welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Parrot:

Du scheinst nicht begreifen zu wollen oder können, dass ich Dir uneingeschränkt zubillige, dass Dir der Klang von Vinyl besser gefällt. Wie sollte ich das denn auch anzweifeln wollen?

Womit du im wesentlichen Kinos Argumenten gerade recht gegeben hast.

Und nun ist es so, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Klang von der Aufnahme bis zum Ohr des Hörers in irgendeiner Art und Weise verfälscht (=schlechter) wird, bei der Technik der Schallplatte um ein vielfaches höher ist, als bei der CD.

Nur das eine objektive Signalverschlechterung nicht zwangläufig als Verschlechterung wahrgenommen wird.
Das hatte wir ja schon, das in der Produktion ein Transfer über Vinyl als Effekt genutzt wird.
Schön ist es, wenn man auf der Wiedergabeseite mehr Kontrolle darüber hat. Wenn mir Klassikaufnahmen etwas zu matt erscheinen, dann kann man dem mit dem behutsamen Einsatz von Steinbergs Spectralizer verbessern.
Ich nehme an, das bei der LP Kompressionseffekte, geringe Kanaltrennung, Rillenrauschen durchaus positiv wahrgenommen wird.

Beaufighter (Beitrag #6260) schrieb:

Na, ob der Begriff Klang technisch oder einfach nur dem Wohlklang nach zu betrachten ist.

Also nochmal...:

So wie sich der TE am Anfang äußert, ist erstmal davon auszugehen das er den Wortlaut Klang dergestalt benutzt hat das er meint ( Aus welchem Medium gefällt mir die Musik besser. )

Woraus leitest Du das ab?
Aus der unregelmäßigen Groß-/Kleinschreibung?
Oder aus der Uhrzeit (8:59)?
Ich meine, da steht doch ÜBERHAUPT NICHTS WEITER.
Der Threadersteller "äußert" sich doch gar nicht, weder am Anfang, noch überhaupt.

Das ist doch reine Interpretation von Dir, völlig willkürlich.

Denn hätte er eine technische Komponente einbringen wollen, hätte er sich bestimmt technischer ausgedrückt. Das hat er jedoch nicht. Wahrscheinlich hat er sich bei der Themenerstellung wesentlich weniger Gedanken gemacht als du dir das überhaupt vorstellen kannst.

Es mag sein, dass sich der Threadersteller wenig Gedanken gemacht hat. Vielleicht weil für ihn der Begriff "Klang" - so wie z. B. auch für mich - ohnehin ein technischer ist. Wieso sollte man sich für einen technischen Begriff technischer ausdrücken?

Ich lese oft genug, dass manche der Meinung sind, die analoge Schallplatte sei digitalen Medien aufgrund der Technik überlegen (beliebtes Stichwort: Treppchen). Meist kommen die Statements solcher User genauso kurz und unbedarft daher. Warum sollte ich also ausgerechnet hier ausschließen, dass der Threadersteller genau das abfragt?

Woher willst Du also wissen, dass es hier um emotionalen Wohlklang geht?

Im Gegenteil: er spricht von "Unterschieden", die es zu hören gilt, ein emotional neutraler Begriff.

Und darum darf ich diese Threadfrage auch so verstehen und einfach so beantworten. Und du kannst dich herzlich gerne darüber aufregen dass das objektiv alles anderes aussieht. Es nützt dir nur nix, weil danach gar nicht gefragt ist.

Es nützt wirklich nix: Du liest da eine Frage, die Du lesen willst.
Das ist aber nicht die Frage, die da steht!

Und weil das den meisten so geht, aber jeder eine andere Frage lesen will (und sie dann auch liest), entsteht das was hier entstanden ist.

Denn eins ist mal Fakt. Mit Klang, meint er das wie es bei dir aus den Lautsprecher rauskommt und wie du es dann empfindest. Selbst wenn Rituale und Kerzenschein Feeling zum besseren Klang im Kopf beitragen sollten, so ist es in die Frage des TE einzubeziehen.

Das ist nicht Fakt, das ist Deine Fiktion.

