Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Stimmt Gambale,

der Preis ist für die gebotene technische Leistung günstig!

Allerdings sind die nicht hübsch. Der Klang ist mir viel wichtiger als die Optik, schön das bei B&W alles zusammen kommt...

Ich habe gestern mit den 800ern auch das neueste Imagehifi bekommen, da hat sich ein Autor ganz schwer in die 800 verknallt und was ich schon heute Nacht gehört habe, so right out of the box ohne einspielen, war unglaublich im Vergleich zur 801N und ich denke auch im Vergleich zu fast allen LS dieses Planeten....

Einfach mal anhören!

oder besser nicht anhören
wenn man das geld nicht hat.
ich werde sie mir nicht anhören gehen....

Hannovergenuss schrieb:

Stimmt Gambale, der Preis ist für die gebotene technische Leistung günstig! Allerdings sind die nicht hübsch. Der Klang ist mir viel wichtiger als die Optik, schön das bei B&W alles zusammen kommt... Ich habe gestern mit den 800ern auch das neueste Imagehifi bekommen, da hat sich ein Autor ganz schwer in die 800 verknallt und was ich schon heute Nacht gehört habe, so right out of the box ohne einspielen, war unglaublich im Vergleich zur 801N und ich denke auch im Vergleich zu fast allen LS dieses Planeten.... Einfach mal anhören! :prost

ja die 800er ist ja ne ganz andere Hausnummer.

Ging hier um 804 gegen K+H 0 410, da beide etwa gleich viel kosten und da dürfte die 804 nirgendwo einen Stich machen, außer von der Optik her...

ich werde mir den Spaß mit den 800ern mal bei Wiesenhavern in HH gönnen...

gambale schrieb:

Ging hier um 804 gegen K+H 0 410, da beide etwa gleich viel kosten und da dürfte die 804 nirgendwo einen Stich machen, außer von der Optik her...

Weiß man nicht. Musik ist Geschmacksache und oftmals klingen Studiomonitore sehr sehr nüchtern und machen wenig Spass. Ich kenne die K+H aber nicht und kann daher nichts dazu sagen.

Tazer schrieb:

gambale schrieb: Ging hier um 804 gegen K+H 0 410, da beide etwa gleich viel kosten und da dürfte die 804 nirgendwo einen Stich machen, außer von der Optik her... Weiß man nicht. Musik ist Geschmacksache und oftmals klingen Studiomonitore sehr sehr nüchtern und machen wenig Spass. Ich kenne die K+H aber nicht und kann daher nichts dazu sagen.

das immerwiederkehrende Klischee über die Kälte und Nüchternheit der Studiomonitore...

das kann man so nicht stehen lassen. Die Messdaten korrelieren absolut mit dem Höreindruck. Wenn der Tonmensch seinen Job gut geamcht hat und das ist bei den meisten Klassik und Jazz Aufnahmen der Fall, dann hört man in einer anderen Dimenison. Kontrabass so tief und trocken, als wenn er vor einem steht, Klavier endlich mal so, das man es lange und ermüdungsfrei hören kann, und Blasinstrumente, wo jedes kleinste Detail evaluiert wird oder eben donnernde Base Drums, knallende E_Bässe, schneidende E-Gitarren, ich könnte die Liste beliebig fortsetzen.Und wenn man will, exorbitant laut, sauber,rein, völlig kompressionsfrei..

Ich höre nach vielen guten Hifi-LS, die ich besaß, Rogers, IQ, Piega endlich mal die ganze Wahrheit einer Tondarbietung und das ist absolut emotional und so gar nicht nüchtern...

die von mir vorgenannten LS können sich nicht ansatzweise mit diesem System messen und ich denke es wird dem Gro der Hifi LS nicht besser gehen. Bei der ausentwickelten Akivtechnik eines mittelgroßen Dreiwegers liegt die Messlatte für passives Hi-Fi sehr hoch...

selbst zu schlechten Aufnahmen sind diese Monitore gnädig, auch wenn sie die Limitierung gegenüber guten Aufnahmen deutlich zeigen..

