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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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-DerTom-
Schaut ab und zu mal vorbei
#14776 erstellt: 15. Dez 2010, 20:47
Hallo liebes Forum,
ich bin neu hier und würde mich über ein paar Ratschläge/Empfehlung/Erfahrungen eurerseits zur B&W 805 Diamond freuen.
Ich überlege mir diese zuzulegen. Einsatzzweck soll zum überwiegenden Teil die Musik Wiedergabe sein und gelegentlich die Verwendung als Frontlautsprecher beim Filme schauen. Vorweg: Das Geld für ein gesamt Heimkinosystem von B&W reicht leider nicht
Hier ein paar Fragen:
1) Da der zur Verfügung stehende Raum nicht sehr groß ist sollen die 805 nach Möglichkeit gleich mehrere Aufgaben erfüllen. Einmal zum Musikhören aus ca. 3,5m Entfernung und einmal als Art Nahbereichsmonitor am Arbeitsplatz.
2) Als Verstärker kommt ein betagter aber sehr geschätzter Denon AVC A1 zum Einsatz. Meint ihr die Boxen klingen an diesem akzeptabel?
3) Habt ihr eine Idee, was eine gute Ergänzung für den Tieftonbereich sein könnte? Hab die 805 schon mal Probe gehört und bin mir nicht sicher, ob auf Dauer das mir nicht zu wenig Tiefgang ist.
Besten Dank für Eure Hilfe im Voraus!!
Gruß Tom
Hannovergenuss
Stammgast
#14777 erstellt: 15. Dez 2010, 22:39
Hallo Tom, hör Dir mal die 804 an und dann rechne mal, 805+Sub+Ständer....

Wenn Du natürlich viele Erdbebenfilme siehst ist ein Sub besser...

Verstärker aufrüsten kannst Du später immer noch.

Ich habe 801 als Front an einer guten AVM-kette, keinen Center, keinen Sub...

Für Kino Dazu einen Yamaha 1900 und nix weiter als JBL Control1 für 159,-- als Rearspeaker...

Klingt super

rockfortfosgate
Inventar
#14778 erstellt: 15. Dez 2010, 23:05
aber jede 801 hat nen 38er
Hannovergenuss
Stammgast
#14779 erstellt: 15. Dez 2010, 23:09
Morgen rüste ich freiwillig ab auf 2 x 25er


[Beitrag von Hannovergenuss am 15. Dez 2010, 23:10 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#14780 erstellt: 16. Dez 2010, 01:11
Meine 5 B&W-Lautsprecher (684 Front, 685 Rear und HTM61 Center) gibt's mit Ständer (Rear und Center) und Kabeln (Front und Center) für 2'100€

Dann hättest ein ganzes Surround-Set und noch ordentlich übrig für nen Sub, verglichen mit einem Paar 805 Diamond..


Sorry.. ich weiss, die 600er-Serie ist scheisse und nur die 800er akzeptabel und auch da sowieso nur die 804 oder wenn gleich die 802/800..
XorLophaX
Inventar
#14781 erstellt: 16. Dez 2010, 08:25

Sharangir schrieb:

Sorry.. ich weiss, die 600er-Serie ist scheisse und nur die 800er akzeptabel und auch da sowieso nur die 804 oder wenn gleich die 802/800.. :cut


Du hast es erfasst..



ER hat gesagt, dass er zum großen Teil Musik hört, dann ist die 800er Serie defintiv die bessere Wahl.
Rainer_B.
Inventar
#14782 erstellt: 16. Dez 2010, 08:38
Ich würde die CM Serie nicht unbedingt als Mist bezeichnen. CM1 und CM7 sind nicht gerade meine Favoriten, aber die anderen der Serie sind schon okay für das Geld.