Parrot

ZeeeM (Beitrag #6269) schrieb:

Nur das eine objektive Signalverschlechterung nicht zwangläufig als Verschlechterung wahrgenommen wird. Das hatte wir ja schon, das in der Produktion ein Transfer über Vinyl als Effekt genutzt wird.

Ähnliches kam ja auch z. B. beim c´t MP3-Hörtest bereits im Jahr 2000 heraus, wo eine technisch eindeutig schlechtere mit 128Kbit kodierte MP3-Datei von einer Mehrheit der Hörer als "besser" als die zugrunde liegende CD empfunden wurde.

Parrot

Woraus leitest Du das ab? Aus der unregelmäßigen Groß-/Kleinschreibung? Oder aus der Uhrzeit (8:59)? Ich meine, da steht doch ÜBERHAUPT NICHTS WEITER. Der Threadersteller "äußert" sich doch gar nicht, weder am Anfang, noch überhaupt. Das ist doch reine Interpretation von Dir, völlig willkürlich.

Du bringst deinen Krempel doch auch einfach mit rein, dann ich eben auch. Das schöne daran ist das du dir dabei jedes mal selber ins Knie schießt.

Ich lese oft genug, dass manche der Meinung sind, die analoge Schallplatte sei digitalen Medien aufgrund der Technik überlegen (beliebtes Stichwort: Treppchen). Meist kommen die Statements solcher User genauso kurz und unbedarft daher. Warum sollte ich also ausgerechnet hier ausschließen, dass der Threadersteller genau das abfragt?

Dann solltest du dir deine Lesequellen besser aussuchen. Ich bin nicht der Meinung Treppen zu hören.

Und ja warum schließen wir nicht einfach alles aus was wir in die Frage des TE hineininterpretieren, und beantworten die Frage. So ganz einfach, was nach unserer eigenen Meinung nach besser gefällt.

Langsam arbeitest du dich ja selber dorthin wo ich dich gerne hätte

Es nützt wirklich nix: Du liest da eine Frage, die Du lesen willst. Das ist aber nicht die Frage, die da steht!

Das steht da.....

welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

welcher (hier ist wohl die Quelle gemeint) eurer Meinung (hier ist jedem seine eigene Meinung gefragt.) nach besser (und hier darf ich Antworten was meiner Meinung nach besser gefällt. )

Das ist nicht Fakt, das ist Deine Fiktion.

Was für die Beantwortung der Frage gar keine Rolle spielt, denn es ist nie nach Fakten gefragt worden, sondern nach meiner Meinung.

Und wenn du nicht begreifst das die Stimmung auch zum Genuss von Klang dazu gehörst bist du meines Erachtens ein armer Thor.

Gruß Beaufighter

Du bist ein Thor sagte das Würmchen

ParrotHH (Beitrag #6266) schrieb:

Ich versuche lediglich zu zeigen, dass die unvereinbaren Fronten und Antworten hier im Thread daraus entstehen, dass es eben genau nicht so ist, dass die Fragestellung eindeutig ist. Ich z. B. verstehe die Frage anders, und ich kann das auch gut begründen. Wie kommst Du Wurm nun dazu, mir mein Verständnis der Frage absprechen zu wollen?

Üblicherweise dienen Threadtitel nur zur groben Orientierung. Liest man Post #1, löst sich der vermeintliche Interpretationsspielraum schnell auf.
Dort steht ganz präzise und eigtl. nicht für Missverständnisse sorgend als erstes und daher eindeutig darauf hinweisend wie es gemeint ist: welchen klang findet ihr besser?

Wo schieße ich mir ins Knie?

Willst Du mir zum Vorwurf machen, dass ich in der Lage bin, meinen Verstand losgelöst von eigenen Präferenzen einfach mal unter anderen Voraussetzungen loszuschicken, um herauszufinden, was dann für ein Ergebnis herauskommt?

Solange Du außerdem nicht begreifst, dass es ein fundamentaler Unterschied ist, ob man danach fragt, was besser ist, oder was besser gefällt, fällst Du als ernsthafter Diskussionspartner einfach aus.

