wenigstens die gleiche Basis zu haben um überhaupt miteinander reden zu können. Wir brauchen die gleichen Basics, wenn ich sage das ist ein Hifi Forum und du meinst das ist ein Osterei dann wird es schwierig das wir miteinander kommunizieren.

Mir war das nie so klar das es Menschen gibt die sich selbst so wenig kennen und über ihre eigenen Gefühle und Emotionen bescheid wissen.

Im zweifel, schau dir doch mal ein Frau beim Tanzen an und frag mich dann mal was du da noch bewiesen haben möchtest.

Ich persönlich kenne genügend Emotionen (== Gefühle), die ich niemals in Zusammenhang mit Sexualität bringen würde. Auch beim Musik hören.

Die da wären?



Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #11589) schrieb:

net-explorer (Beitrag #11585) schrieb: Emotionen beim Musikhören sind noch schlimmer als der K2 der Röhren. ... Warum beim Musik hören Emotionen ausgeklammert werden sollten ist mir komplett unverständlich. Wenn ich Musik höre suche ich doch Emotionen. ... Wo bleibt denn die Leidenschaft? Gruß Beaufighter

Emotionen sind was persönliches, und fallen damit unter die DSGVO, daher von mir nur so viel dazu: ...das möchtest Du gar nicht wissen!

Beaufighter (Beitrag #11591) schrieb:

... youtube:J2iBX_wGbkU ... Gruß Beaufighter

Ist das nicht Hazel Brugger?? ...und in schwarzweiss kommt echt gut!!

Für den weiteren Verlauf der Diskussion: immer schön dran denken, dass das hier auch deutlich vor 20.00 Uhr "gesendet" wird!

Hallo!

@Beaufighter

Nun ja, nicht jeder hört Tanzmusik auf seiner Anlage, zumindest bei einer Minderheit der User dürfte überwiegend etwas anderes aus den LS kommen.

...und nein, nicht jede Art von Musik ist Tanzbar....

Ach ja,

.......Emotionen haben immer was mit Gefühlen zu tun.........

Ääääh, ja, eigentlich ist das ein Pleonasmus da das Das Fremdwort Emotion schlicht Gefühl bedeutet.

MFG Günther

OK, doch jede Musik ist Ausdruck von Emotion.
Und du würdest dich wundern zu was man alles Tanzen kann.

Beaufighter (Beitrag #11595) schrieb:

Und du würdest dich wundern zu was man alles Tanzen kann.

In Günthers (geschätztem - OK, man kann sich auch täuschen ) Alter doch nicht mehr.

Beaufighter (Beitrag #11591) schrieb:

Meine Güte wie alt bist du denn? Paupertät schon mal durchgemacht? Emotionen haben immer was mit Gefühlen zu tun, und all das ist immer der Sexualität unterworfen. Du solltest dich mal Gedanklich vom Geschlechtsakt etwas lösen und die Welt der Gefühle mit ins Boot nehmen.

Hängst Du jetzt den Überheblichen raus? Emotion bedeutet u. a. Gefühl und Gefühle haben nicht
zwingend was mit Sexualität zu tun. Wenn Du auf eine heisse Herdplatte fasst, hast Du 100%
ein Gefühl, wenn Du das in Zusammenhang mit Sexualität bringst, ist das bestenfalls Dein
Fetisch.

Ich persönlich kenne genügend Emotionen (== Gefühle), die ich niemals in Zusammenhang mit Sexualität bringen würde. Auch beim Musik hören. Die da wären?

Z. B. Trauer, weil jemand gestorben ist. Was soll das mit Sexualität zu tun haben?

Um bei der Musik zu bleiben: Ein Liedtext, der mich bewegt ist z.B. der von "Universal
Soldier". Da fällt mir bzgl. Zusammenhang zur Sexualität auch wenig ein.

Music_Fan (Beitrag #11526) schrieb:

So, ich hatte mal dieses geschrieben: "Music_Fan (Beitrag #116232)"Heute gehört: Jethro Tull - Live Bursting Out Dabei ist mir bei "Thick as a brick" Track 10 - CD 1 aufgefallen das zwischen Min 5:47 und ca. 7:02 ein hoher Pfeifton auf dem Linken Kanal ist. Habe es mit mehreren Kopfhörern geprüft. Hat das schon mal jemand festgestellt? Das kann ich auch auf meiner LP Ausgabe hören, wenn auch nicht ganz so deutlich. Aber irgendwie stört das Pfeifen sowohl von CD als auch von LP.

sbtm (Beitrag #11562) schrieb:

hm also eigentlich nutzt jeder Toningenieur der was auf sich hält und sich auskennt alle zur Verfügung stehenden Möglichkeiten den Sound einer Produktion aufzuwerten.

