Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

@Rainer
Da hast du sicherlich recht. Hätte er sich besser verkauft, würde es ihn sicherlich noch geben.

In dem Laden, in dem ich ihn mir zusammen mit den 802D habe vorführen lassen, waren selbst die Verkäufer bei der Einmessprozedur überrascht, wie gleich zu Beginn bei allen drei Lautsprechern die Messtöne nahezu identisch klangen, was keinesfalls für alle Front-Center-Kombinationen selbstverständlich ist.

Also ich habe mir bis jetzt noch keinen Center der 800er Serie angehört. Meine Hörerfahrungen, beschränken sich bis jetzt auf 801D, 802D, 803D und 803s.
Der Punkt, der mich ein wenig stört, ist der folgende. Wenn man den Bass mal vernachlässigt, dann ist der Vorteil einer 802D gegenüber einer 803D der Marlankopf und die damit verbundenen klanglichen Vorteile. Wenn nun ein HTM2D auf dem gleichen Niveau spielt wie eine 802D dann kann man sich gleich fragen, warum das eine 803D nicht auch tut? Es stellt letztlich ein wenig den Marlankopf in Frage.

Letztlich sind meine Überlegungen reine Logik! Ich habe nicht viel Ahnung von Technik und wie gesagt auch noch keinen Center der 800er Serie gehört. Wahrscheinlich stellt ein Center immer ein Kompromiss dar, denn er ist durch seine liegende Form immer auf Wohnraumtauglichkeit hin konstruiert. Würde man es perfekt haben wollen (wie in einem Tonstudio), müsste man 3 gleiche LS verwenden.

Vom Design, sehe ich das auch so. Der HTM1D war nicht besonders schön. Die 801D mochte ich hingegen, aber ich hab sie auch nur beim Händler gesehen. Ob ich sie noch mögen würde wenn sie in meinem Wohnzimmer stünde, kann ich nicht sagen.

Hallo werte Mithörer,

hat denn jemand schon einen B&W Center der aktuellen Serie in Gebrauch ?. Ich habe zwei 805 als Frontlautsprecher (altes Modell, aber mit modifizierter Weiche). Nur der Center ist noch aus einer alten 6er Serie. Nun habe ich den HTM3 S angeboten bekommen. Natürlich versuche ich das Teil für einen Test zu bekommen. Aber gibt es hierzu Empfehlungen oder Tipps ?. Ich betreibe die Lautsprecher im Bi-Amping an einer Marantz MM8003.

LG

Um das Thema 801 Diamond aus der Welt zu schaffen, bitte lest euch den offiziellen Thread auf der B&W-Homepage durch. Dort steht, dass die Entwicklung der 801 Diamond noch nicht zu 100% beendet ist, da sie durch ihre Alleinstellung eines der wichtigsten B&W-Modelle ist wird ihr besondere Betreuung angedeiht und sie wird erst später 2010 nachgereicht.

Tenor der Macher ist in etwa: "Wir haben uns da was ganz besonderes einfalln lassen".

Na da sind wir gespannt. Über den HTM1 Diamond wurde leider nichts geschrieben.

be.king schrieb:

Finde es irgendwie komisch, dass B&W jetzt auf den HTM1d verzichtet. Dabei liegt das Ideal doch darin, für Center und Front, 3 möglichst identische LS zu benutzen. Vor allem wenn man bedenkt, dass für Konzerte in 5.1 der Center fast noch wichtiger ist als die Front!

Der HTM2D ist der beste Center von B&W. Der HTM1D wurde kauf verkauft, da er 1. zu groß ist und 2. zu teuer.

Du musst dir vorstellen, umso größer der Center und daurch geringer der Abstand zu den Front-LS, umso mehr verschmilzt die ortbarkeit und der Sinn des Centers sinkt.

Ich finde es nicht schlimm,dass es den HTM1D nicht mehr geben wird. der HTM2D reicht für jeden B&W 800er Lautsprecher vollkommn aus.

Der HTM1D hatte schon seine Berechtigung. Er war sicher nicht für die Standartbreit von 4m gemacht, aber in einem 60m² Raum kommt er sicher voll zur Geltung.

Ja, in einem solch größen Raum mit Sicherheit, aber man entwickelt ja nichts weiter, was evtl von einer Handvoll Leute gekauft wird..

Der großteil der Heim-Kinos wird sich wohl in einem Quadratmeterbereich bis 40m² bewegen und dafür reicht der HTM2D dicke.

Rein aus Marketing-techn. Gründen gesehen.

XorLophaX schrieb:

Ja, in einem solch größen Raum mit Sicherheit, aber man entwickelt ja nichts weiter, was evtl von einer Handvoll Leute gekauft wird..

Da hast du recht, die Nachfrage wird sicher nicht soo hach gewesen sein!

B&WFAN123 schrieb:

XorLophaX schrieb: Ja, in einem solch größen Raum mit Sicherheit, aber man entwickelt ja nichts weiter, was evtl von einer Handvoll Leute gekauft wird.. Da hast du recht, die Nachfrage wird sicher nicht soo hach gewesen sein!