Parrot

tbc67 (Beitrag #6274) schrieb:

Üblicherweise dienen Threadtitel nur zur groben Orientierung. Liest man Post #1, löst sich der vermeintliche Interpretationsspielraum schnell auf. Dort steht ganz präzise und eigtl. nicht für Missverständnisse sorgend als erstes und daher eindeutig darauf hinweisend wie es gemeint ist: welchen klang findet ihr besser?

Gefolgt von der ... "Präzisierung":

Ist das schwarze Gold, die Vinyl besser oder doch die CD?

Parrot

Moin moin,

@Ingo: seit ihr nicht die Typen die so gut lesen, begreifen und vor Fett triefender Intellektualität strotzen?

Dafür ist euer Niveau ja unterirdisch billig. Weiter so, so können alle mitbekommen mit welch kleingeistiger Polemik ihr hier argumentiert.

Das Würmchen leuchtet wenigstens. Bei euch scheint ja noch alles duster zu sein.

Gruß Beaufighter

ParrotHH (Beitrag #6276) schrieb:

tbc67 (Beitrag #6274) schrieb: Üblicherweise dienen Threadtitel nur zur groben Orientierung. Liest man Post #1, löst sich der vermeintliche Interpretationsspielraum schnell auf. Dort steht ganz präzise und eigtl. nicht für Missverständnisse sorgend als erstes und daher eindeutig darauf hinweisend wie es gemeint ist: welchen klang findet ihr besser? Gefolgt von der ... "Präzisierung": Ist das schwarze Gold, die Vinyl besser oder doch die CD? Parrot

Post #1 dient zu Präzisierung des Threadtitels. Wenn ich als Threadersteller in Post #1 als erstes was findet ihr besser? schreibe, sollte doch jedem klar sein worauf ich hinaus will.
Dass die Formulierungen keine linguistischen Zungenschnalzer sind und sich der vermeintliche Widerspruch wiederholt, ist wohl so. Daher sollte man andere Kriterien zur Beurteilung heranziehen. Dazu nimmt man dann die Reihenfolge der Aussagen. Das Wichtigste also zuerst.
Ich bin mir 100%ig sicher, dass wenn man den TE noch fragen könnte, er antworten wird, dass nach Meinung gefragt wurde und der ganze technische (objektive) Kram rund um die Formate keine Rolle spielt.

Leute, lasst es - die wollen's halt nicht verstehen.

Diesen Satz dürfen sich übrigens beide Seiten gleichermaßen zu Herzen nehmen und dieses peinliche Rumgeeiere - nein, doch, nein, doch... und umgekehrt - vielleicht endlich mal beenden - bitte!

Sorry Holger,

beim ersten mal habe ich versucht nicht drauf einzugehen, beim zweiten mal gibt es dann eben mal was zwischen die Hörner die beiden scheinen das ja wohl zu brauchen.

Gruß Beaufighter

@tbc67

Mich hat interessiert, "wie es soweit kommen konnte"
Und daher habe ich mir den Threadtitel und das Startposting genauer angeschaut.

Sicher hat das kein Doktorand in stundenlanger Arbeit formuliert. Aber - und das habe ich doch nur versucht herauszuarbeiten - auch ein Doktorand hätte es nicht besser machen können. Die paar hingerotzten Sätze sind schlicht genial in ihrer eindeutigen Uneindeutigkeit, aus denen man eben nicht nur eine Frage, sondern jeder eine andere ableiten kann, und bei der dann jeder einzelne darauf beharren kann, seine wäre die, die "gemeint" war.

Eigentlich ein echter Glücksfall, wenn manche im Kopf ein wenig wendiger wären.