Hannovergenuss schrieb:

Ich habe gestern mit den 800ern auch das neueste Imagehifi bekommen, da hat sich ein Autor ganz schwer in die 800 verknallt und was ich schon heute Nacht gehört habe, so right out of the box ohne einspielen, war unglaublich im Vergleich zur 801N und ich denke auch im Vergleich zu fast allen LS dieses Planeten.... Einfach mal anhören! :prost

Da kann ich nur zustimmen.N und D Serie waren zu ihrer Zeit natürlich auch super.
Wenn man bedenkt,das die N Serie ende der 90er kam(Hatte meine N seit 1999 und die D Serie ab 2005).Aber die neue Diamond Serie ist einfach genial!Da hat sich einiges getan.
Für meine Person kann ich jedenfalls sagen,das ich mit der neuen 802 wunschlos glücklich bin.
Nach "Stereo" und "Stereoplay" ist nun auch in der aktuellen "HIFI + RECORDS" ein super Test.
Sollte in der "Image HIFI" nicht auch die 802 getestet werden?

Die Image Hifi erscheint am nächsten Montag und sie haben die 800 getestet.... Eine einzige Lobeshümne! Das erschreckende daran, es ist alles wahr

Nur optisch wirkt sie gegenüber der 801 etwas dürre...

Klanglich jedoch gar nicht, wobei der Bass genauso tief aber irgendwie schlackenloser ist. Und dieser Mittel- Hochtonbereich ist ein echter Traum! Eine Detailflut wie bei einer zarten Elektrostatenfolie aber eben als Direktstrahler mit den entsprechenden Möglichkeiten....

Ohne Worte!

Und das schönste, es soll in den kommenden Wochen noch viel besser werden

ich verstehe nicht, dass hier wieder die debatte mit hässlichen studio monitoren kommt, und das auch noch im b&w thread. darauf gibt es doch schon so lange eine antwort.
wer die klangliche perfektion eines aktiv-systems in schöner verpackung sucht kauft eben backes. das war vor 30 jahren so und hat sich bis heute nicht geändert.
und dass eine backes klanglich den k+h unterlegen ist würde ich gerne mal schriftlich haben.

eine BM2s bekommt man gebraucht tatsächlich schon für 5000€ (link) und ich glaube mehr braucht klanglich eigentlich niemand.

Hannovergenuss schrieb:

Und das schönste, es soll in den kommenden Wochen noch viel besser werden :prost

...ja,warte mal ab

@Hannovergenuss

Meinen Glückwunsch, da hast du echt was!
Mich würde mal interessieren, ob die 800 Diamond für alle Musikrichtungen geeignet wäre, auch für Electro, Pop etc.?! Vielleicht könntest du da einen kleinen Eindruck und den Unterschied zu klassicher oder akustischer Musik darlegen? Würd mich super freuen! Obwohl sie ja noch nicht eingespielt sind.
Freue mich trotzdem sehr für dich. Wie groß ist eigentlich der Raum in dem du sie nutzt?

Chrizzo,

damit kannst Du alles hören! Ich bin gestern nur so durch meine Lieblingsbibliothek gezapt und die ist sehr variabel. Da habe ich alles sehr gut im Ohr. Sie Gibt einfach wieder was der DAC liefert, egal was....

Luftiges High-End gezipe, kein Problem
Wall of sound eines Rockkonzertes, kein Problem
Charly Antolini? Spielte bei mir live im Wohnzimmer das die Bude wackelt...

Ergebnis: Die Dachziegel liegen fest

Der Raum hat 110 qm und ist 7m hoch.

wobei mann natürlich erwähnen sollte das audio, stereoplay und stereo nicht wircklich seriös sind.

wie kino tauglich sind die 800er, speziel die 803+ 4x805+
htm2+ 2x db1?
jemand erfahrung?

