Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

danke für den rat!ich will schon heimkino.aber der av sollte stereo mäßig schon was können.hab zur zeit nen yammi rx 440.
denke da sollte noch ne menge verbeserung drin sein.in stereo und heimkino natürlich.

Also ich werde alles bar zahlen und hab ein Angebot von meinem Händler vor Ort über 1600 Euro, also knapp 11%. Das scheint ja dann ganz gut zu sein

Ich glaube ein RA04 ist zu klein für die 683, hätte auch für die 684 schon den 06er genommen. Die 705 sollten nicht unter dem 06 befeuert werden, meint mein Händler. Verstärker und CD Player werde ich allerdings mal gebraucht kaufen. 1060/1062 in bicolor wirds werden. Der letzte RA1062 mit allem ging für 570,- Euro weg. CD1060 für 350,- Das halte ich für fair.

Zum Thema Verstärker. Ich habe genau den 605 von Onkyo im Vergleich zum RA06 an den 684 gehört. Dachte nämlich auch erst eventuell auf Heimkino zu planen. Der Klangunterschied ist extrem, fand ich. Der Rotel war deutlich präziser und spriziger.

Frank

Naja, wenn du vergleichst, wirst du feststellen,d ass der Rotel einfach viel zu viel kostet!

Wenn du Heimkino willst, dann solltest du nen Stereotauglichen AVR nehmen!

Ich habe meinen 605 via Bi-Amping an den 684er angeschlossen und bezweifle, dass der Rotel RA06 mit diesem Setup mithalten kann!

Da stehen sowohl dem HT wie den TT/MT 140 Watt (an 8 Ohm wären das noch immer 105 Watt je!) zur Verfügung und das macht sich bemerkbar!
Beim RA06 haste zwar 70 Watt an 8 Ohm aber Bi-Amping geht nur mit 2 Endstufen dazu!


Ich bin übrigens Anhänger der Vereinigung "es gibt keinen Verstärkerklang"
und wir sind der Überzeugung, dass ein Verstärker, der klingt, einfach defekt ist!

Nein, was ich sagen will ist:
anstatt nen Surround-Receiver UND ne Rotel-Endstufe für die Fronts, kaufste besser nen fetten Surround-Receiver!

Bspw den Onkyo 875, der noch dazu nen tollen Bild-Chip drin hat, für Videosignale!
der leistet 200 Watt / Kanal an 6 Ohm (die 683 braucht eh keine 8 Ohm)
Hat Burr Brown D/A-Wandler drin (falls du digital zuspielst) und sollte dich somit klanglich absolut zufrieden stellen und das an 7 Laustrpechern und nicht an 2


Ich sehe einfach nicht ganz ein, warum so viele Leute auf dem Verstärkerklang beharren.. die Technik ist so ausgereift, dass man höchstens noch SCHLECHTE Geräte raushört, die den Ton zu sehr verfälschen!


Greetz

Bajo4ME schrieb:

Frank/2 schrieb: Und ich würde ja gerne mal die 705 hören. Was meint Ihr zur 705? Ich hatte die 705 knapp zwei Jahre lang an einem Marantz PM7200. Tolle Lautsprecher, grundehrlich, aber eher "rund" und "warm". Was Einrichtung angeht, wärst Du mit ihnen flexibler, denn es gibt sie in unterschiedlichen Furnieren. Und wenn Du sie auf Ständer stellst und Dich etwas um die Aufstellung kümmerst (nicht zu direkt auf den Hörplatz richten), machen sie wirklich was her. Ich würd sie einfach anhören, dazu sind Händler da - und Spass machts auch.

Also da muss ich dir sowas von zustimmen. Sind echt feine Geräte. Ich hab auch diverse andere Lautsprecher angehört und die 705 haben mir def am besten gefallen. Kann ich nur empfehlen. Ich weiß nicht, was du damit so vor hast, ich hör zum Beispiel KLassik damit und das ist einfach weltklasse! Und sie sind auch noch todschick!
Ich habe übrigens auch 15 % Rabatt bekommen, vll auch weil ich Schüler bin. Waren also rel. erschwinglich...