Parrot

ParrotHH (Beitrag #6281) schrieb:

@tbc67 Mich hat interessiert, "wie es soweit kommen konnte" Und daher habe ich mir den Threadtitel und das Startposting genauer angeschaut. Sicher hat das kein Doktorand in stundenlanger Arbeit formuliert. Aber - und das habe ich doch nur versucht herauszuarbeiten - auch ein Doktorand hätte es nicht besser machen können. Die paar hingerotzten Sätze sind schlicht genial in ihrer eindeutigen Uneindeutigkeit, aus denen man eben nicht nur eine Frage, sondern jeder eine andere ableiten kann, und bei der dann jeder einzelne darauf beharren kann, seine wäre die, die "gemeint" war. Eigentlich ein echter Glücksfall, wenn manche im Kopf ein wenig wendiger wären. Parrot

Kein Problem, kann man machen.
Meine Wendigkeit war aber gar nicht gefordert, weil für mich eindeutig.

welchen klang findet ihr besser? Ist das schwarze Gold, die Vinyl besser oder doch die CD? oder könnt ihr keinen oder nur sehr schwer einen Unterschied feststellen?

Da gibt es nicht viel heraus zu arbeiten. die erste Frage unterstreicht den Threadtitel hier ist wieder mein Empfinden gefragt. Auch in der zweiten Frage könnte man schon eine eine Wertigkeit des TE unterstellen, da er ein Medium schon mit Gold bewertet. In der letzten Frage geht es darum ob ich einen Unterschied feststelle. Hier geht es nicht um Messdiagramme, sondern um das was ich für mich feststelle.


Und ich kann für mich feststellen was ich will. Und ihr müsst nicht glauben das ich nicht wüsste das es besser ginge, ich will das für mich so und genau das schreibe ich hier. Genau dabei bleibe ich, weil ich mit Vinyl viel Spaß habe. Das schreibe ich das Poste ich und das ist meine Meinung. Die steht wie bei mir wie ein Naturgesetz. Niemals habe ich hier darauf beharrt den heiligen Gral der Wahrheit gefunden zu haben, aber meine Meinung ist Vinyl klingt besser. Wozu muss ich mich da geistig wenden.

Um festzustellen das Parrot und Ingo hier die Wahrheit gepachtet haben?
Das hilft mir ja nicht weiter ich finde Vinyl ja trotzdem noch wohlklingender.
Wenn es mir hilft das eine gewisse Stimmung den Klang mich intensiver genießen zu lassen, warum soll ich das denn aus meiner Betrachtung eliminieren? Gehört für mich einfach dazu.

Das heißt doch nicht das ich das nicht trenne könnte. Ich kann es aber doch auch wieder in mein Wohlfühlpaket reinpacken. Warum sollte mir das verwert bleiben.

Ich möchte mich in meinem Hobby wohlfühlen und keine Doktorarbeit verfassen. Das Poste ich dazu stehe ich.

Gruß Beaufighter

Kann ich auch so unterschreiben. Gehe da in Form und Inhalt mit.

Nach Ewigkeiten höre ich gerade Air - Moon Safari von CD. Echt grottig komprimiert inkl. clipping. Schon nach den ersten Tönen musste ich nen Hechtsprung zum Lautstärkeregler machen, nachdem ich vorher die Asian Dub Foundation gehört habe.

Tja, wenn das so ist, freuen wir uns also auf die nächsten 10 Jahre.

Parrot

Beaufighter (Beitrag #6283) schrieb:

Niemals habe ich hier darauf beharrt den heiligen Gral der Wahrheit gefunden zu haben, aber meine Meinung ist Vinyl klingt besser.

Wenn Dich einer frägt: "Was klingt besser, Vinyl oder CD?"
Antwortest Du dann "Vinyl!" oder "Meiner Meinung nach Vinyl, es
gibt aber andere Meinungen."?

Ich möchte mich in meinem Hobby wohlfühlen und keine Doktorarbeit verfassen.

Warum machst Du es dann?

Wenn mich einer fragt was klingt deiner Meinung nach besser Vinyl oder CD, antworte ich Vinyl.

Wenn mich einer fragt was klingt besser Vinyl oder CD , antworte ich: Meiner Meinung nach Vinyl.

Wo verfasse ich eine Doktorarbeit? Ich poste keine Messdiagramme, ich schreibe wie ich meine.

Oder ist die bloße Teilnahme an einer Forumsrunde bereits eine Intellektuelle Leistung?