Mir wurde von meinem Händler ebenfalls von dem HTM1D abgeraten im Vergleich zu dem HTM2D.. Aus dem gleichen Grund..
Der Kinoraum ist zu klein.. (ca 35m²)

ein blick auf die daten des htm1d genügte doch schon um zu wissen, dass das ding sich nicht verkauft. ich kann mir kaum vorstellen, dass weltweit mehr als 100 exemplare verkauft wurden.
ich glaube, dass exoten die platz und geld haben, viel eher noch einen zusätzlichen 80XD in die mitte stellen würden.


trotz alledem halte ich die entwicklung für eine schweinerei. die änderungen sind ja wohl fast ausschließlich optisch und die aufpreise gerade für 805 und 804 eine frechheit - so viel ändert diese nanodiamantschicht wirklich nicht.

ich sehe es auch ganz ähnlich, dass die 804 - die von vielen als der preis/leistungs-technisch beste und interessanteste lautsprecher von b&w gehandelt wurde - nun völlig uninteressant wird. dafür hat die konkurrenz einfach zu viel zu bieten. die lücke, die sich jetzt in den alten preissegmenten auftut, wird wahrscheinlich früher oder später durch lautsprecher ersetzt, die einer 804S deutlich unterlegen sind. am besten noch in china gebaut und abgestimmt wie die neuen 600er.

es bleibt wohl nichts anderes mehr übrig, als bei b&w auf gebrauchtware zurückzugreifen - die natürlich spärlich gesät ist und durch die entwicklung sicher nicht günstiger wird.

http://blog.stereophile.com/ces2010//index.html
Hier (2. Seite) wird der Preis der 805D mit 5000$ und der Preis der 800D mit 24.000$ angegeben

es bleibt wohl nichts anderes mehr übrig, als bei b&w auf gebrauchtware zurückzugreifen - die natürlich spärlich gesät ist und durch die entwicklung sicher nicht günstiger wird.

Zumindest sollte man nur etwas kaufen, wenn man auch 100% überzeugt ist. Alles andere wäre ein falsches Signal an B&W.

Mr_Cenk schrieb:

Als Azubi in der Altenpflege, gehöre ich sicherlich nicht zum Klientel von B&W. Dennoch wollte ich die Experten hier etwas fragen. Wir haben einen Patienten (Bin im mobilen Pflegedienst) der auch ein 5.1 Soundsystem von B&W (und zig Marantz Verstärker,CD Spieler,Vorverstärker usw.) hat. Er behauptet, dass allein die Lautsprecher + Sub über 60k € gekostet hätten. Der Subwoofer allein wiegt locker 75 KG und mehr. Jede einzelne Standbox (4 an der Zahl) locker über 30 KG. Ich weiss aber nicht ob er die Wahrheit sagt. Gibt es überhaupt ein 5.1 System, dass soviel kostet? Welches Modell könnte das sein? Sie sind so rundlich und haben obendrauf eine Art Muschelartiges "Mikrophon"... Der Sound ist, für einen Laien wie mich, nicht in Worten fassbar. Als ich danach wieder meine Victa-Gurken zu Hause angeschmissen habe, wurde mir ein wenig schlecht.

@Mr_Cenk: Je nach Modell der 800er Serie, können es bis zu ca. 10.000,- pro Standlautsprecher und 4K für den Sub sein.

be.king schrieb:

Der Punkt, der mich ein wenig stört, ist der folgende. Wenn man den Bass mal vernachlässigt, dann ist der Vorteil einer 802D gegenüber einer 803D der Marlankopf und die damit verbundenen klanglichen Vorteile. Wenn nun ein HTM2D auf dem gleichen Niveau spielt wie eine 802D dann kann man sich gleich fragen, warum das eine 803D nicht auch tut? Es stellt letztlich ein wenig den Marlankopf in Frage

Ich würde die klanglichen Qualitäten der einzelnen 80x-Boxen nicht alleine an den unterschiedlichen konstruktiven Details festmachen, obwohl diese Überlegung natürlich nahe liegt und ich sie mir anfangs ebenso machte.

Als ich aber dann die einzelnen Boxen im AB-Vergleich hörte, merkte ich, dass zumindest in einem Hörabstand von 2,5 bis 3 Metern und nicht bei abartigen Lautstärken, bei denen die Grenzbereiche von Box und Verstärker ausgelotet werden, viel mehr die Gesamtabstimmung des Lautsprechers eine Rolle spielt und weniger die Tatsache, ob das Bass-Chassis größer ist, ein Diamand im Hochtöner hängt oder die eine Box einen Marlankopf hat.

So mißfiel mir beispielsweise beim Vergleich mit der 802D bei der 803D nicht etwa der Bereich der Mitten wegen des fehlenden Marlankopfes sondern der zu dominante Bass. Die 802D klang für mich ausgewogener und stimmiger, wie übrigens auch die 804S, die ich auch deshalb einer 803D trotz Aluminiumkalotte und kleineren Basschassis - zumindest in meinen Räumlichkeiten - vorziehen würde.

mit high-fidelen Grüßen

Preis-Leistungs champ bleibt für mich die 803S...
Um das zu toppen,müssten die "facegelifteten" so deutlich besser sein in Bezug zu ihrem Preis....kann ich mir nicht vorstellen.
...und die center Frage. Wer dafür richtig Asche ausgeben will, wird es gleich richtig machen und zur HT-Serie greifen.

just my two cents

thewatcherone schrieb:

Preis-Leistungs champ bleibt für mich die 803S...

weil sie ca. 3hz tiefer kommt als die 804S?

drauf geschissen auf die 3 akademischen Hertz...sie klingt einfach größer,echter...bei einer 804s klingt alles tatsächlich etwas kleiner...sie kingt auch laut besser.
Wirkungsgrad ist eben auch besser...die 804S braucht schon ordentlich Power um auch richtig Bock zumachen...naja
...wie gesagt,gibt viele gute andere Hersteller

thewatcherone schrieb:

:) drauf geschissen auf die 3 akademischen Hertz...sie klingt einfach größer,echter...bei einer 804s klingt alles tatsächlich etwas kleiner...sie kingt auch laut besser. Wirkungsgrad ist eben auch besser...die 804S braucht schon ordentlich Power um auch richtig Bock zumachen...

ok - das ist ein argument. in den räumen in denen ich sie vergleichen konnte war davon nichts zu merken. da waren quasi keine unterschiede zu hören.