Du sagst, du hast den Rotel gegen den Onkyo gehört..

wurden beide analog vom gleichen Player gespeist? denn die Wandler beeinflussen den Klang extrem.

Wenn man zudem den Onkyo auf Pure Audio fährt, hat man annähernd reinen Verstärkerklang!

Präzision gewinnt man mit bi-Amping!
da dadurch die Anstiegszeit reduziert wird!

Aber ich würde mir das halt zwiemal überlegen, ob ich ein Vermögen für nen Stereoamp ausgeben will und dann nochmal ein halbes Vermögen für nen AVR...

da würde ich mir lieber nen deftigen AVR zulegen!

Greetz

Sharangir,

ich kann Deinen Enthusiasmus in Punkto "ein fetter AVC und alles ist gut", und alle Verstärker sind gleich nicht nachvollziehen. Mein letzter AVC war ein Denon A1D. Ne ganze Zeit lang dachte ich dass der fette Eimer auch im Stereobetrieb eine gute Figur macht, bis mein Kumpel einen 20 Jahre Alten Mission Cyrus 1 zum Probehören mitbrachte. Der Denon hatte bei Stereo keine Chance. Das war dann auch der Abgesang von Surround und Mehrkanal für mich und eine Rückbesinnung auf die gute Stereowiedergabe.

Ich kann nur jedem Musikfreund der öfter als gelegentlich Musik mit seiner Anlage hören möchte, genauestens in ausgiebigen Hörtests zu prüfen, ob er mit einem guten Stereoverstärker besser beraten ist.

Grüße

Sharangir schrieb:

Ich bin übrigens Anhänger der Vereinigung "es gibt keinen Verstärkerklang" und wir sind der Überzeugung, dass ein Verstärker, der klingt, einfach defekt ist! Nein, was ich sagen will ist: anstatt nen Surround-Receiver UND ne Rotel-Endstufe für die Fronts, kaufste besser nen fetten Surround-Receiver!

Hi,

hast Du noch ein paar Lebenserfahrungen aus Deinem vermutlich 18jährigen
Dasein weiterzugeben?

Immer her damit...

I.M.T. schrieb:

wen du alles bar bezahlst sollte etwas rabat drin sein etwa 5 bis 10%.meine frage:meint ihr der rotel ra 04 ist gut genug für die 683 oder soll man lieber auf ra 06 gehen?

15 bis 20 % sind sogar realtistisch.

Der RA 04 sollte für die 683 reichen, ich würde aber zum 06er tendieren. Dieser ist einfach Stabiler und hat mehr reserven.

Archy schrieb:

Also da muss ich dir sowas von zustimmen. Sind echt feine Geräte. Ich hab auch diverse andere Lautsprecher angehört und die 705 haben mir def am besten gefallen. Kann ich nur empfehlen. Ich weiß nicht, was du damit so vor hast, ich hör zum Beispiel KLassik damit und das ist einfach weltklasse! Und sie sind auch noch todschick! Ich habe übrigens auch 15 % Rabatt bekommen, vll auch weil ich Schüler bin. Waren also rel. erschwinglich...

Ich hab auch überwiegend "Klassik" gehört, von Kammermusik bis Großklassik, von griechischer Antike bis Jüngstzeit. Vom Design ließ ich mich dabei nicht leiten, sondern nur vom Klangvergleich beim Händler.
Aber mit meinen 805S bin ich noch glücklicher

Der RA-04 reicht gerade für die 683, da man diesen Lautsprecher ja sicher auch mal etwas ausfahren möchte. Da hat dann der RA-06 die besseren Karten. Das fettere Netzteil macht sich auch bemerkbar.
Das mit dem AV Receiver kann ich nicht nachvollziehen.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Das mit dem AV Receiver kann ich nicht nachvollziehen.

Geht mir genauso. Ich bin von Surround wieder auf Stereo umgestiegen und hab die Entscheidung bis heute noch keinen Tag bereut!!

21, wenn ich bitten darf, Günni!
Habe mit 18 zu Studieren begonnen und seither nicht so viel Geld geschissen, als dass ich mir davon 5 Mono-Endstufen hätte leisten können, für ein Heimkino..