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #6287) schrieb:

Wenn mich einer fragt was klingt deiner Meinung nach besser Vinyl oder CD, antworte ich Vinyl. Wenn mich einer fragt was klingt besser Vinyl oder CD , antworte ich: Meiner Meinung nach Vinyl. Wo verfasse ich eine Doktorarbeit? Ich poste keine Messdiagramme, ich schreibe wie ich meine. Oder ist die bloße Teilnahme an einer Forumsrunde bereits eine Intellektuelle Leistung?

Naja, warum reibst Du Dich mit Ingo und Parrot so auf?
Offenbar bist Du, bewertet nach den ersten Zeilen Deiner Antwort,
kein Vinyl-Fanatiker. Insofern könnte man doch bequem nebeneinander
her leben .....

Beaufighter (Beitrag #6287) schrieb:

Wenn mich einer fragt was klingt deiner Meinung nach besser Vinyl oder CD, antworte ich Vinyl.

Die Antwort kann man problemlos so verstehen, das es am "Datenträger" an sich liegt.

ZeeeM (Beitrag #6289) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #6287) schrieb: Wenn mich einer fragt was klingt deiner Meinung nach besser Vinyl oder CD, antworte ich Vinyl. Die Antwort kann man problemlos so verstehen, das es am "Datenträger" an sich liegt.

Tut es seinem Fall ja auch. Wo ist das Problem? Es ist seine Meinung und
kein Naturgesetz.

Am Rande: In den Diskussionen wird meist unter den Tisch fallen lassen,
dass es grottig schlechte Schallpatten gibt. Man hat das Gefühl, dass
es nur hochwertiges Vinyl und nur Wald-und-Wiesen-CDs gibt.

Das liegt in der Natur der Sache. Als pro-Argument "muss" ich die andere Seite schlecht machen.
Da bietet sich der Loudness War gerade zu an. Wenn ich die Gelegenheit nicht nutzen würde, wäre ich ja schön blöd.

Ich persönlich fahre 2-gleisig.....das Beste aus beiden Welten. Schlimm ist nur, dass man sich nicht mehr grundsätzlich auf "CD klingt besser" verlassen kann. Ohne Recherche kauft man allzu oft die Katze im Sack.

ForgottenSon (Beitrag #6290) schrieb:

Tut es seinem Fall ja auch. Wo ist das Problem? Es ist seine Meinung und kein Naturgesetz.

Ach, es liegt technisch am Medium und hat nix mit Technik zu tun.

ForgottenSon (Beitrag #6290) schrieb:

Wo ist das Problem? Es ist seine Meinung und kein Naturgesetz.

Leider nicht richtig.
Seine Meinung "steht für ihn wie ein Naturgesetz".

Wahrlich ein offener Geist

Parrot

Ja, das Korsett der Technik und Naturwissenschaft und ihr schmaler Tellerrand in dem das Denken stattfindet.
Nur der freie Geist weiß, das es für ihn keine Grenzen gibt.

Vinyl, CD sind Objekte und Klang als Wahrnehmung bezieht sich auf die Objekte und nicht was sie transportieren.
Das ist natürlich ein ganz enges Denkkonzept.

Hahahaha.

Das ich an Vinyl Spaß habe steht wie ein Naturgesetz. Da steht Spaß mit meinem Hobby Platten sammeln und hören. Da steht nicht jede Platte klingt besser als die CD. Hahahahaha

Ob die Freiheit meines Denkens am hören von Platten hängt?

Allein das so etwas über mich vermutet wird, finde ich schon sehr lustig. Ich kann gut damit leben das ihr so was denkt.
Mir ist es auch völlig egal ob ihr meint ich könnte in engstirnigen Bahnen denken.

Ich weiß für mich was ich will und wie frei ich denke. Das reicht mir.

Die Vorzüge mich für Vinyl zu entscheiden sind nicht nur klanglicher Natur, da gibt es noch ganz andere Vor und Nachteile die für mich abzuwägen sind.

Ist hier (in diesem Thread) aber nicht gefragt. Somit habe ich so was hier sehr selten mit eingebracht.

