Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

KurpGunman, die Umschaltbox stammt von einem Forenkollegen, Eigenproduktion.

Kann auch zum vergleich von verstärkern verwendet werden, das ist die genialste Funktion dabei.

Wir haben die ADAM direkt am AVR angeschlossen (Pre-Out) und die Umschaltbox an den A-Ausgang.. die B&W und die Canton dann je an einen Ausgang der Box. Frage mich aber nicht nach dem Aufbau der Box, hat zwar nen High-Endigen Plexi-Glasdeckel, aber das Chaos da drin überschaut keiner

Wir haben mit professionellem Messequipment die Lautsprecher einzeln durchgemessen und stellten fest, dass die Canton und die B&W absolut gleich laut waren. (0,5dB sind wohl eher eine Erscheinung der Messungenauigkeit!)
Es war aber erkennbar, dass der Frequenzgang der B&W im oberen Bereich leicht einbricht, inklusive der tiefen Beule im Mitteltonbereich, allerdings bei 12kHz wieder lauter als die Kontrahenten.

ich vermute, der Wirkungsgrad der Lautsprecher bei 1kHz 1W/1m ist gleich hoch, was das ganze vereinfachte! Denn wir haben bei 1kHz abgeglichen!

Die A.D.A.M P11a ist ein Vollaktiver Studiomonitor und wir haben sie vom Pegel her an die anderen beiden angleichen können.







Xorlophax, ich bin der letzte, der den AUDIO-Redakteuren irgendwelche hehren Kompetenzen im bezug auf die Beurteilung von lautsprechern zusprechen würde.
Aber die Tatsache, dass alle Tester der Meinung waren, die 805S ist Ihre 2'500€ NICHT wert, verglichen mit der 1'500€ teuren CM5.. das macht halt nachdenklich.
Denn die Vorurteile "haben sowieso ihre Lieblingsmarken", "die teureren Lautsprecher müssen ja prinzipiell besser sein, da teurer" greifen hier einfach nicht.. weil der teurere seinen Preis nicht rechtfertigen kann und beide von B&W stammen..

Okay, vlt hat B&W die AUDIO geschmiert, weil die 805S eh bald ausläuft.. das weiss ich ja nicht

Aber eben.. es stimmte nachdenklich. Und die Optik der schwarzen CM5 finde ich absolut geil!
(Nichts gegen die Focal 908, aber auch geil )

Sharangir schrieb:

Aber die Tatsache, dass alle Tester der Meinung waren, die 805S ist Ihre 2'500€ NICHT wert, verglichen mit der 1'500€ teuren CM5.. das macht halt nachdenklich. Denn die Vorurteile "haben sowieso ihre Lieblingsmarken", "die teureren Lautsprecher müssen ja prinzipiell besser sein, da teurer" greifen hier einfach nicht.. weil der teurere seinen Preis nicht rechtfertigen kann und beide von B&W stammen..

die CM5 kostet sogar nur 1200€ uvp!

Sharangir schrieb:

Okay, vlt hat B&W die AUDIO geschmiert, weil die 805S eh bald ausläuft..

Dies ist wirklich naheliegend. Habe auf GTGuide.com gelesen, dass 2010 eine komplett neue Serie aufgelegt wird, die die 800er Serie ablösen soll. Diese wird keine Weiterentwicklung sondern eine optisch wie technisch komplette Neuentwicklung sein.

Hat da jemand schon neuere Infos?

Vielleicht bauen sie nun Kompakt-Schnecken und "kleine" Schnecken, als Ersatz für die 800D

Na bitte nicht... wirklich schön finde ich diese Dinger nämlich echt nicht...

Na hoffentlich wirklich nicht!

"Kleine" Frage am Rande:
Was ist aktuell ein guter Preis für die 685 aus der "neuen" 600ter Serie?

Guter Preis wären 400 € gebraucht..

Neu 500 Euro..


@XorLophaX

Bitte mach ein Foto von der hässlichen Marionette und nimm Sie als Avatar !

@ Sharangir


Schön das du wieder da bist, war sehr ruhig ohne dich !

Habe jetzt übrigens meine CM7 mit den !Original! B&W Phase Plugs aufgewertet.

Selber gedrehte, oder gekaufte aus dem Internet, würde ich aus Prinzip NIE in meine Lautsprecher schrauben.