Hannovergenuss schrieb:

Chrizzo, damit kannst Du alles hören! Ich bin gestern nur so durch meine Lieblingsbibliothek gezapt und die ist sehr variabel. Da habe ich alles sehr gut im Ohr. Sie Gibt einfach wieder was der DAC liefert, egal was.... Luftiges High-End gezipe, kein Problem Wall of sound eines Rockkonzertes, kein Problem Charly Antolini? Spielte bei mir live im Wohnzimmer das die Bude wackelt... Ergebnis: Die Dachziegel liegen fest Der Raum hat 110 qm und ist 7m hoch. :prost

BITTE 110qm, 7m hoch?! - nicht schlecht :hail. Kannst du mal ein Foto machen, ich würd' die Schmuckstückchen gerne mal sehen, vorallem wie du alles angeordnet hast. Falls dir das ein zu enormer Eingriff in die Privatsphäre ist, kein Problem versteh ich natürlich. Trotzdem fänd ichs cool.

Mache ich nächste Woche mal, habe die Cam im Büro liegen lassen..

Achso, schade. Aber cool, dass dus nächste Woche machst!
Du musst ja seit gestern den ganzen Tag in diesem Raum sitzen und dich verzaubern lassen. Alles andere ist sicher eh uninteressant geworden

Naja, so schlimm ist es nun doch nicht. Wenn meine Freundin anruft wir sie immer noch durchgestellt....

Dann ist ja gut! Ich weiß aber nicht wie das bei mir enden würde, wenn ich solche Schätzchen unten oder oben stehen hätte

Hannovergenuss schrieb:

Wenn meine Freundin anruft wir sie immer noch durchgestellt.... :angel

"wird sie durchgestellt". ???

Jaa, bei einem 110qm Raum, kann man schonmal zwei Telefone gebrauchen :D. Ne Quatsch..

Unter durchgestellt verstehe ich, dass sie bei ihm anruft und dann jemand dar geht und sie dann z ihm durchstellt, oder halt nicht. Quasi sowas wieeine Sekretärin, bzw Hausfrau oder sowas...

Concierge...

Wohnst du in nem Hotel?!

Wobei sich 110qm mit 7m Decken eher nach loft anhört..

Da würden mich ein Foto aber auch interessieren

Wenn man mit einem Lautsprecher dieser Preisklasse nicht sämtliche Musik hören kann, ist der Lautsprecher einfach scheisse!

Ein Lautsprecher soll die Musik so wiedergeben, wie der Tonmeister sie gehört hat!
Immerhin hat letzterer sich grösste Mühe gegeben (ausgenommen zahlreiche moderne Aufnahmen...) die Musik so perfekt wie möglich auf die Scheibe zu bringen!

Interessanter Aspekt ist hierbei:
Die meisten Tonmeister benutzen Studiomonitore (ADAM, Klein und Hummerl, Genelec, etc. ) für die Abhöre!

Logisch, dass da die erste Wahl für den High-Fidelen (hohe Widergabetreue!) Hörer ebenfalls der Studiomonitor sein sollte!





Aber, jetzt kommt das grosse Aber:
Abbey Road Studios als weltweit bekanntestes Tonstudio benutzt fast ausschliesslich B&W-Lautsprecher!
805S und vor allem 800D in den grossen Abhören!

Wenn die Musik in diesen Studios aufgenommen wurde, macht es also durchaus Sinn, die 800D daheim zu benutzen!
Falls dieser Lautsprecher nämlich wirklich "nicht für alle Musik gleich geeignet" wäre, würde man mit einem Studiomonitor eventuell grauenhafte Entdeckungen machen...




Grüsse

"Die meisten Tonmeister benutzen Studiomonitore (ADAM, Klein und Hummerl, Genelec, etc. ) für die Abhöre!"

Vielleicht klingen gerade deshalb viele Aufnahmen bemühter Tonmeister trozdem so bescheiden

Sharangir schrieb:

Aber, jetzt kommt das grosse Aber: Abbey Road Studios als weltweit bekanntestes Tonstudio benutzt fast ausschliesslich B&W-Lautsprecher! 805S und vor allem 800D in den grossen Abhören!