@Überohr

Ich denke, damit hast du recht! Es war auch eher ein spontaner Einfall von mir. Es kommt natürlich auf die Praxis an. Bevor ich mir weiter Gedanken mache werde ich den neuen Center erst einmal anhören müssen!


Ich denke aber, dass man sich über die Preise und die Leistung der neuen 800er Serie jetzt eh noch nicht zu viele Gedanken machen sollte, oder gleich auf B&W schimpfen sollte. Sie müssen erstmal Gelegenheit haben die Neuen heraus zu bringen und dann kann man sich immer noch wundern und aufregen!

be.king schrieb:

@Überohr Ich denke aber, dass man sich über die Preise und die Leistung der neuen 800er Serie jetzt eh noch nicht zu viele Gedanken machen sollte, oder gleich auf B&W schimpfen sollte. Sie müssen erstmal Gelegenheit haben die Neuen heraus zu bringen und dann kann man sich immer noch wundern und aufregen!

Ganz deiner Meinung, allerdings wird man sich erst ein richtiges Urteil machen können, wenn man die einzelnen Modelle der bisherigen und neuen 800er Serie direkt miteinander vergleicht.
Und das dürfte im Geschäft aufgrund des saftigen Aufpreises für die neue Serie wohl schwierig werden, denn ob dann überhaupt noch ein paar "alte" 80x-Boxen zum Vergleich zur Verfügung stehen, ist sehr fraglich; die dürften jetzt zum "Schnäppchenpreis" recht begehrt sein.

Die Strategie, die Nachfolgeserie deutlich zu verteuern, ist natürlich für den Abverkauf der alten Serie clever.
So können diese Boxen immer noch halbwegs zum Normalpreis ohne die sonst übliche deutlich Preisreduzierung, zuweilen bis zu 1/3 vom Richtpreis, verkauft werden, da sie bereits so schon eine preisliche Alternative für den kostenbewussten Interessenten darstellen.

Und wenn keine "alten" Boxen mehr zum Vergleich im Geschäft rumstehen, lässt sich auch nicht entscheiden, inwiefern der Aufpreis für einen Neukauf/Upgrade gerechtfertigt ist.

Und allein auf das Urteil von den üblichen mehr oder weniger fragwürdigen Testmagazinen würde ich mich da keinesfalls verlassen.
Apropos fragwürdige Testmagazine:
Beim Bericht zur neuen 800 Diamond Serie steht auf der Stereoplay-Site u. a.:_
"Erfreulich ist, dass die Preise nur leicht ansteigen."

high-fidele Grüße

Ist der Klavierlack in der Preiserhöhung inkl. oder kostet der noch extra?

Grüße Christian

hallo
ich denke der ist inklusive.

ich hätte meine N kirsche-rot auch gerne in klavierlack

gruß ralf

Also ich hätte mir eher noch ein paar andere Holzarten gewünscht! Zwei LS sehen in Klavierlack ja noch ganz gut aus, aber wenn man nicht nur die zwei hat sondern vielleicht 5 oder 7 und dann noch einen schwarzen Fernseher und einen Flügel!? Mir wird diese ganze Hochglanzoptik einfach ein wenig zu viel!

Die eine oder andere Holzart wäre schön gewesen!

Überohr schrieb:

be.king schrieb: @Überohr Ich denke aber, dass man sich über die Preise und die Leistung der neuen 800er Serie jetzt eh noch nicht zu viele Gedanken machen sollte, oder gleich auf B&W schimpfen sollte. Sie müssen erstmal Gelegenheit haben die Neuen heraus zu bringen und dann kann man sich immer noch wundern und aufregen! Ganz deiner Meinung, allerdings wird man sich erst ein richtiges Urteil machen können, wenn man die einzelnen Modelle der bisherigen und neuen 800er Serie direkt miteinander vergleicht. Und das dürfte im Geschäft aufgrund des saftigen Aufpreises für die neue Serie wohl schwierig werden, denn ob dann überhaupt noch ein paar "alten" 80x-Boxen zum Vergleich da rumstehen werden, ist sehr fraglich, die dürften jetzt zum "Schnäppchenpreis" recht begehrt sein. Die Strategie, die Nachfolgeserie deutlich zu verteuern, ist natürlich für den Abverkauf der alten Serie klever. So können diese Boxen immer noch halbwegs zum Normalpreis ohne die sonst übliche deutlich Preisreduzierung bis zu 1/3 verkauft werden, da sie bereits so schon eine preisliche Alternative für den kostenbewussten Interessenten sind. Und wenn keine "alten" Boxen mehr zum Vergleich im Geschäft rumstehen, lässt sich auch nicht entscheiden, inwiefern der Aufpreis für einen Neukauf/Upgrade gerechtfertigt ist. Und auf das Urteil von den üblichen mehr oder weniger fragwürdigen Testmagazinen würde ich mich da keinesfalls verlassen. Apropos fragwürdige Testmagazine: Beim Bericht zur neuen 800 Diamond Serie steht auf der Stereoplay-Site u. a.:_ "Erfreulich ist, dass die Preise nur leicht ansteigen." high-fidele Grüße

Bei der 800er Serie wird das eh schwierig! Eigentlich sollten Händler die ja gar nicht vorrätig haben. Außer den Aussteller natürlich. Ich weiß nicht, ob da überhaupt am Preis was zu machen ist seitens B&W!
Ich dachte die 800er Serie wird nur auf Bestellung des Kunden geliefert!? Kein Händler soll sie auf Lager haben. Oder wird B&W selber mit dem Preis runtergehen?

