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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?+A -A |
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Autor |
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Beaufighter
Inventar |
#11416 erstellt: 29. Jul 2018, 08:48 | ||||
OK, ich warte allerdings nicht auf Knackser.
ein bisschen ist es wie mit dem Camping. Wer in einem Wohnwagen nicht genügend Platz findet, der wird nie ein Campingfreund. Wer von klein auf immer Campen war mit seinen Eltern, der ist stark gefährdet Campingfreund zu werden. Die letztlich zu stellende Frage, warum finden so viele die Platte noch attraktiv und warum sehen so viele über diese Unzulänglichkeiten hinweg. Ist wie beim Campen zu Hause, dort ist alles da. Platz, Behaglichkeit usw. und was machen die Leute, setzen sich ins Auto fahren am WE zum Stammplatz und gehen Campen. Kein Mensch geht nun hin und sagt in 10 Jahren gibt es keine Wohnwagen mehr, weil das Eigenheim über die Unzulänglichkeiten siegen wird. Gruß Beaufighter |
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Zaianagl
Inventar |
#11417 erstellt: 29. Jul 2018, 09:03 | ||||
Mein Kumpel musste immer mit seinen Leuten kampen, und hasst es deswegen abgrundtief. Ein anderer wurde immer gezwungen Käse zu essen, heute kratzt er diesen von der Pizza. Ich schlafe beruflich häufig in Hotels, buche im Urlaub aber immer Fereinehäuser bzw Wohnungen. Mein Kollege hingegen nur Hotels mit All inclusive. Entweder man hat Bock auf was oder nicht. Das immer auf ne Konditionierung zu schieben halte ich für zu bequem. Wir hatten jedenfalls ne Schneider Anlage, kein Turm, sone flache. Mit nem Dual drinne. Der hatte ne Doppelnadel, 180° drehbar. Irgendwann habe ich festgestellt, dass sogar der "Hebel" zum Drehen der Nadel der Platte Töne entlockt. Habe ich mir nun trotzdem oder deswegen später nen eigen Plattenspieler geholt? [Beitrag von Zaianagl am 29. Jul 2018, 09:14 bearbeitet] |
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Holger
Inventar |
#11418 erstellt: 29. Jul 2018, 09:12 | ||||
Kommt auch drauf an, WANN das war... es gab nun mal Zeiten, da ging ohne Plattenspieler nicht viel. Und da MUSSTE man, ob man wollte oder nicht - wenn man musikinteressiert war. |
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Zaianagl
Inventar |
#11419 erstellt: 29. Jul 2018, 09:14 | ||||
Genau SO siehts aus! |
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Holger
Inventar |
#11420 erstellt: 29. Jul 2018, 09:23 | ||||
Nun, heute ist das nicht mehr so... deshalb frage ich ab und an mal diejenigen, die sich so vehement über STÖRgeräusche aufregen, warum sie sich das heutzutage überhaupt noch antun, wenn sie's doch so verabscheuen. Sollen sie's halt lassen. Dann bräuchten sie auch nicht mehr im Analogbereich eines Forums herumzulamentieren. Da sie's aber doch tun, läßt mbMn recht tief blicken... |
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Zaianagl
Inventar |
#11421 erstellt: 29. Jul 2018, 09:34 | ||||
Wenn man in nem Emotions und Befindlichkeitsbefreiten Moment durch den Fred fräßt, dann wird man erkennen, dass das meiste nur Reaktionen auf Provokationen sind. Wobei sich die Rollen der Eier und Hennen ständig tauschen.