Na denne wünsch ich noch viel Spaß bei der Freiheit eurer sogenannten besseren Gedanken.
Allein diese Hochnäsigkeit lässt tief in mir vermuten das es weniger frei in euren Hirnen zugeht als ihr das selbst für Möglich haltet.

Soweit sind wir doch gar nicht auseinander. Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann akzeptierst du doch auch, dass man Platten 1:1 digitalisieren kann, dass also die CD den Plattenklang genauso wiedergeben könnte, wenn denn die CD-Tontechniker es wollten/täten. Und weil sie das nicht tun, bevorzugst du generell Platte - auch wegen der Ästhetik und Kultur des Plattenhörens. Ich kann das mehr und mehr nachvollziehen, nachdem ich die Platten-Traumata meiner Jugend mit schlechterem Equipment als heute langsam loswerde ...

ParrotHH (Beitrag #6293) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #6290) schrieb: Wo ist das Problem? Es ist seine Meinung und kein Naturgesetz. Leider nicht richtig. Seine Meinung "steht für ihn wie ein Naturgesetz".

Mit Verlaub: Natürlich ist mein Satz richtig. Das kannst Du nicht negieren.

Wenn seine Meinung für ihn ein Naturgesetz ist, dann sollte das nicht Dein Problem sein.

Wer redet von Naturgesetzen? Es gibt zu Dingen immer mehrer Perspektiven, die subjektive, die eigentlich nicht zu diskutieren ist und die technische in diesem Fall, da Musikaufzeichnung und Wiedergabe ein technischer Vorgang ist. Das ist natürlich eine ziemlich hochnäsige und engstirnige Betrachtungsweise.

Vinyl / CD ist ist m.E. aber nur ein Exemplar in den vielen Diskussionen um Klangunterschiede bei Aufzeichnungsformaten. MP3 vs. Lossless, CD gegen HiRes.

Das man subjektiv die Wiedergabe von Vinyl besser finden kann, kann man als Fakt bezeichnen. Wenn man Haptik den Umgang mit dem Medium und Eigenheiten im Mastering außen vor lässt, dann kann man sich durchaus fragen, welche Gründe hat das?

Nostalgie und elitäres Gehabe - gibts noch mehr Gründe..?

Selbst die beiden Gründe würde ich ausklammern wollen. Obwohl, wenn sich Jemand für 20k eine Dreher hinstellt wird er das vermutlich vehement von sich weisen und etwaige Kritik mit Neid begründen. Auch ein Thema für sich.
Mich interessiert nur warum die LP gern als das besser klingende Speichermedium wahrgenommen wird und ob das wirklich am Medium selbst liegt.
Es steht hier ja im Raum, das eine Digitalisierung einer LP zu einem hörbaren Verlust führt (JC?). Ist ja nur eine Meinung. Die Frage ist, kann das sein? Kann das eine technische Ursache haben und wenn ja, welche?

Man kann auch das Threadthema "welcher klang ist eurer meinung nach besser? MP3 oder Flac?"
Der Diskussionsverlauf wäre diesem hier nicht unähnlich.

Man findet durchaus auch gestandende Musiker, die der festen Meinung sind das Shannon-Nyquist Kappes ist, das sagen die so nicht, aber "Man hört es doch" ist das was man Ende gesagt wird. Wie man hört, das will man dann aber nicht wissen.

Ei, das hab ich doch weiter oben schon gesagt: Es ist das Gesoundete. Tonabnehmer bieten gesoundetes High End, das sehr gefällig klingt ... Die Behauptung, dass dieser Sound nicht digitalisiert werden könne, ist natürlich Quatsch - das betreibe ich ja nun seit zwei Jahren und höre, dass es wunderbar geht ...

ingo74 (Beitrag #6299) schrieb:

Nostalgie und elitäres Gehabe - gibts noch mehr Gründe..?