Interesse an der alten Serie hätte ich bei einem guten Preis natürlich auch!

be.king schrieb:

Ich dachte die 800er Serie wird nur auf Bestellung des Kunden geliefert!? Kein Händler soll sie auf Lager haben. Oder wird B&W selber mit dem Preis runtergehen?

Nur relativ wenigen autorisierten Händler ist es vergönnt, die 800er Serie zu verkaufen. Und du hast recht: Für jede Bestellung muss ein konkreter Käufer mit Name und Adresse ausgewiesen werden. Somit entfällt in der Tat eine Lagerhaltung.

Aber ebenso verpflichtet sich auch der Händler damit, die (nahezu) vollständige Boxenreihe ausstellen zu müssen. Nur bei 800D/801D und 803S/803D konnte mein Händler in Berlin auf je einen Boxentyp für die Ausstellung verzichten. Und das sind dann immerhin die 805S, 804S, 803D, 802D und 800D.
Und als ich meine 802D bei ihm kaufte, wurde automatisch von B&W eine Woche später bereits wieder die nächste 802D zu ihm angeliefert!

So gibt es derzeit noch einige Chancen, bei den B&W-Händlern das eine oder andere Restexemplar aus der Ausstellung günstig zu ergattern. Und wenn man noch mit etwas Geschick verhandelt und dabei lässig die Argumente "Auslaufmodell" und "Ausstellungsstück" fallen lässt, dürfte sich bestimmt noch etwas am Preis schrauben lassen.

Jededenfalls so günstig wie jetzt dürfte man in den nächsten 6 Jahren wohl keine neue 80x mehr erwerben können.

high-fidele Grüße

CES 2010 Neue B&W 800 Diamond Serie !!!

Hallo an alle B&W-Fans,
diese Schlagzeile hatte mich ein bissl elektrisiert und ich habe das gefunden:
Es war zu erwarten, dass Bowers & Wilkins seine erfolgreiche 800 D Linie überarbeitet. Auf der CES stellt man nun die neue 800 Serie vor, die den Beinamen Diamond erhält. Komplett überarbeitet besitzen die Diamond Modelle Hochtöner mit einem vierfachen Neodym-Magnetsystem und einer neue Randeinspannung, während im Bass doppelte Magnetsysteme eingesetzt werden. Zudem sind die Frequenzweichen optimiert und besitzen teure eigens für B&W gefertigte Mundorf Silber-Gold-Öl Kondensatoren. Erfreulich ist, dass die Preise nur leicht ansteigen.

800 Diamond € 22.000,- (pro Paar)
802 Diamond € 14.000,- (pro Paar)
803 Diamond € 9.000,- (pro Paar)
804 Diamond € 7.000,- (pro Paar)
805 Diamond € 4.500,- (pro Paar)
HTM 2 Diamond € 4.700,- (pro Stk.)
HTM 4 Diamond € 2.350,- (pro Stk.)
DB 1 Subwoofer € 4.250,- (pro Stk.)

Aber dieser Text aus Stereobläh ist ja ganz nett, doch wie sehen die neuen Dinger eigentlich aus?

Nun, nach ein paar längeren Such-Minuten diesen Link gefunden:

B&W 800 Diamond Serie, neue 2010

Hier mal ein Vorgucker:



Sehr schön ist der neue Diamant-Hochtöner zu sehen.

Auch Mittel- und Tieftöner sind anders aufgebaut.

Doch hören wir mal bei Gelegenheit, was es zu lauschen gibt.

Ob die 803er und die 804er nun hübscher geworden sind, wage ich pers. zu bezweifeln. Aber dann gibts die alten bald billiger beim Händler

Hallo Michael,

danke für die interessante Info!

Michael_KR schrieb:

Erfreulich ist, dass die Preise nur leicht ansteigen.

Leicht ansteigen? Die kleinste Standbox soll nun € 7.000,- (Paar) kosten?

Die 800 Diamond Serie ist jetzt auch offiziell auf der B&W-Seite.

Werte Mithörer,

ich bin mal gespannt, was die Neue bringt. Ich versuche mich mal an einer HTM3S, die noch bei meinem Händler an "Lager" steht. Ich denke mal von der Gesamtbestückung kann man nicht meckern und und da ich ein Paar 805 (noch ohne S) als Hauptlautsprecher betreibe, dürfte die "S" mit Aluhochtöner auch besser ins Gesamtbild passen. Leider ist der Preisanstieg gerade für die kleinste Standbox heftig. Ob sich B&W da nicht eine Lücke in der Preisklasse 3000 bis 6000 EUR schafft ?.