Habe da noch eien Paar zu Hause gehabt, von meiner alten 804 N. Diese hat ja Standard mäßig auch nur die glänzenden Plastik Plugs. Habe dann auf Anfrage beim B&W Vertrieb, da meine Phase Plugs an der Fassung des FST gescheuert haben, ein Paar zugeschickt bekommen.

Kosten im Handel 100 Euro.

Das nenn ich mal Service.

Übrigens gibt es 10 Jahre Garantie nur in Deutschland.

und wo sind die ausführungen, dass es mit den plugs deutlich besser klingt?!

j.d.0504 schrieb:

und wo sind die ausführungen, dass es mit den plugs deutlich besser klingt?! ;)

Gibt es in dem Sinne nicht, da ich angehender Ingenieur bin, reizt mich mehr die Materialanmutung etc. Es gibt kaum etwas, was ich mehr schätze als Verarbeitung und Langlebigkeit. Im Bereich Hifi existiert einfach zu viel Vodoo. Wie gesagt, die Phase Plugs, waren kostenlos !

Ich kann leider auch nicht lauter als 70 db im Alltag hören, zumindest möchte ich es den Nachbarn nicht zumuten.

Wie man 100 db, wie Sharangir, aushalten kann, ist mir sowieso ein Rätsel.

Habe letztens eine Messung an meinem Sony MDR V 700 vorgenommen und 95 db waren für mich nicht erträglich !

djhydason schrieb:

Gibt es in dem Sinne nicht, da ich angehender Ingenieur bin, reizt mich mehr die Materialanmutung etc. Es gibt kaum etwas, was ich mehr schätze als Verarbeitung und Langlebigkeit. Wie gesagt, die Phase Plugs, waren kostenlos !

sehe ich genauso.
plastik ist einfach nicht schön. ingenieur in welcher richtung? ich bin grade fertig. (maschbau / mechatronik)

Habe jetzt übrigens meine CM7 mit den !Original! B&W Phase Plugs aufgewertet. Selber gedrehte, oder gekaufte aus dem Internet, würde ich aus Prinzip NIE in meine Lautsprecher schrauben. Habe da noch eien Paar zu Hause gehabt, von meiner alten 804 N.

deute ich das richtig, dass du ein paar N804 HATTEST und jetzt ein paar CM7 hast? wie hat man das denn zu verstehen? findest du die CM7 klanglich besser?

XorLophaX schrieb:

...ob der Klang der Front, welche ja eigentlich Kompaktlautsprecher zur freien Aufstellung sind...

Hallo Philipp,

wie kommst Du darauf, dass die CWM8180 Kompaktlautsprecher zur freien Aufstellung sein könnten ? Sie haben noch nicht einmal ein Gehäuse, lediglich der Hoch- und der Mitteltöner sitzen in einem abgeschlossenen Abteil. Ein Kompaktboxenkonzept (sind ja bei B&W auch fast ausschliesslich Zweiwegeboxen) wird nirgendwo auch nur mit einem Wort so erwähnt. Und die (modifizierten) Chassis der 800er Reihe tauchen in mannigfacher Form in allen möglichen Lautsprechern auf, das hat also nichts zu bedeuten.

Die Aussage „frei muss er stehen“ gilt längst nicht für jeden Lautsprecher. Einbaulautsprecher sind konstruktiv für den Einbau in die Grenzfläche optimiert, Aufbaulautsprecher für eine grenzflächennahe Unterbringung, Standlautsprecher für die grenzflächenferne (> 70 cm) Aufstellung. Diese Unterschiede in der Abstimmug behaupten jedenfalls alle Hersteller und die Fachzeitschriften, da würde ich mich nicht als Besserwisser aufspielen. Will heißen, der Klang verschlechtert sich, wenn Einbaulautsprecher an einen anderen Platz verbaut werden als in der Schallwand (z.B. in einem Aufbaugehäuse), Aufbaulautsprecher, wenn sie in die Wand gesetzt oder frei aufgestellt werden, und Standlautsprecher, wenn sie an die Wand gerückt werden. Wer Einbaulautsprecher aus ihrem Platz „befreien“ würde, täte ihnen nichts gutes an.

Wenn ich mir die Fotos im Forum aber so ansehe, stellt nur eine verschwindende Minderheit ihre Standlautsprecher ausreichend frei von der Wand auf. Das ist auch nur zu verständlich, denn wo gibt es schon so großzügige, bezahlbare Wohnungen, die eine derartige Aufstellung gestatten ? Eine sorgfältige Platzierung der Lautsprecher (wenn man also sieht, dass sich der Besitzer bei der Aufstellung etwas gedacht hat und Hörtests unternommen hat) sehe ich ebenfalls fast nie. Bedeutet für mich, dass alle diese Musikfans mit Einbau- oder Vorbaulautsprechern besser bedient wären...