"Wenn man Haptik, den Umgang mit dem Medium und Eigenheiten im Mastering außen vor lässt,", fällt
mir auch nix ein. Elitäres Gehabe würde ich nicht gelten lassen. Da die Mitdiskutierer, die Vinyl
kritisch (realistisch?) gegenüber stehen, ja bzgl. Vinyl durchaus vergleichbares Equipment haben und
ähnlichen Aufwand betreiben, wie die Vinyl-Hardliner.

Beaufighter (Beitrag #6295) schrieb:

... Ob die Freiheit meines Denkens am hören von Platten hängt? ...

nein, natürlich nicht, aber deine - ich nenn es mal - "unbedingte Bevorzugung von Vinyl" - so trägst du es zumindest vor, glauben tu ich dir das eh nicht - würde auf eine selbstauferlegte Beschränkung hinweisen ... aber wie bereits geschrieben, ich glaub dir das eh nicht

edit hat das quoting gefixt

ingo74 (Beitrag #6299) schrieb:

Nostalgie und elitäres Gehabe - gibts noch mehr Gründe..?

Optik ist noch ein Grund. Darum mag ich mich von meinem Plattenspieler auch nicht trennen obwohl ich ihn nur
noch selten nutze. Er schaut einfach gut im Regal aus

ZeeeM (Beitrag #6300) schrieb:

Es steht hier ja im Raum, das eine Digitalisierung einer LP zu einem hörbaren Verlust führt (JC?). Ist ja nur eine Meinung. Die Frage ist, kann das sein? Kann das eine technische Ursache haben und wenn ja, welche?

Überleg mal: Es ist bekannt, dass grössere Musikarchive ihre Schätze digitalisieren, z. B. die BBC.
Ich nehme an, dass die meisten analogen Master im Laufe der Zeit digitalisiert werden oder dies
schon sind. Das ist einfach wirtschaftlicher und dauerhafter als das Vorhalten von Magnetbändern.
Würden die das im grossen Stil machen, wenn wirklich Klangeinbussen zu erwarten wären?
Lustigerweise finden viele Vinyl-Hardliner die analoge Wiedergabe eines digitalen Masters besser,
als die Wiedergabe desselben Materials von einer digitalen Quelle. Im Grunde kann man das abstrakt
als recht komplexe Anordnung einer AD/DA-Wandlung auffassen. Eigentlich müsste sich das alles
viel billiger mit einem Equalizer oder einem DSP machen lassen. Da fehlt dann aber die Haptik
und das sehen der Technik. Ist wohl vergleichbar mit der Faszination für Dampfloks.

Um jetzt wieder zurück zukommen zu Deiner Frage: Wenn man zwei und zwei zusammen zählt,
kann es bei der Digitalisierung einer Platte nicht zu einem hörbaren Verlust kommen. Zumindest
dann nicht, wenn man es richtig macht.

Es gibt einen Markt für den Vinyl-Kram. D. h. es gibt Leute, die wollen Musik von Platte
hören. Die werden derzeit von der Industrie bedient. Da der Markt relativ klein ist, ist es
entsprechend teuer. Offenbar gibt es viele Gründe, warum man Vinyl hören will, manche
glauben eben an eine technische Überlegenheit des Mediums. Daran kannst nix ändern.
Andere - wie ich - hören einfach ab und zu Platte. Ich glaube bei mir ist es Nostalgie.

Moin

na, immer noch das Match Meinungsfreiheit gg. ex cathedra?

Der Vogel und Ingo legen ja Tempo und drive vor, bei dem selbst schnauzbärtige Meinungsführer vom Bosporus den Hut zögen, wüssten sie von dem einsamen Kampf..

Vorschlag: Erstmal alle AAA-Mitglieder verhaften lassen - und dann einfach ne kleine Umerziehung im Stile von Clockwork Orange - am besten mit dem Analog-Equipment aus dem Avatar des Vogel- und den Hallsossenschleudern von Ingo..
Das wäre zwar brutal, aber dem Anlass entsprechend.
Die Musikauswahl kommt natürlich von dark-digit

Wer dabei nicht mit fliegenden Fahnen konvertiert, wäre härter als Zohan und Rambo zusammen.