LG

be.king schrieb:

Also ich hätte mir eher noch ein paar andere Holzarten gewünscht! Zwei LS sehen in Klavierlack ja noch ganz gut aus, aber wenn man nicht nur die zwei hat sondern vielleicht 5 oder 7 und dann noch einen schwarzen Fernseher und einen Flügel!? Mir wird diese ganze Hochglanzoptik einfach ein wenig zu viel! Die eine oder andere Holzart wäre schön gewesen!

Die Furnierauswahl ist in der Tat nicht sehr groß.
Aber wie viele Interessenten haben bitte zu Hause schon einen Flügel stehen?

Tazer schrieb:

Aber wie viele Interessenten haben bitte zu Hause schon einen Flügel stehen? ;)

einen flügel in das selbe zimmer wie die anlage zu stellen, sehe ich auch als absoluten humbug an.
die nebengeräusche dadurch sind doch unerträglich!

p.s. - es gibt auch weiße flügel!

Also das mit dem Flügel, hatte ich wirklich nicht ganz erst gemeint!

audioinside schrieb:

Hallo Michael, danke für die interessante Info! Michael_KR schrieb: Erfreulich ist, dass die Preise nur leicht ansteigen. Leicht ansteigen? Die kleinste Standbox soll nun € 7.000,- (Paar) kosten? :.

Hi, das war ich net ;-) das hat der Stereoblä-Redaktor so geschrieben - ich nur 1:1 kopiert

Mir kam es haptsächlich auf die Bilder an. Dafür habe ich länger recherchiert und diese Arbeit wollte ich euch sparen.

also ganz ehrlich - das hat jetzt nichts mit dem preis zu tun - aber ich finde N804 und 804S schöner als diese neue. die sieht total kitschig und langweilig aus. viel zu rund alles... fand auch den übergang vom unteren basstreiber zum flowport schöner bei den alten... das war zwar kunststoff, aber dadurch war es nicht so langweilig rund und symmetrisch.

bei den anderen modellen sehe ich das ähnlich... die "alten" 80XD finde ich schöner. dieser chrom-mist wirkt so aufgesetzt und irgendwie fehl am platz.

trotzdem natürlich danke für die bilder!

Moin!
Da passt die Gelegenheit ja prima:
Am 6.u.7.2.10 findet hier in HH die Messe "Norddeutsche HiFi Tage / Hörtest 2010" statt.
Dort ist, wie schon in den Jahren davor, B&W als Aussteller mit seiner gesamten Modellpalette vertreten, die nehmen immer einen der grossen Säle...
Besuch der Ausstellung ist 'eh vorgemerkt, da "ein Muss" und so freue ich mich auf B&Ws neue Modelle, ich vermute, dass die Fa. die Gelegenheit zur Vorstellung wahrnehmen wird.
Cheers, thomas

j.d.0504 schrieb:

also ganz ehrlich - das hat jetzt nichts mit dem preis zu tun - aber ich finde N804 und 804S schöner als diese neue. die sieht total kitschig und langweilig aus. viel zu rund alles... fand auch den übergang vom unteren basstreiber zum flowport schöner bei den alten... das war zwar kunststoff, aber dadurch war es nicht so langweilig rund und symmetrisch. bei den anderen modellen sehe ich das ähnlich... die "alten" 80XD finde ich schöner. dieser chrom-mist wirkt so aufgesetzt und irgendwie fehl am platz.

Ich finde die alten auch schöner! Sie haben ein bissl mehr Charakter würde ich sagen. Die neuen sind bauchiger und wirken dadurch rundgelutscht.
Zum Thema Klavierlack: Wer stellt sich sowas ins Haus? Es sei denn derjenige will unbedingt seine Frau oder Putzfrau ärgern. Darauf sieht man doch jeden Fingerabdruck und vor allem jedes Staubkorn.
Ein Journalist hatte mal ein Notebook in Klavierlack zu fotografieren versucht. Er meinte, dazu hätte er ne volle Rolle Küchentuchpapier mit Polierzeugs verbraucht.
Darüber hinaus dürfte durch die Glanzeffekte auch so manche unangenehme Spiegelung auftreten .... nun ja, wer´s mag

Dafür werden die "alten" demnächst sicherlich für nen günstigeren Preis angeboten - ist doch auch etwas

j.d.0504 schrieb:

trotzdem natürlich danke für die bilder! :)

Bitteschön.

Hallo,
ich dachte mir, ich frag mal die Leute vom Stammtisch um Erlaubniss, folgendes zu kaufen:

2x685
2x686
HTM62
ASW608

an einem Denon AVR-1610 oder Onkyo TX-SR507

Es soll das Logitech Z5500 ersetzten. Der Raum ist relativ klein (14qmm), ist die Kombination in Ordnung, oder soll ich doch den etwas größeren Sub nehmen?
Sind die AVR's in Ordnung, oder doch besser ne Nummer größer?

Edit:// Sorry, hab erst gerade gemerkt dass ich im Stereo Forum bin Aber wenn ihr doch was dazu sagen wollt, hab nichts gegen

j.d.0504 schrieb:

dieser chrom-mist wirkt so aufgesetzt und irgendwie fehl am platz.

Hi B&W-Fans,

Wer die neuen Boxen der B&W 800 Diamond Serie nachbauen möchte - z.B. als Modell auf Karton der sollte sich unbedingt die hochaufgelösten Bilder herunter laden.