Rainer
XorLophaX
Inventar
#14783 erstellt: 16. Dez 2010, 08:47
Da stimme ich dir zu, die CM5 ist ein super Kompakt-LS. Haben uns ebenfalls für diesen im Wohnzimmer entschieden. Für das Geld eine gute Wahl und es bleibt noch genug Kohle übrig ein Surround-Set draus zu machen, oder zumindestens einen Sub und ggf einen Verstärker dazu zu kaufen.
-DerTom-
Schaut ab und zu mal vorbei
#14784 erstellt: 16. Dez 2010, 09:16
Guten Morgen Allerseits,
vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen!!!
@ Hannovergenuss: die 804 hat mein Händler mir auch aufgrund der gleichen Rechnung wie du (805 + Sub = Preis 804) empfohlen. Ich hab mir die 804 allerdings noch nicht angehört. Der Händler meinte nur "wenn sie sich die anhören, wollen sie die 805 nicht mehr ". Es gibt aber auch einen ganz rationalen Grund gegen die 804. Ich wollte zurzeit einfach nicht noch mehr für Lautsprecher ausgeben, der etwaige Sub als Ergänzung sollte dann später mal folgen. Schließlich ist das Klangspektrum der 805 ja auch nicht soooo schlecht, als das es nicht erstmal ohne Sub geht.
Deine 801 sind natürlich der Hammer!! Wie machst du das denn ohne Center? Lässt du dann nur ein Stereo Signal bei der Filmwiedergabe laufen? Dolby Digital hat doch einzelne Kanäle und wenn kein Center angeschlossen ist, dürfte doch dann auch was fehlen, oder? (Sorry, wenn das eine sehr dumme Frage Frage war) Deine Lösung klingt für mich nämlich auch sehr interessant, da es mir vor allem auf die Frontkanäle ankam. D.h. viel Stereo wären durch die 805 bestimmt super abgedeckt und wenn mal nen Film, dann halt auf den Rearkanälen ne kleinere Ergänzung (gerne aus niedrigeren B&W Serien) und wenn nicht erforderlich auch kein Center.
@ Sharangir: vielen Dank auch für deinen Tip! Ich gehöre nicht zu den Leuten, die unbedingt nur das Beste und Teuerste haben müssen. Soll heißen ich hab natürlich auch geschaut, ob es nicht mit weniger teuren Lautsprechern geht, ich wollte aber ein gewisses Klangniveau haben und eine langfristige Investition tätigen. Als Alternative zu den 805 hatte ich mir die CM 9 angehört. Ein hervorragender Lautsprecher, nur als ich die 805 im Anschluss
gehört habe, war ich einfach sprachlos
Trotzdem muss ich natürlich schauen was das Budget hergibt.
und somit zu XorLophaX: genau, ich möchte halt das die Musik mich einfach berührt und ich denke da gibt es für das Geld und die Eigenschaften der 805 nichts vergleichbares. Die 804 gehen halt direkt noch mal deutlich nach oben vom Preis, auch wenn sie das Geld wohl wert sind. Ich habe nur wie gesagt keinen so riesigen Raum zur Verfügung und da wären die 804 wohl überdimensioniert (es wird auch auf eine wandnahe Aufstellung hinauslaufen). Zu dem werden die 805 auch als Nahfeldmonitore dienen.
@Rainer: da hast du vollkommen Recht. Wie gesagt, ich habe mir dir CM 9 angehört. Ein super Lautsprecher vor allem was den Bassbereich angeht, da kann die 805 aufgrund ihrer Größe nicht gegenhalten.
@XorLophaX: die CM 5 wäre für mich ggf. auch eine Alternative. Hast du diese als Frontspeaker? Hast du nur die 2 oder hast du sie schon als Surround Set ausgebaut? Falls ja, was hast du denn als Ergänzung genommen.
Danke wieder vielmals für Eure Hilfe!!!
Beste Grüße!
XorLophaX
Inventar
#14785 erstellt: 16. Dez 2010, 09:34
Ich hab die CM5 nur als Front-LS im Wohnzimmer, dort soll auch keine Surroundanlage integriert werden.

Ich würde aber als Rear ebenfalls die CM5 nehmen (falls du 5.1 Blu-Ray Konzerte hören willst, sonst reicht die CM1) und als Center den CMC2 (wegen dem besseren Mitteltöner und septaraten Tieftönern) und als Subwoofer würde ich einen Elemental Designs A7S-450 nehmen oder eine Stufe kleiner, bzw einen adäquarten SVS Subwoofer. Der ASW10CM sieht zwar auch schick aus und ist auch sicherlich nicht schlecht, aber Elemental Designs sowie SVS machen bessere Subwoofer fürs Geld, bzw der ED kostet etwas über die Hälfte wie der B&W Sub. Allerdings beides amerikanische Hersteller.

Bei mir im Wohnzimmer dienen die Lautsprecher einem besseren Klang beim TV gucken, Blu-Ray gucken und um gemütlich auf dem Sofa etwas Musik zu hören, sowie der Hintergrundbeschallung bei Grillparties oder ähnlichem.

Zum genüßlichen Musikhören habe ich die B&W 802er im Musikzimmer.
Fussel_804S
Stammgast
#14786 erstellt: 16. Dez 2010, 12:07
Hallo Tom,

die 805 ist sicher eine super Basis. Ich hatte als Lauthörer lange Zeit meinen Spaß damit. Ich nutze die 805 jetzt als Frontlautsprecher für mein Heimkino. Zwischenzeitlich hatte ich die Weiche modifizieren lassen. Das hat hörbar was gebracht und war preislich noch überschaubar. Gerade im Bass und Feindynamik ging noch was. Für Stereo bin ich nun auch bei der 804S angelangt.

LG der Fussel
fabinho85
Stammgast
#14787 erstellt: 16. Dez 2010, 12:14
Moin Tom,

hast du bei deinem kleinen Raum, wandnaher Aufstellung und der Nutzung im Nahfeld auch mal an aktive Monitore gedacht? Für den Preis der 805 Diamond bekommst du da ja sogar schon eine Klein & Hummel O300. Nix gegen die Diamond Serie aber sowas könnte bei problematsicher Aufstellung die eindeutig bessere Wahl sein.

Grüße
Fabian
Hannovergenuss
Stammgast
#14788 erstellt: 16. Dez 2010, 12:24
Tom,

aufrüsten ist aber nicht wirklich möglich... Hör Dir die 804 mal an. Ich finde der FST Mitteltöner ist das besondere und den hast Du in der 805 nicht. Dann lieber einmal richtig investieren und gut ist... oder 804/803S gebraucht nehmen wenn das Budget nicht passt. Die 803N war meine erste B&W und nun nutze ich sie am PC mit einer alten Yamaha M-45 Endstufe als Nahfeldmonitor...