Na logisch ... ! Erstens spiegelt B&W die englische Klangphilosophie wider und zweitens spielt bei den Insulanern Lokalpatriotismus eine große Rolle!!!

Bitte nicht falsch verstehen ... ich stelle die Qualität der großen B&Ws nicht infrage!!!

Hannovergenuss, mit dieser Aussage disqualifizierst du dich selber!

Ich meinte das auch nicht ganz so ernst wobei viele Abmischungen echt von zweifelhafter Qualität sind...

Ich war beruflich schon in einigen Studios und das war nicht immer toll was ich dort gehört habe...

Am besten waren Emil Berliner, ehem. Deutsche Grammophon und die haben B&W...

Stockfisch Abmischungen finde ich auch ganz überragend egal über welche Abhöre....

Hmmmm, womit mischen die nur ab?

http://www.stockfisch-records.de/paulerac/pa_pauler!.html

Heutige Studios arbeiten ja auch für die "iPod-Generation"
Da muss der Bass massivst gepusht werden, Dynamik ist sowieso tabu und mono reicht auch, weil die Jugend eh auf einem Ohr taub ist..



Was aber gesagt werden muss:
Die Verwendung von "normalen" Lautsprechern zum Abhören der Aufnahmen macht durchaus Sinn, denn der durchschnittliche Hörer hat schliesslich auch keine Studiomonitore daheim, sondern eben klanglich alles andere als neutrale Schallwandler!

Der Vorteil von Studiomonitoren an der Stelle:
Sie sind so neutral, dass man klangliches nichtgefallen daheim auch auf de Lautsprecher abwälzen kann!
Wenn mit einem B&W 685-Regallautsprecher abgemischt wird, wird sich das auf einer Canton Karat 705 absolut höllisch schlecht anhören!!!


Und doch liebe ich meine 685 für ihren dynamischen frequenzgang!
Sie harmonieren göttlich mit meinem Röhrenverstärker und blühen in Verbindung mit Vinyl so richtig auf!
HIFI ist das aber ganz bestimmt nicht

Du verallgemeinerst alles gerade, finde ich. Falls ich mich mit meinem zarten Alter noch zur iPod-Generation zählen darf, kann ich feststellen, dass ich nicht auf einem Ohr taub bin und keine überbasste Musik höre, oder total drauf stehe, wenn mich der Bass in den Himmel boostet.
Klar, Bass gehört für mich genauso zur Musik wie Mitten und Höhen. Trotzdem darf ersterer nichts überpunshen.
Und ich vertrete daher die Meinung, dass es durchaus Sinn macht Studiomonitore zum Abhören zu verwenden.

iPod-Generation ist ein eigens kreierter Begriff, der sicher schon von Apple zum Patent angemeldet wurde, aber ich furze auf Apple, daher brauche ich ihn, wie er mir gefällt

Für mich sind das die Leute, die Musik über youtube "geniessen", sich von PC-Lautsprechern zudröhnen lassen und Musik erst "richtig geil" finden, wenn man nur noch den Bass hört!

Jeder Besuch in einer Disco bringt mich wieder zu dieser Erkenntniss, daran kann ein Individuum wie du nicht rütteln!
Die Leute haben nen Heidenspass in der Disco, dabei schmerzt der Pegel auf den Ohren und unter all dem Gedröhne kann man unter massiven Anstrengungen gerade mal noch eine Stimme ausmachen (die, wohlgemerkt, zum Song gehört, nicht zu nem Tanzpartner!)


Was ich damit sagen will?
Die iPod-Generation (nach meiner Definition!) scheisst auf eine gute Klangqualität, punkt!