Aber Achtung, das sind bis zu neun ZIP-Dateien mit bis zu 113 MB - da sollte man DSL schon unbedingt haben - oder viel Geduld mitbringen. Hier der Link:

B&W 800 Diamond Serie hochaufgelösten Bilder

Dort gibt’s sowohl "Lifestyle"-Bilder (also die Boxen in Wohnraumatmosphäre) sowie Technologie-Bilder - also Detailaufnahmen der neuen Technik (Treiber sowie Terminalanschlüsse). Leider nix vom neuen Tweeter

In der Tat: Bass-, Mitte-, Hochtöner sowie die vordere Bassreflexöffnung (803, 804 und 805) haben alle einen Chromring bzw. ne polierte Ringfläche - nun ja extrem gewöhnungsbedürftig. Was ich allerdings echt klasse vom Design her finde, ist der neue Hochtöner-Piepmatz - sieht halt aus wie ein Vögelchen den finde ich gelungener als der alte.

Die Farben gefallen mir rein gar nicht - die müsste ich ja sofort umspritzen (lassen)

Am Besten gefällt mir die schlanke 802; ob die Bilder der 800er wirklich der Realität entsprechen, wage ich zu bezweifeln. Sie sehen der 802er ziemlich ähnlich

McTNT schrieb:

Hallo, ich dachte mir, ich frag mal die Leute vom Stammtisch um Erlaubnis,

Cool angefragt - ach ja, Hallo auch

McTNT schrieb:

2x685 2x686 HTM62 ASW608

Kann ich wenig zu sagen, da nie gehört. Bzgl. dem Subwoofer kann ich nur einen Tipp geben: Wenn ich wirklich sauberen und nen ordentlichen Bass mit Punch haben möchte, dann täte ich immer noch ein bissl sparen und mir dann nen REL zulegen. Vor allem deren Basspräzision ist hervorragend sowie auch deren Basstiefe; Basspegel weniger überragend. Aber so ein kleiner REL 205 ist mehr als doppelt so teuer wie der ASW608 ich hatte mal nen Teufel-Sub (4100 oder 4300) - der brummte nur mächtig; ein REL 205 bringt sogar nen richtig zu hörenden Basston. Zudem hat der Cinch PLUS LS-Anschluss (-Kabel), die beide angeschlossen werden können. Ergo macht das Ding nen Bass sowohl in Surround wie in Stereo. Ein Signal kommt immer an. ASW608 hat zwar auch beides, aber ob beides angeschlossen werden darf

McTNT schrieb:

an einem Denon AVR-1610 oder Onkyo TX-SR507 Sind die AVR's in Ordnung, oder doch besser ne Nummer größer?

Also ein klarer Fall: Nimm den Denon AVR-1910 !!!
1.) Bin ich Denon-Fan - ist halt das Wichtigste
2.) Hat der 7.1 - ist also fit für mögliche Erweiterungen (ich fahre mit 8.1 (ohne Center !!! weiß bis heute nicht, wofür der sein soll; machs allerdings auch wegen Platzproblemen)
3.) Hat das Teil Denon AVR-1910 in Stiftung Warentest mit flockigem "sehr gut (1,5)" abgeschnitten, der Denon AVR-1610 allerdings mit "Gut (1,8)"; während der 7-kanalige Onkyo TX-SR607 ein "Gut 1,9" - also auch net schlecht und der 5-kanalige Onkyo TX-SR307 ein "Gut (2,2)" hat - och o.k.
4.) Denon AVR-1910 hat zudem ne Systemfernbed. und HDMI lässt sich im Stand-by durchschleifen - wer´s braucht
5.) Aber absolut wichtig, dass der AVR mit HDMI 1.3 ausgerüstet ist - habs auf die Schnelle nicht erfahren, ob Denon AVR-1610, Denon AVR-1910 oder Onkyo TX-SR507 es haben; aber der größere Onkyo TX-SR607 soll es haben !!! Wenn die beiden Denon es nicht haben, ergo den größeren Onkyo. Ist ein Killerargument.

HDMI 1.3, wegen den neuen HD-Tonformaten über Blue-Ray-Player. Also wenn ich heute was kaufe, sollte es auch Morgen noch aktuell sein, oder?

Ansonsten: Gut ausgewählt!

McTNT schrieb:

Hallo, ...

Ich würde nie meine Anlage ins Net stellen; hat was mit Privatsphäre zu tun ... aber weil man eh kaum was sieht und die Sache heute komplett anders aussieht (bis auf die Rollo-Leinwand) - hier mal, ein Beispiel, was Surround und vor allem Heimkino bedeuten kann

http://s5.directupload.net/file/d/2039/9oo7trwq_jpg.htm

Ach ja, den "Center" habe ich nur als Unterlage fürs Notebook benutzt

Und das wichtigste Teil überhaupt steht rechts vom "Center" - das ist die kleine, schwarze "Halt-die-Klappe"-Box, damit ich die blöden Moderatoren bei einer Motorsport- oder Fußballübertragung etc. herausfiltern kann und (fast) nur den Rennsound höre. Funzt gut - sehr gut wäre noch besser; aber für 90 Piepen kann man nicht mehr verlangen

P.S.: B&W-LS (größere) interessieren mich persönlich nur für meine Stereoanlage im Arbeitszimmer, gell Leute

@"McTNT": Soll nicht bedeuten, dass B&W nix für Surround wäre, gell

bei 14 m2 mit sub würden sogar 4x 686 absolut ausreichen.