Bezüglich Surround ist es doch so das jeder moderen Receiver mit dem Digitalprozessor dein Setup optimal bedient, da wird der Centerkanal digital im DolbySurround den Frontlautsprechern zugerechnet. Bei mir funktioniert das so gut das ich noch nie einen Center vermisst habe...

Bei Stereo steht der Sänger ja auch genau in der Mitte ohne Center...

Die 801 ist wirklich ein Hammer und ich habe sie geliebt aber heute wird sie mich verlassen
Horus
Inventar
#14789 erstellt: 16. Dez 2010, 13:11

fabinho85 schrieb:
Moin Tom,

hast du bei deinem kleinen Raum, wandnaher Aufstellung und der Nutzung im Nahfeld auch mal an aktive Monitore gedacht? Für den Preis der 805 Diamond bekommst du da ja sogar schon eine Klein & Hummel O300. Nix gegen die Diamond Serie aber sowas könnte bei problematsicher Aufstellung die eindeutig bessere Wahl sein.

Grüße
Fabian


Und der Sub hätte sich dann wahrscheinlich auch erledigt!!!
Bleibt die Optik.
fabinho85
Stammgast
#14790 erstellt: 16. Dez 2010, 13:37

Horus schrieb:
Und der Sub hätte sich dann wahrscheinlich auch erledigt!!!
Bleibt die Optik.


Stimmt, den Sub braucht man dann wohl nicht mehr

Zur Optik: Ich finde die O300 ähnlich der 805, kann mich bei beiden nicht entscheiden ob sie mir gefallen oder nicht. "Hübsch" finde ich eigentlich nur die 802/800
Horus
Inventar
#14791 erstellt: 16. Dez 2010, 14:01

fabinho85 schrieb:
"Hübsch" finde ich eigentlich nur die 802/800 :L

... auch in diesem Bezug kann ich dir wieder nur zuprosten , aber das hat ja nichts mit dem Klang zu tun!
chrizzoPR#
Stammgast
#14792 erstellt: 16. Dez 2010, 15:39
Ich habe mir allfällig überlegt nächstes Jahr die 803D zuzulegen - endlich hab ich alles zusammengespart:D. Habe auch schon einen Termin für die Hörprobe am 7. Januar festgelegt. Hier, im Forum wird meistens nur über die anderen Lautsprecher der D-Series gesprochen. Daher meine vorsichtige Frage; hat schon jemand Erfahrungen mit der 803D gemacht und könnte mir vielleicht einen kleinen klanglichen Eindruck+Vergleich geben?
Wollte sie dann wahrscheinlich in einem ca. 25m² großen Raum nutzen, um Musik zu hören und als Fronts, für mein HK.
Hannovergenuss
Stammgast
#14793 erstellt: 16. Dez 2010, 15:47
Ich habe die 803N und die 801N.....

Mit einer 803 machst du nichts verkehrt, ich mag sie total gerne, selbst als N.

Hatte sie vorher als Main bevor die 801 kam....

Es ist aber schon ein erstaunlicher unterschied trotz gleicher Treiber im MT+HT durch den genialen Marlankopf festzustellen

Der klingt einfach noch natürlicher wegen der optimalen äußeren Form und wegen des inversen Horns...

Das kann eine 803 noch nicht bieten.
gambale
Hat sich gelöscht
#14794 erstellt: 16. Dez 2010, 15:55
geht zwar um die 802 D, klingt aber insgesamt nicht sehr schmeichelhaft für den Hersteller...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-24084.html
Hannovergenuss
Stammgast
#14795 erstellt: 16. Dez 2010, 16:02
Naja, Nubert hat ein gutes Preisleistungsverhältnis.

Aber die restlichen Argumente sind eher der übliche Neidkäse ala Hallsaucenwerfer....

Selbst die Alukalotten der 800 Serie waren seit der 804N schon verdammt gut und der FST Mitteltöner war schon damals eine Klasse für sich in der Preisklasse...
fabinho85
Stammgast
#14796 erstellt: 16. Dez 2010, 16:09

Horus schrieb:

fabinho85 schrieb:
"Hübsch" finde ich eigentlich nur die 802/800 :L

... auch in diesem Bezug kann ich dir wieder nur zuprosten , aber das hat ja nichts mit dem Klang zu tun!


Ich merke wir verstehen uns. Wer mit nem Ayon Keramik LS hört ist mir sowieso von Haus aus sympatisch
gambale
Hat sich gelöscht
#14797 erstellt: 16. Dez 2010, 16:13

Hannovergenuss schrieb:
Naja, Nubert hat ein gutes Preisleistungsverhältnis.

Aber die restlichen Argumente sind eher der übliche Neidkäse ala Hallsaucenwerfer....