Trotzdem hast du es in deinem vorhergegangen Post verallgemeinert, indem du gesagt hast "weil die Jugend eh auf einem Ohr taub ist",- präzisiere einfach deine Aussagen, dann gibt es auch weniger Missverständnisse in Form von Fehlinterpretationen.
Ich denke du meinst mit iPod-Generation eine bestimmte Altersgruppe - zu der ich mich zähle. Allerdings hebe ich mich insofern von dieser ab, dass ich nicht das Klischee von "dieser Art" Musik zu hören erfülle und ich bin davon überzeugt, dass es noch mehr von meiner Sorte gibt!

chrizzoPR# schrieb:

Trotzdem hast du es in deinem vorhergegangen Post verallgemeinert, indem du gesagt hast "weil die Jugend eh auf einem Ohr taub ist",- präzisiere einfach deine Aussagen, dann gibt es auch weniger Missverständnisse in Form von Fehlinterpretationen. Ich denke du meinst mit iPod-Generation eine bestimmte Altersgruppe - zu der ich mich zähle. Allerdings hebe ich mich insofern von dieser ab, dass ich nicht das Klischee von "dieser Art" Musik zu hören erfülle und ich bin davon überzeugt, dass es noch mehr von meiner Sorte gibt! :)

Da muß man einfach mal die Erbsenzählerei sein lassen ... dann kommt "man" von ganz allein darauf, wie er das denn gemeint haben könnte

Ich habe mich dadurch nur ein wenig angegriffen gefühlt. Aber von meiner Seite aus ist das Thema jetzt erledigt, jetzt weiß ich ja bescheid. Ich will ja keinen Stress hier in die Harmonie bringen

Auch wenn ich weiss, dass die meisten jetzt nur müde schmunzeln werden, da hier ja so Hochkaräter wie die 800er Serie von B&W vertreten sind, aber hat jemand Erfahrung oder eine Meinung zu den MM-1 als PC Lautsprecher. Hab die Frage auch im Bereich PC Lautsprecher gestellt, dachte aber hier sind ja schließlich die Experten der Marke
Danke!

Lies mal ein zwei Seiten zurück, da wurde schon darüber was gesagt. Ich find die super.

Ganz ehrlich?

Wenn du den Platz hast und bereit bist, so viel Geld für PC-Lautsprecher zu bezahlen, dann kauf diese:

Yamaha HS80M

Die Babies sind richtig High-End!
Und optisch auch ein echter Hingucker, perfekt verarbeitet und und und!

Allerdings eben nicht gerade Platzsparendes High-End
Also ein grosser Schreibtisch wäre sinnvoll, oder aber auf Ständer dahinter stellen/Wandregale!




Als Alternative, für Leute, die perfekten Sound am PC haben wollen, keinen Erdbeben-Bass brauchen (das können die HS80M nämlich, so erstaunlich das klingen mag.. mein Mitbewohner produziert damit Drum n' Bass!)
Und nicht bereit sind, für PC-Lautsprecher dermassen viel Knete abzutreten, hier für fast die Hälfte:

Yamaha HS50M
Genau so sexy, wie die grosse Schwester, genau so toller, hochauflösender Sound (und überhaupt nicht hart und unnatürlich neutral.. ) aber eben viel weniger Platz-Verschwendung für nen Bürotisch




Die HS50M sind massiv kleiner als die HS80M, passen locker auf jeden Schreibtisch und mit den Schaumstoff-Füssen kann man sie auch auf die Ohren ausrichten!
(Was bei Hifi-Ansprüchen ja logisch ist!)
Dabei verschonen sie auch gleich den Schreibtisch von heftigen Vibrationen und sehen noch immer sehr edel aus!



Ich halte nichts von B&W's Hallwürfeln zum Preis eines Computers

Yamaha habe ich auch am PC

Als M-45 Endstufe

mit 803N

Für den PC reichen aber kleine Aktivmonitore, da gibt es viele gute, auch die von ADAM sollen nicht schlecht sein...

Ich hatte mal überlegt mir die MC15 von Dynaudio zuzulegen, aber die sind schon ziemlich teuer - im Vergleich zu den MM1 auch viel größer. Glaubt ihr die wären geeigneter als die großen Yamaha?