Michael_KR schrieb:

Am Besten gefällt mir die schlanke 802; ob die Bilder der 800er wirklich der Realität entsprechen, wage ich zu bezweifeln. Sie sehen der 802er ziemlich ähnlich :P

800 und 802 sahen sich schon immer sehr ähnlich. Leg Dir die Bilder neben- oder besser übereinander, dann erkennst Du bei der Breite einen deutlichen Unterschied. Die 800 hat die größeren Basschassis.

BTW: Hat schon jemand irgendwo tech. Daten zur neuen Serie gefunden?

Michael_KR schrieb:

3.) Hat das Teil Denon AVR-1910 in Stiftung Warentest mit flockigem "sehr gut (1,5)" abgeschnitten, der Denon AVR-1610 allerdings mit "Gut (1,8)"; während der 7-kanalige Onkyo TX-SR607 ein "Gut 1,9" - also auch net schlecht und der 5-kanalige Onkyo TX-SR307 ein "Gut (2,2)" hat - och o.k.

tut mir leid, aber hier muss ich mal vehement widersprechen.

wen interessieren denn die ergebnisse von stiftung warentest? mE wählt man den av-receiver nach vier auswahlkriterien: optik, benötigte funktionen, leistung und klang.
grade letzteres kann man nur durch selbsthören herausfinden, da hilft stiftung warentest wenig.

wenn wert auf stereoklang gelegt wird, würde ich die beiden genannten fast als letzte in die runde werfen an b&w-lautsprechern. die denon sind in ordnung, aber onkyo? ich finde man sollte sich in dem günstigen preissegment immer erst bei anderen umsehen, z.b. marantz, yamaha oder auch cambridge audio.

denonfan hin oder her, aber man sollte die augen vor der konkurrenz nicht verschließen, gerade bei der bescheidenen verarbeitung die die 2010er denon aufweisen.


zum thema subwoofer:

die aktuellen b&w-subwoofer sind durch die bank sehr ordentlich und für ein 14m²-zimmer ist auch ein 608 in ordnung. die b&w-subs spielen sauber, dank geschlossener bauweise und auch die tiefbassqualitäten sind gut. es fehlt nur oft etwas an schalldruck, aber zum musikhören sind sie allererste sahne. und für film gibt es auch genug b&w-subs mit starken verstärkern.

also was dein set betrifft @McTNT - das geht schon in ordnung so. ich bin zwar kein freund der neuen 600er, aber die lautsprecher die du gewählt hast sind das geringste übel der serie.
nur beim verstärker solltest du mal bei den drei genannten nach alternativen sehen.

p.s. hast du denn noch andere alternativen in betracht gezogen? die b&ws sin recht teuer für das was man bekommt.

I.M.T. schrieb:

bei 14 m2 mit sub würden sogar 4x 686 absolut ausreichen.

Radio Eriwan: Im Prinzip ja, aber....


aber die 685 klingt doch schon deutlich anders als die 686, die imho immer etwas zu gepresst klingt.

Rainer

Danke für die ganzen Antworten, nun warum ich mich für die B&W 600er Serie entschieden habe ist einfach, ich habe die 683 bei einem Kumpel gehört, und die haben mich klanglich absolut überzeugt. Ich finde sie sehr deteiliert, im vergleich zu den Magnats und Cantons die ich auch gehört habe. Und nicht ganz unwichtig das Design, die gelben Mitteltöhner haben es mir einfach angetan…

Was nun das Thema Sub betrift, ich werde dann wol beim 608 bleiben, bin nicht jemand der den Sub voll aufdreht dass alles im Zimmer klappert, mir ist lieber weniger Bass und ich höre dafür die Deteils aus den LS.

Nun was den AVR angeht bin ich jetzt noch mehr iritiert. Habe die 600er Serie an einem Marantz und einem Denon gehört, aber an verschiedenen Orten. Ich fand sie eigendlich beide klasse. Aber sind die Onkyos wirklich so schlecht? Hatte gerade zum TX-SR607 umgeschenkt, da super Ausstattung und laut diversen Testberichten ein top P/L-Verhätniss. Aber 7.1 soll er jetzt doch können, wenn ich mal umziehe will ich dann mit 2 Standboxen erweitern.
Ich werd mich jetzt nochmal etwas umsehen, was es in der Preisklasse sonst noch so gibt an AVR’s.

Edit: So habe mir jetzt mal den YAMAHA RX-V 765 und den Marantz NR1501 angeschaut. Von der Ausstattung bin ich mit denen auch zufrieden, jedoch kosten sie auch einiges mehr. Vor allem der Marantz der "nur" 7x50W laut Angaben des Herstellers hat. Nur machten diese Werte wirklich so viel aus? Der Onkyo soll ja 7x130W liefern...

McTNT schrieb:

Danke für die ganzen Antworten, nun warum ich mich für die B&W 600er Serie entschieden habe ist einfach, ich habe die 683 bei einem Kumpel gehört, und die haben mich klanglich absolut überzeugt. Ich finde sie sehr deteiliert, im vergleich zu den Magnats und Cantons die ich auch gehört habe. Und nicht ganz unwichtig das Design, die gelben Mitteltöhner haben es mir einfach angetan…

Optisch finde ich die auch sehr chic! Keine Frage!

McTNT schrieb:

Was nun das Thema Sub betrift, ich werde dann wol beim 608 bleiben, bin nicht jemand der den Sub voll aufdreht dass alles im Zimmer klappert, mir ist lieber weniger Bass und ich höre dafür die Deteils aus den LS.

Wie ein Forist meinte: Bei 14 qm tut das denn nötig? Vor allem, wenn man es gar nicht krachen lassen will - wg. Nachbarn, Eltern, Partnerin etc. Ansonsten habe ich meinen Ausführungen weiter oben nichts mehr hinzuzufügen.