Selbst die Alukalotten der 800 Serie waren seit der 804N schon verdammt gut und der FST Mitteltöner war schon damals eine Klasse für sich in der Preisklasse...


ich finde, das B&W schöne LS baut, die machen schon was her auch wenn ich darüber nicht unbedingt Musik hören möchte...
Hannovergenuss
Stammgast
#14798 erstellt: 16. Dez 2010, 16:15
Dann höre Dir mal in Ruhe die neue 800er an....
chrizzoPR#
Stammgast
#14799 erstellt: 16. Dez 2010, 16:24
Würde sich denn bei mir - auch preislich gesehen - eher die 803D, als die 804D empfehlen. Wie sieht das denn mit der Raumgröße aus, sind 25m² nicht zu klein für die 803D?
Und jetzt noch was zu diesem Nubert vs. B&W Thema. Ich denke ich habe schon viel gehört und verglichen, auch Nubert LS - wenn ich ehrlich sein soll, kann man da überhaupt einen Vergleich ziehen, 800 vs. nuVero? Ich denke nicht.
Achja, noch eine Frage am Rande, ich habe mir letztens nochmal die CM9 angehört, wirklich stimmig warm und detailreich, so wie ich es mag; mir kam der Bass nur etwas mau vor, lag das eventuell an dem Marantzverstärker, an dem diese angeschlossen waren, oder hat die CM9 wirklich keinen weitreichenden Tiefgang


[Beitrag von chrizzoPR# am 16. Dez 2010, 16:25 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#14800 erstellt: 16. Dez 2010, 16:24

Hannovergenuss schrieb:
Dann höre Dir mal in Ruhe die neue 800er an.... :D


sind bestimmt imposante LS, aber ich höre aktiv mit

K+H 0 410 und das wird auch für eine 800 schwer zu knacken sein bez Sauberkeit, Klirr, Transienten....

obwohl das ist schon ein Kaliber, ein Verglich wäre interessant, von den Messdaten mit Ausnahme des Tiefbasses hat sie sicherlich keine Chance gegen die K+H, aber das ist ja nicht alles.

Ne noch würdigere Gegnerin auch preisklssenbezogen wäre allerdings die K+H 0 500 oder die große MEG 800.

Bei letzterer stünde allerdings der Sieger m.M schon vorher fest....

http://www.gotham.ch...31_%5B640x480%5D.JPG


[Beitrag von gambale am 16. Dez 2010, 16:37 bearbeitet]
Hannovergenuss
Stammgast
#14801 erstellt: 16. Dez 2010, 16:43
Also ein bisschen K+H und Geithan habe ich auch schon gehört, z.B. bei den Emil Berliner Studios der deutschen Gramophon.
Fand ich nicht schlecht aber auch nicht umwerfend.....

Die haben aber letztendlich auf B&W 801 abgemischt

Warum blos, sind doch Profis?

Und gerade im Klirr und der Detailauflösung ist die neue 800 absolute Weltklasse.

In der neuesten Stereobläh ist ein 100 DB Klirrdiagramm, das ist oberhalb von 100Hz leer !!!



[Beitrag von Hannovergenuss am 16. Dez 2010, 16:45 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#14802 erstellt: 16. Dez 2010, 16:53

Hannovergenuss schrieb:
Also ein bisschen K+H und Geithan habe ich auch schon gehört, z.B. bei den Emil Berliner Studios der deutschen Gramophon.
Fand ich nicht schlecht aber auch nicht umwerfend.....

Die haben aber letztendlich auf B&W 801 abgemischt

Warum blos, sind doch Profis?

Und gerade im Klirr und der Detailauflösung ist die neue 800 absolute Weltklasse.

In der neuesten Stereobläh ist ein 100 DB Klirrdiagramm, das ist oberhalb von 100Hz leer !!!

:prost


stereobläh ist kein Maßstab, das ist wie Bild Zeitung und Tatsachen,

bez der Studioszene: es wird zu Werbezwecken immer mal wieder gern behauptet, das in dem einen oder anderen Studio B&W steht (Apple Studios...)

Tatsache ist, das B&W überhaupt keine Rolle in den Studios der Welt spielt, sind dafür auch nicht linear und neutral genug,

in den Studios ger Welt wird abgemischt mit

Genelec, Westlake, PMC etc etc, in Deutschland mit Genelec,K+H, Geithain, KS Digital, ADAM.In den Fernsehanstalten und Radiosendern findest du auch nur diese Produkte und sonst so gut wie nischt....

von den Hifi Herstellern hat Dynaudio ne Studiomonitorserie, die auch in dem einen oder anderen Studio zu finden ist


[Beitrag von gambale am 16. Dez 2010, 16:59 bearbeitet]
Hannovergenuss
Stammgast
#14803 erstellt: 16. Dez 2010, 17:02
Naja, viel halt ich von den Hifigazetten auch nicht, aber ein Messung ist eine Messung. Und die sieht leider nunmal verdammt gut aus....

Ich bin kein Studioexperte!

Aber bei Klassik sind die Emil Berliner Studios nun mal das Maß der Dinge und die hatten in Langenhagen in den meisten Studios B&W 801 stehen. Auch Stockfisch mischt u.a. auf B&W ab und denen gelingen damit ziemlich gute Scheiben....

Was die restliche Welt macht weiß ich nicht aber natürlich sind Aktivlautsprecher praktischer und mit Ortsfiltern die Akustik einfacher zu beherschen...
Horus
Inventar
#14804 erstellt: 16. Dez 2010, 17:04

fabinho85 schrieb:
Wer mit nem Ayon Keramik LS hört ist mir sowieso von Haus aus sympatisch :prost

Nach Ansicht "deiner" Seite kann ich das verstehen
Sorry, liebe B&W Eigner! Wir lassen das jetzt hier!