Aber ich verstehe euer Gebrabel nicht.. wenn ein Verstärker klingt, dann ist das lediglich seine Art, den Ton zu verfälschen und nicht zu verbessern!
Wer den Ton verändern will, der wird einfach nen Equalizer benutzen und schon wird es wärmer, runder, was weiss ich!

Mein Kenwood KA-7100 klingt auf jeden Fall nicht besser als mein Onkyo 605 im Pure Audio Modus..

Ich verstehe die Aufregung also nicht!

Und wie Ihr sicher auch wisst, ist das Ziel eines Verstärkers, das Analoge Signal, das er erhält, linear und neutral zu verstärken, sodass genau das aus den Boxen kommt, was auch aufgenommen wurde!
Wenn man schlechte Boxen hat, kann es von Vorteil sein, einen schlechten Verstärker zu haben, der genau in dem Frequenzbereich, wo die Boxen schwächeln, zu dick aufträgt, sodass sich das ausgleicht!


Naja.. Müsst Ihr mit euch vereinbaren. Irgendwann wenn ich mein festes Einkommen habe, werde ich auch nur nen AVR als Verteiler brauchen und alles an separaten Endstufen betreiben, B&W 800er Serie.. aber bis dahin werden noch paar Jahre vergehen und da setze ich lieber auf gute Lautsprecher, anstatt meine Kohle für zig Endstufen auszugeben, nur damit ich nen Film geniessen kann!

Denn LS > AMP, was den Klang angeht, da kannste mir sagen, wassu willst!

Das ist also wieder die Diskussion: Alle Verstärker sind gleich.

Da klinke ich mich aus. Dazu sind die Fronten zu verhärtet. Da kann man besser mit einer Wand reden.

Rainer

@Rainer

Jepp, ich schließe mich an. Das bringt nur unnötigen Streit.

@Sharangir
Ich weiss nicht wo Du wohnst, aber solltest Du in der Nähe von Frankfurt/Main ansässig sein, lade ich Dich zu einem Bier zu mir ein. Bringst Deinen Lieblings-Amp mit und wir machen einen gemütlichen Hörnachmittag. Macht Spaß und und ist sicher interessant.

Grüsse

Bajo4ME schrieb:

... Vom Design ließ ich mich dabei nicht leiten, sondern nur vom Klangvergleich beim Händler... Aber mit meinen 805S bin ich noch glücklicher :angel

Das ist mir verdammt wichtig, fast genauso wichtig wie der Klang, man muss die guten Stücke schließlich auch angucken können/wollen.

Deine 805S hätt ich auch gern, wobei den kleinen Unterschied, den ich da höre, der wär es mir nicht wert gewesen, noch so viel mehr zu investieren...

gruß
Archy

Gebe frolicfresser und co Recht!
Diese ganzen AV-Boliden klingen nur bedingt bei stereo...
Man könnte meinen,dass ich mit meinem dicksten Yamaha erstmal fein raus wäre..pille palle. Verstärker ist eben nicht Verstärker. Selbst mein yamaha klingt am dsp vorbei an meinen 804s gut,aber eben nicht geiler als ein kleiner bryston VV, nen AVM oder eine cyrus vor/end-kombi. Das sind Welten Unterschied...der Vergleich gilt übrigens auch bei den AV-Flaggschiffen von Denon und Onkyo.

Auf 300€ LS mag man vielleicht keine Unterschiede zwischen Yamaha-Dickschiff und hochwertigen reinen Stereo Verstärkern hören(habs bei Brüllwürfeln noch nicht ausprobiert,behaupte aber einfach mal,dass es selbst da hörbar ist),aber alle halbwegs normalen Lautsprecher ab einer gewissen Klasse machen diese Differenzen mehr als deutlich.
Deshalb sind Surround und Zweikanal bei mir auch getrennt...
...wird/wurde btw auch von Skeptikern so wahrgenommen hier bei mir.

Gruß

Archy schrieb:

Deine 805S hätt ich auch gern, wobei den kleinen Unterschied, den ich da höre, der wär es mir nicht wert gewesen, noch so viel mehr zu investieren...