McTNT schrieb:

Nun was den AVR angeht bin ich jetzt noch mehr iritiert. Habe die 600er Serie an einem Marantz und einem Denon gehört, aber an verschiedenen Orten. Ich fand sie eigendlich beide klasse. Aber sind die Onkyos wirklich so schlecht? Hatte gerade zum TX-SR607 umgeschenkt, da super Ausstattung und laut diversen Testberichten ein top P/L-Verhätniss. Aber 7.1 soll er jetzt doch können, wenn ich mal umziehe will ich dann mit 2 Standboxen erweitern. Ich werd mich jetzt nochmal etwas umsehen, was es in der Preisklasse sonst noch so gibt an AVR’s.

Meinen Ausführungen habe ich auch in dem Fall nichts mehr hinzuzufügen. Dass man sich nach Möglichkeit einen AVR selbst anhören sollte, ist klar.
Ich pers. habe es nicht gemacht, halte es auch für überflüssig, da die Boxen und ihr Klang wichtiger sind.
Womit hat denn Dein Kumpel die B&Ws angesteuert?

P.S.: Onkyo TX-SR607 ist in meinen Augen voll o.k. - vor allem wegen seinem HDMI 1.3! Aber klaro, andere Hersteller haben auch schöne Töchter.
Zu "Stiftung Warentest" wäre noch anzumerken, dass die sehr viel unabhängiger sind als Fachzeitschriften, denn letztere leben vor allem von den Anzeigen und schreiben Produkte nicht runter, wenn dieser Hersteller viel wirbt.
"Stiftung Warentest" ist unabhängig. So kommt es auch, dass die oft ne ganz andere Gerätereihenfolge haben als Fachzeitschriften. Bei "Stiftung Warentest" kann ein preiswertes Gerät schon mal ganz vorne stehen, während teure schon mal ein Mangelhaft bekommen können - oder ein Ausreichend, wie z.B. der Harmann Kardon AVR 155 oder "nur" Befriedigend wie beim Sony STR-DH500 (wegen schwacher Amps./Kurzschlussfestigkeit). Bei Fachzeitschriften habe ich solche Einteilungen seltenst gesehen. In der Regel ist dort: Teuer = Gut und Teurer = besser.
Ich arbeite selbst in dieser Branche (nicht Hifi) und könnte weitere Lieder singen.

Hallo,
hat jemand ERfahrung mit der CM7, besitze einen Harman Kardon 6500. ...weiß jemand ob der Verstärker mit solch einer Box harmoniert!?

Hallo B&W Fans!
Vielleicht kann mir einer helfen ich habe 2 Anliegen.
1.Anlage verbessern Wie?
-bestehend 4x685 ,1x HTM62,ASW 608,Denon 3808A, PS3 Slim
Mit was würdet Ihr anfangen 2xSub 608 oder 1x Sub 610 oder einen anderen Center HTM 61 schon wieder "oder" ist in der Klasse ende der Fahnenstange.Kommplett CM-Serie kaufen?
Krieg ich mehr Volumen durch Standboxen?
2.Der Center (alle vordern LS Large)fliegt bei nicht mal max.Volumen -20dB (z.b.Iron Man-Überschallsequenz oder Master und Commander Anfangsschlacht)an seinen Endpositionen(Mitteltöner)klappert,schlägt an oder wie ich es sonst beschreiben soll.Wie habt Ihr oder eure Verstärker die Boxen eingemessen?
Schönen Tag noch!

Michael_KR schrieb:

Hier mal ein Vorgucker: Sehr schön ist der neue Diamant-Hochtöner zu sehen. Auch Mittel- und Tieftöner sind anders aufgebaut. Doch hören wir mal bei Gelegenheit, was es zu lauschen gibt. Ob die 803er und die 804er nun hübscher geworden sind, wage ich pers. zu bezweifeln. Aber dann gibts die alten bald billiger beim Händler :D

Und WO siehst du den NEUEN Diamand-HT ?!

Für mich auf diesem Bild kein Unterschied zum HT es Vorgängers..

@McTNT:

also der Verstärkerklang ist nur sehr gering, also schau am besten erst mal auf Ausstattung, bei Gleichwertigkeit würde ich dann nach Klang, Aussehen oder egal was gehen. Schlechte Verstärker gibt es in der Klasse eh keine auch SOny und Pioneer bringen da gute Resultate, HK nicht zu vergessen, einen HK 347 kriegt man jetzt für 400 (neulich im MM), je nachdem was man an Ausstattung braucht.

zu den LS:

Wenn du später auf 7.1 aufrüsten willst, ist es sinnvoller wenn du dir jetzt vier gleich RegalLS holst, dann bleibt später das Klangbild hinten homogener. Wobei man tendentiell hinten gerne auch etwas günstigere LS nehmen kann, da dort hauptsächlich Effekte kommen. Sprich bei dir vielleicht 4*686 und später ne 683 oder CM7/9 vorne dazu (hab die CM9 nicht im Vergleich zur neuen 68x-Serie gehört also bitte nicht gleich draufhauen) Ich finde hinten kann mann einfach etwas Geld einsparen.

Zu dem Sub ich denke der 608 macht schon genug Druck für 14m². Aber ein großer Vorteil vom 610 ist einfach, dass er nochmal ein gutes Stück tiefer spielt.

Gruß Gunm@n