Immer anhören und vergleichen!! Und dann das kaufen was einem gefällt! Auch wenn es von Bose ist.

Hannovergenuss schrieb:

"Die meisten Tonmeister benutzen Studiomonitore (ADAM, Klein und Hummerl, Genelec, etc. ) für die Abhöre!" Vielleicht klingen gerade deshalb viele Aufnahmen bemühter Tonmeister trozdem so bescheiden :L

Hängt eher mit dem Genre zusammen. In der Pop Musik z.B. darf man halt oft nicht zuviel erwarten

belanglose Kompositionen auf Kinderliedniveau und schlechteer Mix, passt doch gut zusammen....

Hannovergenuss schrieb:

Auch wenn es von Bose ist. :L

Na, wir wollen ja mal nicht übertreiben..

So schlecht ist Bose nicht, die haben eine andere Zielgruppe und da machen sie feine Sachen

Und die 901 von denen hat was, habe ich monatelang im Far Out Cafe auf Ios am Strand genossen mit Mucke live vom Plattenteller....

Ich kann nur für die "all in One" mini-Lösungen sprechen und die klingen meiner Meinung nach grauenvoll.

Aber das Thema hifi ist sowieso nahezu zu 100% subjektives empfinden.

Ich "liebe" jedenfalls meine 802er.

Ich fange gerade an die 800 zu lieben, cooles Ingeniering, den FST kennne ich ja schon sehr gut, mit und ohne Marlankopf, aber was sie im HT und TT geleistet haben ist wirklich erstaunlich...

Mein letzter großer Sprung war der zum QB9 und der war gewaltig und jetzt nochmal so ein Satz

Mein freundlicher meinte zwar das bei den Amps noch ordentlich was geht aber nachdem ich den Lyndorf mit Roomcorection hier hatte fand ich die AVM Kombie erheblich besser...

Dartzeel ist mir sympatisch, Ayre habe ich lieben gelernt und Audionet wäre wohl die Vernunftlösung...

Schönen Hobby

Mir gefällt die Kombi aus MBL und B&W, bin damit super zufrieden und ich denke, dass musikzimmer wird mich mich noch mehr drin verlieben lassen.


Bilder gibt's, sobald alles fertig ist gegen Ende Januar.

Preis/Leistung der Yamaha-Monitore ist auf jeden Fall über jeden Zweifel erhaben!
(Thomann hat hier einen krassen Kampfpreis am Start, kommt noch dazu!)

Die HS80M kosten die Hälfte meiner B&W 684 und stampfen letztere regelrecht in Grund und Boden, in absolut jeder Disziplin! (Feinauflösung, Neutralität, Wiedergabetreue, Tiefgang, Tiefenstaffelung!)

(Und sie haben erst noch bi-amping an Board, mit ein paar Filtern regelbar für die Raumanpassung )


Grüsse

Ja, MBL ist auch fein, insbesondere der VV hat ein gutes Preisleistungsverhältnis. Allerdings ist bei mir alles schwarz und Gold und Silber mag ich nicht...

Mcintosh finde ich auch kultig mit den Zappelzeigern...

Allerdings habe ich bei den AVMs noch keine groben Fehler entdeckt, da müßte ich mal etwas zum vergleichen ranschleppen aber der Mist wiegt immer so viel

Finde ich günstige Amp Monos schlage ich wohl zu.

Vielleicht ein Devialet aus logistischen Gründen?

Fragen über Fragen...

Höre ich da etwas von günstigen Monoblöcken?

Hier:
XPA-1


Ah, stimmt ja..
Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht..


Ich kann sie ja für dich importieren, "Braumeister" draufschreiben und sie dir dann für 9'000€ pro Stück verkaufen, wenn du lieber was teures "günstiges" haben willst...





Zu Gold:
Kauf' dir nen Accuphase!
Ist zwar auch Asia-Schrott, aber immerhin teuer..