Beste Grüße
Stefan

Ich studiere noch Umwelttechnik, was allerdings mehr in die Richtung Chemie, BIo geht, als die Welt zu retten, was immer viele vermuten. Allerdings habe ich hier genauso Technische Mechanik, Physik etc.

Ich trauere meinen 804 ewig hinterher. 804 N sowohl die 804S sind für mich die Preis/Leistungs Speerspitze von B&W.

Ich hatte Sie vor 2 Jahren in Zahlung gegeben, da ich mir einbildete auf eine verdammt günstige, gebrauchte Mordaunt Short Performance 6, umsteigen zu müssen. Die war auch wirklich der Wahnsinn, aber das direkte der B&W hat einfach gefehlt.

Danach folge ein Kef Surround Set (weil 7.1 ist ja besonder toll, ole, ole )

Nach dessen Verkauf, blieb ein Restbudget für ein Paar CM7 und einen RA 1520, mit denen ich echt zufrieden bin.

Aber meine geliebte N 804 ist weg.

trauergeschichte. ich leide mit dir.

Danke

Nach Beendigung des Studiums ist der Kauf einer 804S unabkömmlich (oder deren Nachfolger).

Die Rotel Elektronik werde ich behalten, da diese nurnoch eine Classe Kombination aussticht.

Aber hierbei auch eher haptisch und optisch, da ich Sie im direkten Vergleich an 802D und 804S lächerlich fand. (Im Vergleich zu den Rotel Komponenten in Bezug auf Preis/ Leistung).

Wobei sich Rotel sicher ein Beispiel an Classe genommen hat in Bezug auf den RCD 1520 (slot in ).

@ djhydason
was für phase plugs hast du den bekommen?
ich denke mal die originalen aus plastik oder?

und was ist an selbstgedrehte/gekaufte von xy einzuwenden.
vom material her sicherlich besser als die
originalen plasikteile.
ich lasse mir lieber 5 stück von nem kolegen drehen
bevor ich 250€ dafür ausgebe.
aber jeder wie er will.


wenn bei dir was gescheuert hat,
denke ich mal das was am MT nicht in ordnung war,
oder das gewinde des phase-plugs etwas krumm war.

gruß ralf

rockfortfosgate schrieb:

@ djhydason was für phase plugs hast du den bekommen? ich denke mal die originalen aus plastik oder?

Ich habe ein Paar aus der aktuellen 800er Serie bekommen. (Metall).
Was für ein Werkstoff das jetzt genau ist, kann ich nicht genau sagen, magnetisch sind Sie zumindest.

Das mit dem FST Mitteltöner war genau die Vermutung des Vertirebs. Deswegen habe ich ein Paar aus "Metall" bekommen.

Wenn ich wüsste wie man ein Bild in den Beitrag einfügt, ohne es auf einen "Bilder" Server zu laden, könnte ich ein Bild von damals posten.

das ist ja mal was.
dachte du hast die plastikteile bekommen.

ich habe die plastikteile auch wieder drin,
weil es optisch nicht mehr zum rest der anlage past.

sind die plugs matt oder glänzend?

Die Phase Plugs sind matt.

Wobei die Original Plastik Phase Plugs, mittlerweile auch alle matt sind.

Zumindest in der CM Serie. 600er bin ich mir eigtl. auch fast sicher.

Ich schrieb doch extra, 100dB in einem Raum mit 200ms nachhallzeit.

Ihr solltet das mal erleben.
Klar ist es nicht leise, aber durch die fehlenden störenden Reflexionen von überall und den fehlenden ewig hallenden Nachhall klingt es viel angenehmer und direkter, als in einem leeren Wohnzimmer!

In meinem Zimmerchen habe ich recht gut bedämpft, verglichen mit einigen wohnzimmern hier im Forum, aber unter 400ms komme ich höchstens im Hochton, im Bass niemals! (Messungen bleibe ich schuldig, bis nächstes Jahr )
Ich kann hier in dem Zimmer kaum 90dB hören, ohne dass es unangenehm wird.


die 100dB in Barnies Raum waren auch eher zu "Vorführzwecken" und "Vergleichszwecken" gedacht. Denn erst bei solchen Pegeln kann man sinnvoll vergleichen und bewerten.
Bei 70dB lässt sich ein lautsprecher nicht einschätzen, weil die abgespielte Musik niemals soo leise aufgezeichnet wird.
Darum ist eine Filmbewertung, die bei Zimmerlautstärke durchgeführt wird auch der grösste Müll.. die ganze Dynamik geht dabei einfach verloren!