Wenn man auf der Ebene argumentiert: 1. Dieser Fred (eine Umfrage!) war ursprünglich im Analog Forum. 2. Die Formulierung der Eingangsfrage schon provozierend bzw meinungsbildend. Läßt im Übrigen auch tief blicken. 3. Nun befindet er sich im offenen Forum, wodurch durchaus auch Digitalos angesprochen werden. Ich finde dadurch lässt hier gar nix tief blicken. Irgendeiner schneit rein, ließt was, ist anderer Meinung (wird ja Wert darauf gelegt !) und postet. So what? [Beitrag von Zaianagl am 29. Jul 2018, 09:34 bearbeitet] |
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vollmartin
Ist häufiger hier |
#11422 erstellt: 29. Jul 2018, 09:39 | ||||
"Camping ist der Zustand, in dem der Mensch seine eigene Verwahrlosung als Erholung empfindet." Ich bin aus einfach praktischen Gründen damals von LP auf CD umgestiegen. Die Klangqualität einer CD wird durch das Abspielen und mit pfleglicher Behandlung nicht schlechter. Bei der LP findet immer eine mechanische Abnutzung statt. Dies lässt sich durch schon beschriebene Maßnahmen zwar minimieren, aber eben nicht komplett vermeiden. Aber CDs können und werden kaputtgehen, laut Internet maximal nach 80 Jahren, andere Stimmen sagen nach bereits 25 Jahren. Daraus resultiert der nächste Schritt den ich gemacht habe. Ich habe alles was ich an Musik habe als FLAC auf mein NAS (Synology, 12 TB mit Raid 5) digitalisiert habe. Wiederum auch aus rein praktischen Gründen. Das NAS ist etwa so groß wie ein Schuhkarton und darauf kann ich ca. 24.000 Alben speichern und auch einfach finden. Suchfunktion, sortieren nach unterschiedlichen Kriterien ... Und es kann nichts verloren gehen oder die Qualität nachlassen. Backup vorausgesetzt. Falls es mir doch noch gelingen sollte einen Unterschied zwischen CD Qualität und HiRes (z.B. 96kHz/24Bit) zu hören, bin auch dafür gerüstet. Dazu kann man sich mit Tidal, Quboz, Spotify, Amazon Prime Music einen Streaming Dienst seiner Wahl aussuchen und hat damit Zugriff auf eine nahezu unbeschränkte Menge von Musik in hoher Audioqualität, entsprechendes Abo vorausgesetzt. Cheers Martin |
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Holger
Inventar |
#11423 erstellt: 29. Jul 2018, 09:52 | ||||
Zu 1. Kein Grund also für Analoggegner, da überhaupt reinzuschauen. Ich selbst war z. B. noch nie hier im Digitalforum (oder Heimkino, oder Lautsprecher-Selbstbau, oder Car-Hifi, und vieles mehr). Und selbst wenn ich's täte, dann würde ich in diesen Forum nicht rumtrollen, wie blöd ich das finde. Zu 2. Finde ich nicht.
Nichts - völlig OK. |
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Zaianagl
Inventar |
#11424 erstellt: 29. Jul 2018, 09:56 | ||||
Da müßte jetz verifiziert werden wann das Verschieben war und wieviele "Gegner" bis dahin wie aufgetreten sind. (BTW: Was soll da dann ne "Umfrage"?. Siehe "tief blicken lassen") Wobei ich wiederum nicht jeden Kritiker als Gegner ansehe. Fängt schon bei mir an. [Beitrag von Zaianagl am 29. Jul 2018, 09:58 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
#11425 erstellt: 29. Jul 2018, 09:58 | ||||
Ja, Holger dieses miese Rumtrollen und der Agroton der Digitalos ist schon ein echtes Problem. |
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Holger
Inventar |
#11426 erstellt: 29. Jul 2018, 09:59 | ||||
Wenn ich mich korrekt erinnere, war es das Hauen und Stechen, was für das Verschieben sorgte - es fing also schon im Analogbereich an, dass strikte Analoggegner sich über die Dummheit derer, die Schallplatte hören, lustig machten. |
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Zaianagl
Inventar |
#11427 erstellt: 29. Jul 2018, 10:01 | ||||
Über das Hören von Platten an sich oder die Argumente die dafür herhalten mussten? [Beitrag von Zaianagl am 29. Jul 2018, 10:05 bearbeitet] |
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Holger
Inventar |
#11428 erstellt: 29. Jul 2018, 10:03 | ||||
Bei einigen schon, ja. Nicht grundsätzlich allerdings, es gibt auch angenehme Digitalos. Warum auch nicht... es klingt ja auch sehr gut bei denen, warum sollten sie aggro drauf sein? |
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Zaianagl
Inventar |
#11429 erstellt: 29. Jul 2018, 10:05 | ||||
So, grad mal geschaut. Der erste Post der in besagte Richtung ging war #6. Sowas unkommentiert stehen zu lassen entspricht ja nicht unbedingt der eigentlichen Motivation überhaupt an einem (Fach)Forum teilzunehmen! [Beitrag von Zaianagl am 29. Jul 2018, 10:12 bearbeitet] |
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frank60
Inventar |
#11430 erstellt: 29. Jul 2018, 10:09 | ||||
Das vergessen Viele. Und bei so Manchem hat man den Eindruck, Musik sei nur noch das Testmittel, um die eigene Anlage zu testen oder im Idealfall Anderen vorzuführen. Was da läuft, ist dann nicht selten irrelevant oder gar unbekannt. In dem Zusammenhang gibt es dann natürlich auch noch Diejenigen, die alle Tonträger des präferierten Formats kaufen, damit man mit einer möglichst großen Sammlung etwas herzuzeigen hat, was auf den Tonträgern drauf ist, ist nur Nebensache.