[Beitrag von Horus am 16. Dez 2010, 17:04 bearbeitet]
chrizzoPR#
Stammgast
#14805 erstellt: 16. Dez 2010, 17:36

Hannovergenuss schrieb:
Naja, viel halt ich von den Hifigazetten auch nicht, aber ein Messung ist eine Messung. Und die sieht leider nunmal verdammt gut aus....

Ich bin kein Studioexperte!

Aber bei Klassik sind die Emil Berliner Studios nun mal das Maß der Dinge und die hatten in Langenhagen in den meisten Studios B&W 801 stehen. Auch Stockfisch mischt u.a. auf B&W ab und denen gelingen damit ziemlich gute Scheiben....

Was die restliche Welt macht weiß ich nicht aber natürlich sind Aktivlautsprecher praktischer und mit Ortsfiltern die Akustik einfacher zu beherschen...

Erstens, ich würde mich noch tierisch über eine Antwort zu meinem zuletzt geschriebenen Post zur 803 freuen.
Zweitens, ich glaube du hast diese Studios vergessen: EMI Abbey Road und Decca. Die nehmen soweit ich weiß, auch HQ Aufnahmen und Filmmusik auf - wenn ich mich nicht täusche und das nicht wieder in irgendeiner Art und Weise zu Werbezwecken dient.


[Beitrag von chrizzoPR# am 16. Dez 2010, 17:37 bearbeitet]
jd17
Inventar
#14806 erstellt: 16. Dez 2010, 17:49
die 803D hat ziemlich deutlich den bass aufgedickt und war für meine begriffe unstimmig.
wie das bei der 803 diamond ist kann ich dir nicht sagen.


Hannovergenuss schrieb:
Ich habe die 803N und die 801N.....

Mit einer 803 machst du nichts verkehrt, ich mag sie total gerne, selbst als N.

Hatte sie vorher als Main bevor die 801 kam....


mit einer N803 haben die beide aber herzlich wenig zu tun.
-DerTom-
Schaut ab und zu mal vorbei
#14807 erstellt: 16. Dez 2010, 17:52
Ich möchte mich noch mal zu Wort melden !
Danke wieder für die zahlreichen Meinungen.
@ Fussel: du scheinst doch mit der 805 sehr zufrieden zu sein?! Auch für den Einsatz als Frontspeaker im Surroundset. Was sagst du denn zu den übrigen Schilderungen? Was hat denn das Aufrüsten der Weiche veranschlagt, wenn ich Fragen darf?
@ Fabinho85: Danke für den Tip! Ich kenne mich nur damit sogar nicht aus und muss sagen mir gefallen die 805 halt auch optisch super! Ich weiss, dass sollte nicht der ausschlaggebende Grund sein. Hast du denn selber Erfahrungen mit Monitoren? Eignen sich diese denn auch für den Heimkinoeinsatz?
@ Hannovergenuss: Da gebe ich dir natürlich Recht! Wenn es nach mir gehen würde, dann würde ich natürlich sofort zur 804 greifen, aber das passt in den momentanen Rahmen nicht rein .
Danke für den Hinweis mit dem FST Mitteltöner. Was hältst du denn von der CM 9? Die hat meines Wissens nach auch den FST Kevlar Mitteltöner, ist allerdings die deutlich preisgünstigere Alternative.
Eine Frage am Rande. Wieso trennst du dich denn von deinen 801??

Ich weiss, ich habe die Fragen hier im B&W Stammtisch gestellt, aber kann mir einer was zu folgendem Post sagen? Ich hatte mein Anliegen auch im Bereich Stereo - Lautsprecher gepostet und da kam dann doch eine sehr ernüchternde Antwort zu den B&W 805.
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=26954
Besten Dank an euch!
Hannovergenuss
Stammgast
#14808 erstellt: 16. Dez 2010, 17:52
Chrizzo,

ich denke bei 25qm sollte auch eine 804 reichen, steht ja dann sowieso etwas wandnah...

Meinst du die D-Serie gebraucht oder die neue Diamond?

In der D-Serie gab es keine 804D!

Die neuen Diamonds gehen ziemlich tief runter, da würde ich die 804 nehmen und in Verstärker investieren...
jd17
Inventar
#14809 erstellt: 16. Dez 2010, 17:59

-DerTom- schrieb:
Wenn es nach mir gehen würde, dann würde ich natürlich sofort zur 804 greifen, aber das passt in den momentanen Rahmen nicht rein .
Danke für den Hinweis mit dem FST Mitteltöner. Was hältst du denn von der CM 9? Die hat meines Wissens nach auch den FST Kevlar Mitteltöner, ist allerdings die deutlich preisgünstigere Alternative.

tu das nicht. kaufe nicht, weil es JETZT GERADE ins budget passt. wenn dir die 804 eher zusagt dann spare eben.
mal davon abgesehen - eine 804S bekommt man gebraucht absolut problemlos für 2500€ - und die sind oft nichtmal 3 jahre alt.
klanglich über jeden zweifel erhaben.

ganz im gegensatz dazu ist die CM9 für ihren preis nicht zu empfehlen, da gibt es bessere alternativen von anderen herstellern.
die CM9 spielt nicht annähernd so sauber wie eine 800er, hat komische frequenzeinbrüche im bass und ist teurer als eine gebrauchte 804S - also uninteressant.