Nur meine Meinung, aber da waren mehrere Leute dabei, die das bestätigen können, dass die 100dB nicht etwa dem Pegel in der Disco oder so entsprachen!
(In der Disco dürfen sie maximal 95dB machen afaik.) Obwohl es lauter war, erschien es dem Hörer nicht so.






edit:
ich fühle gerade den Phase-Plug meiner 685.. ist das wirklich Kunststoff?
Fühlt sich an, wie Metall (okay, dann wäre es eiskalt, aber es ist kühler als Raumtemp!) und klingt wie Keramik

warum die immer alles ändern müssen und
nie alles gleich machen.
hochtöner N802 glänzent
hochtöner N805 + htm1 matt

vieleicht ist das ja bei der S + d version anders?

800er Serie sollten alle aus Metall sein. (Die S und D Modelle)

Varianten sind alle matt. Ausnahme : Signature Diamond

djhydason schrieb:

800er Serie sollten alle aus Metall sein. (Die S und D Modelle)

805s - Kunststoff

Die 805S hat aber auch keinen schraubbaren Phase Plug, soweit ich weiß.

djhydason schrieb:

Die 805S hat aber auch keinen schraubbaren Phase Plug, soweit ich weiß.

Oben schriebst du etwas von 800er Serie. Damit keine Missverständnisse aufkommen, wollte ich darauf hinweisen, dass die 805s einen Kunststoffplug hat der natürlich nicht schraubbar ist.

Deine Aussage mit "800er Serie sollten alle..." war schlicht zu pauschal, ist doch nicht weiter schlimm

"Die 800er Serie hat ab der 804s aufwärts (s und d Modelle) schraubbare Metallphaseplugs" dauert länger, ist aber eindeutig

Also: Die StandLS der 800er Serie haben metallene, verschraubte Phaseplugs.. nu haben wir's

Was daran so wichtig sein soll, verstehe ich nicht ganz.

Wie gesagt: meine Phaseplugs fühlen sich extrem hochwertig an, überhaupt nicht nach Kunststoff. Im ersten Moment hätte ich sogar auf keramik getippt!

meine sind ganz sicher Plastik... schnief, aber sind ja eh hinter den Abdeckungen

meine sind original auch alle plastik.
bei der 805s kann man die plugs nicht mehr rausdrehen?

naja macht ja nichts
hauptsache wir sind zufrieden.

gruß ralf

Luxusproblemchen!
Ich hätt gerne ÜBERHAUPT ne B&W, egal ob mit Plastik- oder Metall-Phase Plug!

Wieso?

Nur weil da dann B&W draufsteht?
Schlechte Motivation!

Nein, Manno!
Hab die CM9 gehört und mich verliebt. Deswegen.

ist die CM9 so viel besser als deine Metas? Ich war von der CM9 eigentlich enttäuscht. Lag aber vielleicht auch am schlechten Hörraum.

Gruß
Gunm@n

Sharangir schrieb:

Also: Die StandLS der 800er Serie haben metallene, verschraubte Phaseplugs.. nu haben wir's

Wieder falsch. Meine 802d haben Platik mit Loch, damit man die Abdeckung dran machen kann, sowie aus Metall ohne Loch mitgeliefert bekommen.

KUrPGunman schrieb:

ist die CM9 so viel besser als deine Metas? Ich war von der CM9 eigentlich enttäuscht.

nunja, dass sie besser als ein paar metas spielen glaube ich schon. das wäre ja sonst ein armutszeugnis für b&w bei 2500€ pro paar.

von der räumlichkeit und vor allem der feinauflösung der CM9 war ich auch begeistert. klang alles sehr sehr schön. im bass könnte ein bisschen mehr kommen.


@moe - wenn die CM9 so aufgestellt werden sollen wie deine jetzigen, solltest du aber vielleicht auch lieber noch ein bisschen warten - auf einen anderen raum!

p.s. oh ich sehe ja grad, dass du dort eine g-clef stereokette stehen hast. bist du zufrieden damit? ich hab einmal ein paar gehört und fand die klasse.

naja ok, hab gerade mal geschaut, hatte gedacht die Metas-Serie wäre teurer. hab mich da dann vertan, sorry

Moe, Zimmer um 90° drehen, die Front unter die Schräge!
Und 7.1?!?!
Sorry, aber in dem Raum..