1. Meine 805S bekommst Du nicht
2. Nach knapp zwei Jahren mit den 705ern war das Interesse da, die 805S "einfach mal so" zu hören. Das war grad um die Zeit der ersten Jubi-Finanzierungsaktion, mein Händler hatte die 805S grad nicht da und es sollte noch knapp zwei Monate dauern, wie sie nachgeliefert werden konnte. In der Zwischenzeit hatte ich etwas 802D und 800D gehört neben Dyn. C1, C2 und Focus 110/140, aber mehr wegen der Elektronik (NAD Masters, Marantz 11er). Als dann zwei 805S im Laden standen, gab es kein Halten mehr, ich hab fröhliche zwei Stunden verbracht Und eine Woche später kam dann der Vergleich, ich bin mit meinen 705ern hingefahren (verpackt und ein Ankauf bzw. eine Inzahlungnahme war verabredet, sonst hätte ich das auch nicht bezahlen können). Gehört wurde an NAD Masters, gehört wurde (mit Umstecken) die 705, 805S und Focus 110. To cut a long story short: So sehr sie sich wehrten, die 705er, sie blieben im Laden. Hallo 805S

3. Hast Du schon einen direkten Vergleich gemacht? Oder nur jedes Paar für sich?

P.S. Das steht auch irgendwo hier im Stammtisch, aber zu suchen hab ich keine Lust

Naja, als Schweizer ist mir der Weg ein wenig zu weit, sonst würde ich sofort meinen Onkyo packen und bei dir vorbeikommen!

Wäre sicher interessant, so n wenig Hörmarathons zu fahren!

Ihr dürft auch nicht vergessen, die Preise anzupassen:
Ein AV-Bolide hat 7 Endstufen, Videochips und alles drum und dran!
Damit man den mit einem Rotel RA06 vergleichen kann, sollte man diese Komponenten wegrechnen und man kommt schnell mal auf einen 3'000€ AVR, dessen zwie Stereo-Endstufen in etwa gleichwertig wären zu denen des reinen Stereo-Amps..
Nur halt, dass der AVR dann an 7 Endstufen das gleiche leistet und noch dazu Bilder verarbeitet und so weiter

Grüsse

Sharangir schrieb:

Naja, als Schweizer . . .

Jetzt wird mir vieles klar!

Bajo4ME schrieb:

3. Hast Du schon einen direkten Vergleich gemacht? Oder nur jedes Paar für sich?

Alles Definitionsache Also ich hab beide im Laden an Classé Elektronik gehört. Erst die 705, umgestöpselt, 805 dran und wieder die gleichen Lieder gehört. Vielleicht bin ich einfach nicht audiophil genug aber der Unterschied war nur sehr klein (in MEINEN Ohren). Natürlich klang die 805 irgendwie detailierter und feiner (vll weil ich das auch hören WOLLTE-Placebo?-weiß man nicht) aber einen großen Unterschied, der den Mehrpreis rechtfertigen würde, fand ich nicht. Die 705 ist so Grenze dessen, was ich höre/bereit bin zu bezahlen. Aber ganz ehrlich, hätt ich mehr Geld, wärens wrsl bei mir auch 805er geworden

Man möge mich steinigen, aber ich höre auch kein Unterschied zwischen einem 200 Euro Cd-Player und einem 2000 Euro Cd-Player (auch schonmal ausprobiert), Kabel sowieso nicht, außer Verstärker, da merk ich das bis zu einem gewissen Grad. Bin von Yamaha 7.1 Amp auf Onkyo Stereobolide umgestiegen und das waren Welten, ganz große Welten. Auch zwischen 803D und 800D ist für MEINE Ohren kein Unterschied, nicht im geringsten. Aber trotzdem: Geile LS haste da, sehen auch vedammt gut aus.

gruß
Archy

Archy schrieb :

Auch zwischen 803D und 800D ist für MEINE Ohren kein Unterschied, nicht im geringsten.