[Beitrag von jd17 am 16. Dez 2010, 18:00 bearbeitet]
Hannovergenuss
Stammgast
#14810 erstellt: 16. Dez 2010, 18:02
Tom,

lass dich nicht verrückt machen von Leuten die B&W nicht mögen!

Anhören und einfach Deinen eigenen Ohren vertrauen,
das ist doch eigentlich so schön einfach bei unserem Hobby

Die CM0 kenne ich nicht, bzw. nicht gehört...

Die 801 wird heute Abend durch eine 800 Diamond ersetzt wenn das Schneechaos keinen Strich durch die Rechnung macht

Rainer_B.
Inventar
#14811 erstellt: 16. Dez 2010, 18:07
Die 803 Diamond hat klanglich zum Glück nichts mit dem Vorgänger am Hut. Die hat mich von der ganzen neuen Serie (mal von den neuen kleinen mit D abgesehen) am positivsten überrascht.

Rainer
rockfortfosgate
Inventar
#14812 erstellt: 16. Dez 2010, 18:08
wenn es für den lieferanten näher ist,
kann er die 800er auch zu mir bringen
so kommen sie wenigstens heile an.

ich freu mich jedenfalls für dich und kann mir schon
dein grinsen im gesicht vorstellen......

bin mal auf deine ersten bilder gespannt.

gruß ralf
chrizzoPR#
Stammgast
#14813 erstellt: 16. Dez 2010, 18:11
Hey,

@Hannovergenuss
ich meine diese http://www.bowers-wilkins.de/display.aspx?infid=4640 803.
Um ehrlich zu sein habe ich mich schon ein wenig in sie verliebt. Glaubst du die 804 wäre besser geeignet..? Ich meine ich möchte schon wirklich guten Klang haben und ist die 803 da nicht ein Stück besser, als die 804? Machst du das einzig und allein an der mir zu Verfügung stehenden Raumgröße fest, oder spielen da noch andere Kriterien eine Rolle?

@Tom und j.d.0504

Ich habe die CM9 bereits ausgiebig gehört und mein Eindruck war, dass man in dieser Preisklasse kaum etwas besseres findet. Zumindest nicht, wenn man auf warme, seidige, aber trotzdem detailreiche Klangattribute setzt. Ich finde die CM9 ist sehr schön abgestimmt und hat einen exzellenten Klang(!) - Wie auch oft erwähnt wird, ist diese einer der stimmigsten B&W Lautsprecher. Ich persönlich, würde sie jederzeit als Fronts benutzen.


[Beitrag von chrizzoPR# am 16. Dez 2010, 18:14 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#14814 erstellt: 16. Dez 2010, 18:17

rockfortfosgate schrieb:


bin mal auf deine ersten bilder gespannt.



ich auch!
Hannovergenuss
Stammgast
#14815 erstellt: 16. Dez 2010, 18:19
Chrizzo, höre sie dir einfach gegeneinander an.

Das kann man so sehr schwer sagen...

Ich dachte auch auf dem Papier ist der Unterschied 802/800 nur sehr gering, bisschen größere Bässe, aber sonst?

Ich habe sie gegeneinander gehört und mir war nach 10 min. klar das es die 800 sein muß

Scheiß auf den Zaster, man lebt nur einmal


[Beitrag von Hannovergenuss am 16. Dez 2010, 18:19 bearbeitet]
jd17
Inventar
#14816 erstellt: 16. Dez 2010, 18:27

chrizzoPR# schrieb:
Wie auch oft erwähnt wird, ist diese einer der stimmigsten B&W Lautsprecher.

ach... wird das oft erwähnt?

alle leute die ich kenne - und ein großteil derer hier im thread werden dir ohne mit der wimper zu zucken empfehlen die 804S statt einer CM9 zu nehmen, weil der unterschied gewaltig ist. UND es kommt noch dazu, dass die 804S gebraucht so problemlos und günstig zu haben ist, weil es der erfolgreichste lautsprecher von b&w überhaupt war. was meinst du wieso?


[Beitrag von jd17 am 16. Dez 2010, 18:32 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14817 erstellt: 16. Dez 2010, 18:43

j.d.0504 schrieb:

chrizzoPR# schrieb:
Wie auch oft erwähnt wird, ist diese einer der stimmigsten B&W Lautsprecher.

ach... wird das oft erwähnt?

alle leute die ich kenne - und ein großteil derer hier im thread werden dir ohne mit der wimper zu zucken empfehlen die 804S statt einer CM9 zu nehmen, weil der unterschied gewaltig ist. UND es kommt noch dazu, dass die 804S gebraucht so problemlos und günstig zu haben ist, weil es der erfolgreichste lautsprecher von b&w überhaupt war. was meinst du wieso?