Auch das gibt es. Eine gute Aufnahmequalität ist zwar dem Musikgenuß förderlich, aber, auch abhängig von der Musik, kein muß, und manchmal vermutlich auch von den Künstlern nicht unbedingt gewünscht, da brauche ich nur mal einige meiner Punk und sonstigen artverwandten Tonträger hören, oder alte Reggae Aufnahmen. |
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Hörbert
Inventar |
#11431 erstellt: 29. Jul 2018, 10:12 | ||||
Hallo!
Da gäbe es vermutlich (fast) so viele Antworten wie es noch User gibt die mit Schallplatten beschäftigen, -mindestens aber so viele wie es User gibt die noch welche haben-. Wer gelernt hat mit den Unzulänglichkeiten und Eigenheiten der Schallplatten zu leben dem sind sie halt nicht wichtig und wer damit nicht leben kann hat halt keine. Unsinnig finde ich es allerdings jemand davon Überzeugen zu wollen das die Dinger jetzt aller Unzulänglichkeiten zum Trotz das Nonplusultra der Musikreproduktion sind oder sie wegen dieser Unzulänglichkeiten in Grund und Boden zu verdammen. MFG Günther |
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frank60
Inventar |
#11432 erstellt: 29. Jul 2018, 10:15 | ||||
Auf den Punkt gebracht. |
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Holger
Inventar |
#11433 erstellt: 29. Jul 2018, 10:24 | ||||
Dies ebenso! |
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vollmartin
Ist häufiger hier |
#11434 erstellt: 29. Jul 2018, 10:28 | ||||
Volle Zustimmung meinerseits. Deswegen habe ich mich auch einige Jahre nicht so sehr mit HiFi beschäftigt. Denn letztendlich geht es um Musik und wie diese persönlich erlebt wird. Da geht es um Gefühle, Erinnerungen und Stimmungen, die Musik auslösen oder transportieren kann. z.B. die zwei Amigos und würde ich mir auch in HiRes auf der besten Anlage nicht antun wollen. Cheers Martin |
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'Stefan'
Hat sich gelöscht |
#11435 erstellt: 29. Jul 2018, 10:59 | ||||
Danke für die Erklärung der Sachlage. Heißt für mich, dass ich verhältnismäßig viel Aufwand betreiben müsste...ich glaube, Plattendreher und ich werden keine Freunde mehr. |
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Holger
Inventar |
#11436 erstellt: 29. Jul 2018, 11:20 | ||||
Ist halt die Frage, was man als "viel" Aufwand sieht... einen Plattenspieler einmal richtig aufgestellt und fertig... mit Schallplatten sorgsam umgehen sollte keinen Aufwand darstellen. Und ggf. ab und an mal eine Reinigung mittels Cheap Thrill ist auch nicht gerade als aufwändig zu bezeichnen. Aber das sieht jeder natürlich anders... |
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Gomphus_sp.