Egal, will nicht schon wieder nur der Schwarzmaler sein,
die Kette auf dem Regal (Pioneer?) schaut sehr schick aus!
Vielleicht mal etwas Licht in den Raum lassen, wenn du mit dem Handy fotografierst

"schon wieder.. er kann es nicht lassen.. "

Tach allemann,

ich bin gerade dabei meine neu erstandenen 804s aufzustellen und anzuschließen. Meine Frage ist: Wie schließe ich das LS-Kabel bestmöglich an?
Bisher habe ich an meinen DM 305 Bananas verwendet.
Bei den 804 kann man das Kabel direkt klemmen.Was ist nun die optimale Verbindung?

Wenn es klingt, hast du es gut angeschlossen.
Wenn du dir die Kabel im Innern des Lautsprechers anschaust, stellst du fest, dass die "optimale" Anschlussart die wäre, wo du mit dem (sicher sehr teuren, schönen) Lautsprecherkabel direkt an die Chassis gehst!

Bei den elektrischen Verlusten, die im Innern an den miserablen kabeln entstehen, kannst du getrost einfach stecken oder geschraubte Bananas nehmen.

Ich denke, die beste Lösung sind grossflächig verlötete Bananenstecker. (Inakustik, 50ç pro Stück, oder so..)
Da ist die Kontaktfläche optimal und der Komfort stimmt auch.

Grüsse

Danke erstmal.

Was hälste von den Dingern?
http://cgi.ebay.de/H...?hash=item35a4bda3bf

Habe meine 804s an Aderendhülsen(auch Verstärkerseitig)...klappt super so
Hoffentlich haste genug Leistung

Gruß

mittelp, das ist dir überlassen.

Sehen auf jeden Fall sehr schick aus. Aber sind halt auch zum Schrauben, dadurch hast du null Verbesserung gegenüber den normalen Klemmen.

Viablue diese habe ich.. verflucht teuer und habe sie auch nur wegen der Optik. Die Madenschrauben sind der letzte Dreck..

Und an den Stand-LS im Heimkino habe ich diese Stecker verwendet:
Inakustik
Ich habe allerdings nur die Hälfte bezahlt, damals.
Da wird gelötet, grossflächig und somit auch die Kontaktfläche des Steckers erhöht. Klingen tut das nicht anders, aber wenn man auf Nummer sicher gehen will?!

Grüsse

KUrPGunman schrieb:

ist die CM9 so viel besser als deine Metas? Ich war von der CM9 eigentlich enttäuscht. Lag aber vielleicht auch am schlechten Hörraum. Gruß Gunm@n

Hi,

Ja das sind sie, sind ja auch mehr als 3mal so teuer...

Der Hörraum war super:

j.d.0504 schrieb:

@moe - wenn die CM9 so aufgestellt werden sollen wie deine jetzigen, solltest du aber vielleicht auch lieber noch ein bisschen warten - auf einen anderen raum! p.s. oh ich sehe ja grad, dass du dort eine g-clef stereokette stehen hast. bist du zufrieden damit? ich hab einmal ein paar gehört und fand die klasse.

Nein, bis ich die kaufe, hab' ich ne neue Wohnung!
Ist halt jetzt noch ne Studentenbude daheim...
Ja, die G-Clefs sind ein Traum, habe sie in nem MM als Aussteller superbillig bekommen, hat sich voll gelohnt!

Sharangir schrieb:

Moe, Zimmer um 90° drehen, die Front unter die Schräge! Und 7.1?!?! Sorry, aber in dem Raum.. Egal, will nicht schon wieder nur der Schwarzmaler sein, die Kette auf dem Regal (Pioneer?) schaut sehr schick aus! Vielleicht mal etwas Licht in den Raum lassen, wenn du mit dem Handy fotografierst

Schau genau, sagt schon Helmi!
Das ist kein 7.1, sondern 6.1... Und der 6.LS ist auch NUR da, weil ich ihn für 30€ bekommen habe, zum Testen. Dafür war's ok...
Ja, die Pioneer-Kette ist der Wahnsinn!
Als ich fotografiert habe, war's draußen dunkel...