Aber nicht alle scheinen den Pfeifton zu hören.

(Sorry, vielleicht etwas aus dem Zusammenhang rausgerissen).

Mich wundert nur das nicht einer sich mal die Mühe macht und hier schreibt ob das Pfeifen bei dem Titel wahrgenommen wird. Wo hier alle auch so über die Frequenzgänge CD - LP schreiben.
Scheint also doch niemanden zu interessieren.

Trauer??? Hast du komplett Emotionslos die nächste am Start gehabt. Hmm, mir ist das in Bezug auf Zuneigung/Liebe ein sehr bekanntes Gefühl.

Und auch einen Trennungsschmerz ist mir in Beziehungsfragen kein unbekanntes Gefühl.

Beaufighter (Beitrag #11599) schrieb:

Trauer??? Hast du komplett Emotionslos die nächste am Start gehabt. Hmm, mir ist das in Bezug auf Zuneigung/Liebe ein sehr bekanntes Gefühl. Und auch einen Trennungsschmerz ist mir in Beziehungsfragen kein unbekanntes Gefühl.

Liest Du eigentlich, was ich schreibe? Da war davon die Rede, dass ....

a.) .... ich Trauer empfinden kann
b.) .... irgendjemand gestorben ist, nicht unbedingt meine Partnerin

Dass man im weiteren Sinne auch im Rahmen der Sexualität Trauer empfinden kann,
will ich nicht abstreiten, dass man aber ausserhalb der Sexualität Trauer empfinden kann,
Du doch hoffentlich auch nicht.

Und falls man wirklich jedes Gefühl auf Sexualität zurückführen können soll, wie von
Dir behauptet, dafür hätte ich dann, wenn es so sein sollte, mal eine Quelle, wo
ich das nachlesen kann.

Music_Fan (Beitrag #11598) schrieb:

Aber nicht alle scheinen den Pfeifton zu hören.

Vielleich weil sie kein Medium davon, insbesondere keine LP besitzen. Ich
könnte es mir bestenfalls per Stream anhören.

Music_Fan (Beitrag #11598) schrieb:

Scheint also doch niemanden zu interessieren.

Oder von den hier teilnehmenden Usern interessiert diese Platte keinen? Könnte auch noch eine Möglichkeit sein.
Zumindest in meine Sammlung wird die Band keinen Eintritt finden. Ist mir einfach zu langweilig.

Na, dann ist es eben so.
Ist aber ein "Hörtest"


@ Forgotten Son: Wäre ja mal interessant ob das da auch zu Hören ist.

Music_Fan (Beitrag #11603) schrieb:

Na, dann ist es eben so. Ist aber ein "Hörtest" @ Forgotten Son: Wäre ja mal interessant ob das da auch zu Hören ist. :prost

Bei Amazon Music Unlimited find ich einen Remaster von 2004 und da höre ich
an den genannten Stellen keinen Pfeiffton - von Ian Andersons Querflöte mal
abgesehen
Ich höre derzeit in moderater Lautstärke über die Boxen, zu faul zum Kopfhörer
zu greifen.

Ich habe es auch auf Amazon Music Unlimited mit dem Remaster von 2004 versucht und nichts gehört. Allerdings klingt die Aufnahme schon irgendwie nervig. Achja, ich habe es mit Kopfhörer angehört.

Cheers

@Forgotten Son:



Gerade mal auf Youtube gesucht und das Video gefunden.
Ich höre über Kopfhörer und höre es.
Man muß aber schon sehr genau hinhören.
Irgendwie Nervig.

http://www.szynalski.com/tone-generator/

Wie hoch kommst Du hier? Mein Gehör funktioniert leider bereits altergerecht .... erschreckend.
Man muss sich bzgl. Frequenzbereich wirklich keinen Kopp mehr machen.

Wenn ich alles so einigermaßen Richtig gemacht habe (über Kopfhörer) ist so ungeführ bei 15,346 Hz Schluß. (Beide)
Aber da ist dann wirklich sehr genaues Hinhören von Nöten.
Für Links und Rechts sind das so meine Werte (vorbehaltlich alles Richtig gemacht):

15,195 Hz (links) 15,347 Hz (Rechts)

Aber sehr genau wird man es wohl nur bei einem Echten Hörtest erfahren.
Zur Info: 54 Jahre.