Inventar |
#11437 erstellt: 29. Jul 2018, 11:29 | ||||
Holger hat vollkommen recht: was man liebt, das pflegt man... ... macht ihr doch beispielsweise mit euren Autos auch - oder sehen die aus, wie die Karre von Columbo? |
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13mart
Inventar |
#11438 erstellt: 29. Jul 2018, 11:31 | ||||
Hallo Martin, ich bin aus praktische Gründen bei der LP geblieben: Zwei parallel zu nutzende Speichersysteme wollte ich nicht - sie passen ja nicht mal ins gleiche Regal ... Und eine dreistellige Anzahl Schallplatten entsorgen kam mir auch nicht sinnvoll vor. Begünstigt wurde diese Entscheidung durch das damalige Preisgefüge: Schallplatten bei Saturn verramscht für 8 Mark, eine neue CD mit 35 Mark ausgepreist. Da wusste ich, wo meine Ersparnisse ganz schnell hinfließen ... Gruß Mart |
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'Stefan'
Hat sich gelöscht |
#11439 erstellt: 29. Jul 2018, 12:03 | ||||
Ja, das klären die Worte "für mich" und "verhältnismäßig". Knopf drücken und ohne Artefakte Musik hören ist in jedem Fall weniger Aufwand und weniger nervig. |
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vollmartin
Ist häufiger hier |
#11440 erstellt: 29. Jul 2018, 12:04 | ||||
Das hat sich aber seit einigen Jahren umgedreht. Heutzutage kosten doch LPs deutlich mehr als CDs. Da weiß ich wo heute Deine Ersparnisse hinfließen Cheers Martin |
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ForgottenSon
Inventar |
#11441 erstellt: 29. Jul 2018, 12:18 | ||||
Gab es in den ca. zwei Jahren, in denen ich mich hier beteilige, überhaupt einen "strikten Analoggegner"? Wir alle hier haben doch mindestens einen betriebsbereiten Plattenspieler. |
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frank60
Inventar |
#11442 erstellt: 29. Jul 2018, 12:26 | ||||
Selbst Ingo hat inzwischen einen. |
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8erberg
Inventar |
#11443 erstellt: 29. Jul 2018, 13:22 | ||||
Hallo dieses Gehetze von angeblichen Analogfreunden die nur ihre teuren Bohrinseln mit Röhrenpre als Weisheit letzten Schluss halten kann ich auch nich ab. Ich hab inzwischen über 45 Jahre immer min. einen Dreher gehabt der auch regelmäßig lief und muss mir weder von Juppi-Wichtigtuern noch von Hipstern erklären lassen das sie die große Ahnung von Phonotechnik haben. Solche Vögel sind nämlich die, die den Nachwuchs mit halbgaren Weisheiten und viel Tinnef den Spaß verderben. Peter [Beitrag von 8erberg am 29. Jul 2018, 20:33 bearbeitet] |
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.JC.
Inventar |
#11444 erstellt: 29. Jul 2018, 13:49 | ||||
Hi, ich bin mit Platten aufgewachsen, hatte mit 16 den Technics SL 1600 MK2 das prägt natürlich und die ganze Zeit ging mir digital net ab, zu steril, zu blutleer aber seit ich den HiFiberry am Schiit habe, höre ich viel von Festplatte |
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13mart
Inventar |
#11445 erstellt: 29. Jul 2018, 18:46 | ||||
Es hat sich noch mehr umgedreht: Heute ist es ein Einkommen. Gruß Mart |
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ForgottenSon
Inventar |
#11446 erstellt: 30. Jul 2018, 05:41 | ||||
Ich verstehe die Werteverschiebung nicht: Nur weil man plötzlich genügend Geld hat, gibt man dieses für etwas Teureres aus, obwohl man das Günstigere möchte bzw. das Günstigere mindestens gleichwertig ist? Bei mir hat eine derartige Werteverschiebung nicht stattgefunden. Ich kaufe nach wie vor das, wo ich glaube, am meisten fürs Geld zu bekommen. Das ist im Laufe der Jahre natürlich in vielen Bereichen ein bis mehrere Stufen nach oben gegangen, weil man sich früher eben doch nicht das Gute bzw,. Beste leisten konnte. Trotzdem ziehe ich auch heute immer das günstigere Produkt vor, wenn ich sicher weiss, dass es mindestens gleichwertig zum teureren Produkt ist. |
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.JC.