Hoffentlich haste genug Leistung

wieso?, meinst Du, dass die 804s so viel Dampf brauchen?
Sie baumeln an einen älteren AV-Receiver Onkyo TX DS 575
2x90 Watt.
Ein "NEUER" ist virtuell schon da, ich weiß nur nicht welcher. Ich habe die 804s im HI-FI im hinterhof in Berlin gekauft, dort hat mir der gute Mann mir die Teile an einem Naim Supernaint (€ 3400,00)vorgeführt. Hat sich geil angehört, danach stöpselte er die 804 an einen Rotel AVR,
na das war ein Unterschied, kaum zu glauben. Es kann auch sein, er hat mich ausgetrickst. Es hörte sich bei dem Rotel an, als hätte jemand den 804 einen Sack übergestülpt und fest zugeschnürt. Da ich ja einen AVR brauche der die neuen Tonformate kann, dachte ich an Marantz 8002. Aber ich muss mich erstmal finanz. von den 804 erholen.

schönes WE

darf man fragen welcher rotel avr es war?
das wundert mich jetzt schon.
ich hatte die 804S an meinem yamaha avr und danach einem teuren accuphase vollverstärker gehört und fand den unterschied (wenn man die preise betrachtet) erschreckend gering. klar, der accuphase war etwas dynamischer und auch bei der feinauflösung konnte er nochmal ein bisschen punkten - aber alles in allem hätte ich für so viel geld doch deutlich mehr erwartet.

der marantz SR8002 ist sicher keine schlechte wahl! wenn du die möglichkeit hast, kannst du ja auch noch einen arcam und einen yamaha in die engere auswahl nehmen. dass aber grade rotel enttäuscht hat... merkwürdig. allerdings habe ich auch noch nie naim gehört - kann das also schwer einordnen. vielleicht sind die klanglich auch einfach komplett anders.

Jetzt drängt B&W schon auf den Massenmarkt.Das Zeppelin Mini gibt es jetzt beim Geiz Markt .

@ j.d.0504

darf man fragen welcher rotel avr es war?

ich glaube es war der RSX 1550 o.1560
der NAIM ist ein Vollverstärker kein AVR.
Ich muss aber sagen, dass mein alter Onkyo sich nicht schlechter anhört als der NAIM, kann zwar nicht sein (o.doch)
Der Verkäufer hat mir dieselbe CD gratis mitgegeben, die ich dort mit beiden Geräten gehört hatte.( Nils Lofgren, ACOUSTIC LIVE) von daher konnte ich schon den Vergleich machen.

mittelp schrieb:

der NAIM ist ein Vollverstärker kein AVR. Ich muss aber sagen, dass mein alter Onkyo sich nicht schlechter anhört als der NAIM, kann zwar nicht sein (o.doch) Der Verkäufer hat mir dieselbe CD gratis mitgegeben, die ich dort mit beiden Geräten gehört hatte.( Nils Lofgren, ACOUSTIC LIVE) von daher konnte ich schon den Vergleich machen.

dass der naim kein AVR ist, weiß ich selber.

die nils lofgren cd klingt immer gut - die aufnahme ist nicht besonders anspruchsvoll. sie klingt zwar genial, aber eben auch auf einer 500€-anlage.

wenn dir der onkyo genauso gut wie der naim gefällt behalte ihn doch! es würde dafür sprechen, dass das klangbild bei naim ein völlig anderes als bei rotel ist - und onkyo ist da offenbar ähnlich.

war der rotel denn auf pure direct gestellt (direct, source direct, audio direct, pure audio - was auch immer, weiß nicht mehr wie es bei rotel heißt)?
du kannst ja nur vernünftig vergleichen, wenn du jegliche manipulation des receivers ausschaltest (dsp, pro logic, klangregler, einmessung - was auch immer). das gilt natürlich auch für den onkyo.


@badelf - ich glaube zeppelin & co. werden anders vertrieben. beim kaufhof in bonn stand auch schon immer ein b&w zeppelin. und das ist mit sicherheit kein authorisierter b&w-händler!

Jupp...brauchst echt Leistung.
Hatte sie für Kino an meinem Yamaha AX1.
Nominell ist dieser meinen Cyrus deutlich überlegen(Datenblatt)...
Die Realität: Der AV macht keinen Stich gegen meine kleinen Briketts.
Ich bin was den Wirkungsgrad angeht enttäuscht von meinen 804S. Die brauchen wirklich ordentliche Power um richtig Bock zumachen.
Aber ansonsten....nett. Wobei ich schwanger laufe, beim nächsten mal was anderes zunehmen.
Gibt viele gute LS ab dem Geld

Gruß