Bei mir ist auch bei ca. 14kHz Schluß.
Wenn man mal die Hörschwelle beim HGA ausloten lässt, sieht das deutlich schlechter aus.
18Khz nehme ich irgendwie noch wahr, wenn die mit nahezu 100dB kommen.

ForgottenSon (Beitrag #11600) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #11599) schrieb: Trauer??? Hast du komplett Emotionslos die nächste am Start gehabt. Hmm, mir ist das in Bezug auf Zuneigung/Liebe ein sehr bekanntes Gefühl. Und auch einen Trennungsschmerz ist mir in Beziehungsfragen kein unbekanntes Gefühl. Liest Du eigentlich, was ich schreibe? Da war davon die Rede, dass .... a.) .... ich Trauer empfinden kann b.) .... irgendjemand gestorben ist, nicht unbedingt meine Partnerin Dass man im weiteren Sinne auch im Rahmen der Sexualität Trauer empfinden kann, will ich nicht abstreiten, dass man aber ausserhalb der Sexualität Trauer empfinden kann, Du doch hoffentlich auch nicht. Und falls man wirklich jedes Gefühl auf Sexualität zurückführen können soll, wie von Dir behauptet, dafür hätte ich dann, wenn es so sein sollte, mal eine Quelle, wo ich das nachlesen kann.

Trauer ist Trauer.

Schmerz ist schmerz

Man hat es nicht umsonst gleich genannt. Weil es eben das selbe Gefühl ist.

Mein Aussage war das jede Emotion auch etwas mit Sexualität zu tun hat. Das impliziert nicht unbedingt das du bei jedem Schmerz empfinden Wollüstige Gedanken hast.

Zum Video... Es ist Ann Margret
hier noch mal etwas moderner auch sehr Emotional interpretiert.
An den verschiedenen Tanzstilen kann man auch ganz gut den jeweiligen Zeitgeist lesen.



Ich höre auch andere Musik, aber gerne höre ich alte Schinken neu interpretiert.

Gruß Beaufighter

Hallo,


soooo hoch muss der Ton nicht liegen, durch Intermodulationen kann das auch noch weit unter 10 kHz hörbar sein und evtl. stark stören.
Wer es noch kennt: UKW-Aufnahme mit einem guten Tapedeck ohne MPX-Filter...

Peter

Hallo!

.......du würdest dich wundern zu was man alles Tanzen kann........

Durchaus möglich aber es gibt genügend Sachen an die sich nicht mal Pina Bausch in ihrer besten Zeit rangetraut hat.

.......doch jede Musik ist Ausdruck von Emotion. ........

Hmm, ich weiß nicht ob man das so stehen lassen kann, m.E. gibt es genügend Musik sowohl in der Gegenwart wie auch in der Vergangenheit die rein nach konventionellen vorgegebenen Schablonen erstellt wurde und die nur für einen Zweck gemacht wurde (z.B. Fahrstuhlmusik oder Musik für Wartehallen.) Oder z.B. ein großer Teil von J.S. Bachs Kantaten die reine Auftragswerke waren bei denen er immer wieder die gleichen Versatzstücke neu arrangiert hat. Hier würde ich dann wohl eher sagen dass Musik der Ausdruck von Schablonen ist.

Sagen kannst du also allenfalls das die Musik die du selbst hörst für dich der Ausdruck von Emotionen darstellt.

Das gilt natürlich dann in weiten Bereichen für jeden der überhaupt bewusst Musik hört ob er nun Max Reger oder Max Greger oder was weiß ich hört.

MFG Günther

Nein, denn auch Langeweile ist eine Emotion ergo auch Fahrstuhl Musik.
Ich habe einen Anflug von Ahnung warum ihr das LP hören nicht nachvollziehen könnt.

Beaufighter (Beitrag #11610) schrieb:

Trauer ist Trauer. Schmerz ist schmerz Man hat es nicht umsonst gleich genannt. Weil es eben das selbe Gefühl ist.

Sorry, was genau meinst Du damit?

Mein Aussage war das jede Emotion auch etwas mit Sexualität zu tun hat. Das impliziert nicht unbedingt das du bei jedem Schmerz empfinden Wollüstige Gedanken hast.

Nennen wir es Beaufighters Theorie und belassen es dabei.

Also manchmal ...