Dem kann ich nur zustimmen.
Hatte die CM9 vor dem Kauf der 804S gehört und der Unterschied ist enorm.
-DerTom-
Schaut ab und zu mal vorbei
#14818 erstellt: 16. Dez 2010, 19:05
@ Hannovergenuss:
WOW und herzlichen Glückwunsch!!! Da kann man nur neidlos gratulieren! Bei mir wird es bis dahin wohl noch ein bißchen dauern !
ich werde einfach noch ein wenig Probehören gehen und dann schau ich mal.
Danke für deine Tipps und viel Spaß mit deinen neuen Lautsprechern, hoffe sie kommen heil bei dir an!
@chrizzoPR#: Ich werd mir dir CM 9 noch mal genauer anschauen! Danke!
Mal sehen was draus wird, ansonsten muss ich mich wohl mit meinen MM-1 begnügen
Tazer
Inventar
#14819 erstellt: 16. Dez 2010, 19:07
Ich habe die 805 sowie die 804 aus der Diamond Serie gehört. Die 804 ist schon deutlich mehr Lautsprecher. Gehen natürlich viel tiefer runter und klingen räumlicher. Der Mitteltöner ist auch besser.
Für einen so kleinen Lautsprecher spielt die 805 aber gut. Einen Sub braucht es da aber unbedingt.

An alle K+H etc. Besitzer: Mag durchaus sein das sich so eine K+H gut anhört, jedoch sind die ja dermaßen hässlich das sie sich in keinen halbwegs geschmackvoll eingerichteten Wohnraum integrieren lassen. Daher werde ich mir so etwas erst gar nicht anhören.
Denn Augenkrebs möchte ich beim Musikhören nicht bekommen.
chrizzoPR#
Stammgast
#14820 erstellt: 16. Dez 2010, 21:49

j.d.0504 schrieb:

chrizzoPR# schrieb:
Wie auch oft erwähnt wird, ist diese einer der stimmigsten B&W Lautsprecher.

ach... wird das oft erwähnt?

alle leute die ich kenne - und ein großteil derer hier im thread werden dir ohne mit der wimper zu zucken empfehlen die 804S statt einer CM9 zu nehmen, weil der unterschied gewaltig ist. UND es kommt noch dazu, dass die 804S gebraucht so problemlos und günstig zu haben ist, weil es der erfolgreichste lautsprecher von b&w überhaupt war. was meinst du wieso?

Ich habe nicht im Vergleich zur 804S geschrieben, sondern lediglich in einzelner Sache. Schließlich habe ich auch einfach ungeachtet auf die gestellte Frage von Tom geantwortet "Was hälst du denn von der CM9?" Nachdem du dann deine Meinung zu diesem Sachverhalt gepostet hast, schrieb ich meine, ohne dabei auf den Vergleich CM9 - 804S einzugehen! Sicherlich klingt eine 804er schöner als ein Vertreter der CM-Serie!
fabinho85
Stammgast
#14821 erstellt: 17. Dez 2010, 01:34

-DerTom- schrieb:
@ Fabinho85: Danke für den Tip! Ich kenne mich nur damit sogar nicht aus und muss sagen mir gefallen die 805 halt auch optisch super! Ich weiss, dass sollte nicht der ausschlaggebende Grund sein. Hast du denn selber Erfahrungen mit Monitoren? Eignen sich diese denn auch für den Heimkinoeinsatz?


Hallo Tom,

also ich habe schon ein wenig Erfahrung mit Studio-Monitoren, aber mein Revier sind trotzdem eher die Hifi LS. Das hat aber auch mit der Verarbeitung und den verwendeten Materialien zu tun. Zumindest auf der HP des Herstellers schimpfen sich meine LS auch Monitor ("5 driver, 3 way, ultra precision monitors").

Für den Heimkinoeinsatz würde ich einer O300 aber noch einen Sub zur Seite stellen, aber das gilt für die 805 genauso.

Ein Paar O300 mit einem akzeptablen Sub sollte dann ca. so teuer sein wie ein Paar 805 Diamond, mit nem guten Sub wird sie wohl etwas teurer aber einen Sub braucht die 805 ja auch.

Ich will dir die B&W jetzt aber nicht ausreden, am besten leihst du sie dir mal für ein Wochenende beim Händler und probierst sie in deinem Raum aus. Auf die Idee mit den Hummeln kam ich auch nur weil du geschrieben hast du willst/musst die LS wandnah aufstellen und willst sie dann teilweise auch im Nahfeld einsetzen. Das ist nicht gerade der natürliche Lebensraum einer 805 Diamond, solche LS gehören frei aufgestellt auf (die dazugehörigen) Ständer.

Grüße
Fabian
Moe78
Inventar
#14822 erstellt: 17. Dez 2010, 08:21
@j.d. 0504
Wenn du schon die CM9 mit der 804S preislich vergleichst, dann doch bitte bei beiden die Gebrauchtpreise nehmen, ist fair. Eine Cm9 geht für 1500-1900 raus, je nach Alter. Dass die Differenz dem Qualitätssprung angemessen ist, stell ich aber nicht in Frage. Werd wohl auch auf eine 804S sparen...
gambale
Hat sich gelöscht
#14823 erstellt: 17. Dez 2010, 09:49

Tazer schrieb:
Ich habe die 805 sowie die 804 aus der Diamond Serie gehört. Die 804 ist schon deutlich mehr Lautsprecher. Gehen natürlich viel tiefer runter und klingen räumlicher. Der Mitteltöner ist auch besser.
Für einen so kleinen Lautsprecher spielt die 805 aber gut. Einen Sub braucht es da aber unbedingt.