Inventar |
#11447 erstellt: 30. Jul 2018, 05:53 | ||||
Moin,
dann möge der Glaube wohl begründet sein. Ich bin erstaunt ! Es ist gerade so ähnlich wie beim Wechsel auf einen anderen, besseren Tonabnehmer. Warum nun der Klang mit dem Schiit modi vom NAS so gut ist, einfach klar besser als vom Teac, weiß ich nicht, ist mir aber auch egal. Es läuft gerade Eurythmics - greatest Hits - 44,1 / 24 / mp3 - |
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ForgottenSon
Inventar |
#11448 erstellt: 30. Jul 2018, 06:51 | ||||
Oder schlicht und einfach Wissen vorhanden. Das geht natürlich nicht in allen Bereichen des Lebens.
Es wird einfach lauter sein. Ich bilde mir auch ein, dass es, wenn mein RN602 per DLNA direkt vom NAS liest besser klingt, als wenn ich per Airplay darauf streame oder er via externe Soundkarte über TOS-Link vom Notebook aus befeuert wird. Ich denke es sind einfach Pegelunterschiede die zu geringen Lautstärkeunterschieden führen, die ich nicht per Volume-Regler ausgleiche. Das wiedergegebene Material ist ja im Grunde immer dasselbe. |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#11449 erstellt: 30. Jul 2018, 08:39 | ||||
das sollen Händler bei LS Vorführungen ja ggfs auch ausnutzen: Lauterer Lautsprecher = besser... |
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13mart
Inventar |
#11450 erstellt: 30. Jul 2018, 08:47 | ||||
Nun, Geiz ist geil. Würde es mir um Preisoptimierungen gehen, könnte ich meinen Platten- spieler Micro-Seiki 1500 nebst Sumiko 'The Arm' plus eine Reihe MFSL aus den 70ern gewinnbringend auf den Markt werfen und dann ein mo- dernes streaming-Angebot mieten. Gruß Mart |
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ForgottenSon
Inventar |
#11451 erstellt: 30. Jul 2018, 09:03 | ||||
Ich sehe da keinen Zusammenhang. Übrigens: Wenn Dir Deine Plattensammlung und Dein Abspieler entsprechend wichtig sind, dann ist keine Kostenoptimierung durch Abschaffung möglich, weil dann Deine Anforderungen nicht mehr erfüllt werden - es sei denn Du würdest diese ändern. Aber warum solltest Du das tun? |
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8erberg
Inventar |
#11452 erstellt: 30. Jul 2018, 09:32 | ||||
Hallo, das ist es doch: es ist Hobby und es stellt sich doch grundsätzlich die Frage wie wichtig es einem persönlich ist. Die Begründungssuche ist doch oft genug wie auch bei anderen Anschaffungen auch vorgeschoben... Peter |
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sm.ts
Inventar |
#11453 erstellt: 30. Jul 2018, 10:01 | ||||
Ja, das kann man so stehenlassen. Eigentlich ist es ja egal ob ich meine Kohle für mein Moped, ein Mountainbike oder für die Anlage ausgebe. Das Geld ist ja nicht kaputt danach, es hat ja nur ein anderer. |
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Holger
Inventar |
#11454 erstellt: 30. Jul 2018, 10:04 | ||||
... und ich hab' einen reellen Gegenwert. Den ich, falls es hart auf hart kommt, ggf. auch wieder zu Bargeld machen kann - wenn's gut läuft, ohne großen Verlust oder sogar mit 'nem kleinen Gewinn. |
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.JC.
Inventar |
#11455 erstellt: 30. Jul 2018, 10:44 | ||||
Du schließt von dir selbst auf mich. So wird das nix. |
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ForgottenSon
Inventar |
#11456 erstellt: 30. Jul 2018, 11:00 | ||||
Ich suche nach einer logischen Erklärung für Dein Phänomen. Alles was Du anführst ist für mich nicht logisch und Dir ist eine schlüssige Begründung nach eigenen Aussagen egal. Aber ich finde Deinen "Versuchsaufbau", ok nennen wir es Konfiguration, eh schon merkwürdig. Mehr aus puristischen Gründen, als aus funktionalen. Aber wenn es Dir gefällt, dann ist ja alles gut. |
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net-explorer
Inventar |
#11457 erstellt: 30. Jul 2018, 11:26 | ||||
Genau die Antwort auf die Frage würde aber beleuchten, was das klanglich Trennende ist. An den Nullen und Einsen kanns nämlich nicht liegen. Hörst Du jetzt digital, was eh schon digital war, von CD z.B., oder digitalisiertes Vinyl, was ist die Quelle Deiner digitalen Musik? Hattest Du einen Teac CD-Player, welchen? Normale, nicht extreme Aufnahmen klingen bei mir von Vinyl nicht anders als von CD! Also nicht wärmer, kälter, romantischer, steril, eisig, oder ähnliches. Ich habe drei D/A-Wandler, sie „klingen“ m.E.n. fast identisch, wobei das „fast“ sicher meiner Einbildung entspringt. Wenn Technik nicht für Klangunterschiede verantwortlich ist, dann liegt die Begründung anderswo! |
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.JC.