Tip: Holger ist afaik auch AAA-Mitglied


-
sachlich interessant finde ich zB den Hinweis darauf, das Rundfunksender die Plattenarchive digitalisieren..
Wenn man sich die Bandbreite von UKW-Snedungen anschaut, weiss man auch, warum da selbst ne 128er mp3 die Frequenzenden auslotet.
Aber egal, es zählt ja die Summe dessen, was als Argumente verkauft wird, nicht deren Substanz..

kinodehemm (Beitrag #6306) schrieb:

sachlich interessant finde ich zB den Hinweis darauf, das Rundfunksender die Plattenarchive digitalisieren.. Wenn man sich die Bandbreite von UKW-Snedungen anschaut, weiss man auch, warum da selbst ne 128er mp3 die Frequenzenden auslotet. Aber egal, es zählt ja die Summe dessen, was als Argumente verkauft wird, nicht deren Substanz..

Hmmmm, lustig Du bist. Genau diese digitalisierten Master werden benutzt, um neue Vinyl-Ausgaben
für teuer Geld unters Volk zu bringen. Weiterhin war der Hinweis auf die BBC ein Beispiel(!), das ich
zufällig kannte. Kannst Du belegen, dass a.) die ursprünglichen Aufnahmen der BBC gerade so
aufgenommen wurden, dass sie für UKW taugen und b.), dass vermeintlich vorhandene hochwertige
Bandmaster niemals digitalisiert werden? Falls nicht, ist Dein Statement auch nix anderes als
substanzloses Geschreibsel.

Mir ist gerade ein schönes Wort für diesen Thread eingefallen ... Digitalfaschisten.

Offenbar gibt es viele Gründe, warum man Vinyl hören will, manche glauben eben an eine technische Überlegenheit des Mediums.

Die CD ist überlegen, aber wirkt durch ihre Reinheit tot, kalt, abstoßend. Ich mag auch CDs, aber drehe die Höhen auf -2, damit es wohliger klingt. Gibts Sounding-Zubehör, das "like vinyl...old radio...Tonband" kann?

Es gibt bestimmt ein VST-Plugin

Texter (Beitrag #6309) schrieb:

Die CD ist überlegen, aber wirkt durch ihre Reinheit tot, kalt, abstoßend. Ich mag auch CDs, aber drehe die Höhen auf -2, damit es wohliger klingt. Gibts Sounding-Zubehör, das "like vinyl...old radio...Tonband" kann?

Ich hab das ja oben schon geschrieben, dass sowas denkbar wäre. Keine Ahnung, ob
es das gibt. Ein digitaler Zuspieler, der so ein sounding bereits ab Werk hat, würde sicher
durch alle "Tests" fallen. Manche schleifen ja auch eine Röhrenvorstufe in ihre Kette ein ....

Grundsätzlich bin ich aber der Meinung, dass der beabsichtigte Klang auf das Medium gehört.
Wenn eine CD (oder was auch immer die digitale Quelle sein soll) wie Vinyl klingen soll,
weil die Mehrheit der Hörer das mag, dann bitte schön das Musikmaterial entsprechend aufbereiten
und so abspeichern. Kann ja nicht so schwer sein. Das Problem dürfte die Mehrheit sein. Da
CD und Vinyl offenbar häufig unterschiedlich klingen, würde ich Absicht dahinter vermuten.
Und produziert wird, was der Kunde gerne kaufen will. D. h. die Mehrheit der Käufer findet den
Klang von CD, so wie er ist, gut.

Wenn ich mich auch wiederholen sollte, es gibt Panasonic-Player die einen Röhrensound emulieren können/sollen.

http://area-dvd.de/hardware/2011/panasonic_dmp_bdt310.shtml

Gruß Reiner

Zur Klanggeschmacksanpassung nutze ich ein vernünftiges DSP und nicht irgendwelche Tonabnehmer, Tonarme, Kabel oder Phono-Pre´s

Das ändert aber nichts daran, dass du es schon gesoundet angeliefert bekommst ...

Ich..? Nö - ich hab keinen Plattenspieler angeschlossen

Dann kriegst du es sauber ...