An alle K+H etc. Besitzer: Mag durchaus sein das sich so eine K+H gut anhört, jedoch sind die ja dermaßen hässlich das sie sich in keinen halbwegs geschmackvoll eingerichteten Wohnraum integrieren lassen. Daher werde ich mir so etwas erst gar nicht anhören.
Denn Augenkrebs möchte ich beim Musikhören nicht bekommen. ;)


die sind ja eigentlich auch gar nicht für Privatmenschen...

Ich persönlich höre eh am intensivsten mit geschlossenen Augen bzw. in den Abend - und Nachtstunden bei augeschalteter Beleuchtung im dunklen Zimmer. Sichtbare Lautsprecher lenken nur von der Imagination einer guten Darbietung hab. Wenn ich was sehen will, gehe ich in Live Konzert... ansonsten brauche ich keine Optik...muß allerdings auch auf niemanden Rücksicht nehmen. Mir gehts nur um kompromißlos gute Reproduktion ohne wenn und aber....


[Beitrag von gambale am 17. Dez 2010, 09:50 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#14824 erstellt: 17. Dez 2010, 11:59

gambale schrieb:

Tazer schrieb:
Ich habe die 805 sowie die 804 aus der Diamond Serie gehört. Die 804 ist schon deutlich mehr Lautsprecher. Gehen natürlich viel tiefer runter und klingen räumlicher. Der Mitteltöner ist auch besser.
Für einen so kleinen Lautsprecher spielt die 805 aber gut. Einen Sub braucht es da aber unbedingt.

An alle K+H etc. Besitzer: Mag durchaus sein das sich so eine K+H gut anhört, jedoch sind die ja dermaßen hässlich das sie sich in keinen halbwegs geschmackvoll eingerichteten Wohnraum integrieren lassen. Daher werde ich mir so etwas erst gar nicht anhören.
Denn Augenkrebs möchte ich beim Musikhören nicht bekommen. ;)


die sind ja eigentlich auch gar nicht für Privatmenschen...

Ich persönlich höre eh am intensivsten mit geschlossenen Augen bzw. in den Abend - und Nachtstunden bei augeschalteter Beleuchtung im dunklen Zimmer. Sichtbare Lautsprecher lenken nur von der Imagination einer guten Darbietung hab. Wenn ich was sehen will, gehe ich in Live Konzert... ansonsten brauche ich keine Optik...muß allerdings auch auf niemanden Rücksicht nehmen. Mir gehts nur um kompromißlos gute Reproduktion ohne wenn und aber.... :prost



Naja, ein solcher Hörer bin ich nicht und werden die meisten auch nicht sein. Meine Anlage steht im Wohnzimmer und das soll auch halbwegs vernünftig aussehen. Da ist kein Platz für hässliche Lautsprecher.
Daher bin ich dankbar das es auch hübsche Lautsprecher gibt die auch als schönes Möbelstück herhalten können.
Da ist man dann auch gerne bereit mehr für zu zahlen als für 0815 Standard "Design".

Bei meiner Lautsprecher Suche habe ich zuerst geschaut welche Produkte optisch in Frage kommen (und noch aufzustellen sind). Erst dann habe ich mir diese mal angehört.
Dabei ist meine Wahl nun auf die 804 Diamond in schwarz gefallen.
Ich glaube gerne das es günstigere Lautsprecher gibt die besser klingen. Nur diese Kombination aus schicken Design (für mich jedenfalls) und gutem Klang habe ich woanders nicht gefunden.
Hannovergenuss
Stammgast
#14825 erstellt: 17. Dez 2010, 12:32
Hat alles geklappt und ich bin schwer begeistert obwohl sie noch eingespielt werden müssen
gambale
Hat sich gelöscht
#14826 erstellt: 17. Dez 2010, 12:52

Tazer schrieb:
Naja, ein solcher Hörer bin ich nicht und werden die meisten auch nicht sein. Meine Anlage steht im Wohnzimmer und das soll auch halbwegs vernünftig aussehen. Da ist kein Platz für hässliche Lautsprecher.
Daher bin ich dankbar das es auch hübsche Lautsprecher gibt die auch als schönes Möbelstück herhalten können.
Da ist man dann auch gerne bereit mehr für zu zahlen als für 0815 Standard "Design".

Bei meiner Lautsprecher Suche habe ich zuerst geschaut welche Produkte optisch in Frage kommen (und noch aufzustellen sind). Erst dann habe ich mir diese mal angehört.
Dabei ist meine Wahl nun auf die 804 Diamond in schwarz gefallen.
Ich glaube gerne das es günstigere Lautsprecher gibt die besser klingen. Nur diese Kombination aus schicken Design (für mich jedenfalls) und gutem Klang habe ich woanders nicht gefunden.


ja man muß sich entscheiden, design oder performance:

http://goldohr.wordp...dio-aus-deutschland/

man kann kein schönes Gehäuse und diese Wiedergabequalitätzum selben Preis bekommen.... so einfach ist das....

mehr will ich dazu auch nicht sagen


[Beitrag von gambale am 17. Dez 2010, 13:00 bearbeitet]
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