Inventar |
#11458 erstellt: 30. Jul 2018, 13:58 | ||||
Hi,
ich habe den Teac CD-P 650 mit USB Anschluss ... die Files werden entweder über Stick am USB vom Teac abgespielt oder von Festplatte über HiFiBerry am Schiit DAC (modi) - es sind also die gleichen Daten Ich wollte das zunächst auch nicht glauben und erwähne es erst jetzt so deutlich, da ich schon mehrere Monate mit dem modi höre. |
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darkphan
Inventar |
#11459 erstellt: 30. Jul 2018, 14:19 | ||||
Wenn die Musik mit diesem Schiit-Dings anders klingt als mit einem anderen ordentlichen D/A-Wandler, dann ist das Dings gesoundet - wir hatten es ja schon mehrfach, dass High End nicht wirklich ultimative HiFi mehr ist, sondern eher interpretierte HiFi ... dann hast du tatsächlich zusätzliche Verzerrungen im Signalweg wie bei TAs ... |
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4-Kanal
Inventar |
#11460 erstellt: 30. Jul 2018, 15:19 | ||||
Das Sammeln von Musik auf einer Festplatte ist für mich eher etwas für die Archivierung. Für das Abspielen con Musik bevoprzuge ich Platte (und auch) Band. Da kommt einfach viel Stimmung auf. Das Herumgeiere auf einem Bildschirm zwsichen einem Wust von Daten ist für mich einfach nervig und zu steril. |
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Michelle_Collector
Stammgast |
#11461 erstellt: 30. Jul 2018, 15:27 | ||||
Das Genießen von Musik (vor allem analog) hat was mit Emotionen zu tun; wer jetzt aber keine E. hat ? |
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net-explorer
Inventar |
#11462 erstellt: 30. Jul 2018, 15:37 | ||||
Davon muss man logisch ausgehen, anders ist es wohl kaum zu erklären. Außerdem ist „high-end“ ja keine geschützte Definition, sondern im Jargon der Hersteller marketing-wirksame Rhetorik - wers ungetestet und unreflektiert glaubt! Andererseits spricht hier Gefallen von einem gelungenen sounding im analogen Stil. Ist eben alles Geschmacksache. Wenn lineare Wiedergabe schlechte Aufnahmen entlarvt, gefällt das auch nicht jedem. Ich finde es besser, weils ehrlich ist. |
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Beaufighter
Inventar |
#11463 erstellt: 30. Jul 2018, 15:39 | ||||
Das müsste Messtechnisch doch leicht nachzuweisen sein ob es gesoundet ist. |
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net-explorer
Inventar |
#11464 erstellt: 30. Jul 2018, 15:43 | ||||
So sehe ich das eher bei echtem life-Konsum, von Konserve gespielt bleibt mein Fokus auf der Musik, während die Technik mir egal ist. Die Geräte müssen mich nur von ihren Wiedergabequalitäten überzeugen, dann sind wir auch Freunde, aber es wird nicht spirituell. Dafür habe ich ja die Musik. |
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darkphan
Inventar |
#11465 erstellt: 30. Jul 2018, 15:49 | ||||
Würde mich auch mal interessieren! |
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ForgottenSon
Inventar |
#11466 erstellt: 30. Jul 2018, 17:02 | ||||
Dann machst Du es halt nicht richtig. SCNR Dank an Holger, diesen Textbaustein kann man immer anwenden ..... |
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