Aber zwischen 705 und 800D schon oder

Gruß

Peter

tcherbla schrieb:

Aber zwischen 705 und 800D schon oder Gruß Peter

Ich hab mir auch gesagt, dass das eigentlich nicht sein kann, so isses aber. Ich hab mich da echt hingesetzt und wollte bewusst da ein unterschied hören, waren aber beide gleich gut (okay, verdammt sau gut)

705 und 800D ... mhm ... nää, kaum Unterschied. Die 705 spielt vor allem im Bassbereich viel voller und klarer. Sonst eigentlich gleich. Okay, jetzt lass ichs.

Hab mir gestern auch bisschen so B&W 800er Testberichte durch gelesen und da hört man immer nur Positives. Ich würde wenn dann die 805S 2600€ ist schon ein stolzer Preis aber die investition mach ich eben nur 1 mal. Wenn ich jetzt sehe wieviel Spaß ich noch an meinen Wharfedale 8.4 habe dann will ich nicht jede 2 Jahre neue LS kaufen. 805S und den HTM4S als Center. Im rears Bereich werde ich dann auf die 600er Dipole setzen. Weil die CM1 klingt zwar gut aber nur wie lang hat man Freude daran. mit dem Metalring past es leider nicht so in meine Vorstellung in ein Wohnzimmer.

Archy schrieb:

Auch zwischen 803D und 800D ist für MEINE Ohren kein Unterschied, nicht im geringsten. Aber trotzdem: Geile LS haste da, sehen auch vedammt gut aus.

Nun, in Bezug auf die Familienähnlichkeit wird das stimmen. Im Detail hab ich diesen Vergleich noch nicht gemacht (wozu auch, es könnte, aber nur KÖNNTE ... passieren, dass ich meine 805er nicht mehr so lieb hab, trotz Familie. Je höher man in einer Serie steigt (speziell 800er), desto mehr ist von dem da, was "Nautilussound" genannt werden kann (und vom Marketing auch so genannt wird). Schon am Ansehen her ist klar, dass die Bassfähigkeit von der 805 zur 800 steigen wird, dass der Mittelton immer besser werden sollte (von der 804 zur 800) und der Hochton ist eh eine eigene Welt (S- gegen D-Modelle).

So lang ich nicht ein Paar 802D und den passenden Hörraum geschenkt bekomme, mache ich mir darüber aber keine Gedanken

Jo, so zwei 802D sind auch mein Ziel, für später mal!

Und sollte meine Wenigkeit anstatt ins Fettnäpfchen mal über einen Nobel Preis stolpern, gibts die Nautilus


Ich vrsteh das nicht ganz:
zwei 805S als Fronts und dann die DS3 (600er Dipole) als REARS? (als würde man die 800D mit 705ern als Rears fahren )
Dipole sind doch eher für den Back-Surround Bereich gedacht und nicht als Rear-Surround-Speaker!

Ich habe mich beim probehören aber auch nur bis zur 683 vorgewagt, wegen dem Budget.. Verglichen mit Kef iQ 5, 7 und 9 und zum Schluss entschied ich mich dann für die 684!

Ist preiswerter und für den Bass in Filmen kommen zwei ASW in die Stube!




Frage:
Was meinen die Leute hier?
30qm Wohnzimmer, Laminat/Parkett-Boden,
würdet ihr eher 2 ASW608 oder 2 ASW 610 oder nur einen 610XP nehmen?
Am Onkyo TX-SR605

Grüsse

Archy schrieb:

Ich hab mir auch gesagt, dass das eigentlich nicht sein kann, so isses aber. Ich hab mich da echt hingesetzt und wollte bewusst da ein unterschied hören, waren aber beide gleich gut (okay, verdammt sau gut)

Mag vllt. auch noch drauf ankommen, womit man vergleicht. Mich hatte vor allem die Abbildungsbreite und -tiefe sofort begeistert, die bessere Staffelung und das eine oder andere in Bezug auf Hoch- und Tieftonwiedergabe. Speziell im Hochton empfand ich die 805S der Dyn. C1 überlegen - bei hohen Streichern fand ich letztere schneidend scharf, schrill, während die 805 nach Streicher klang. Mit etwas Reiben der Saite, wie es sein soll.
Hardrock, Electronic und sowas musste ich nicht vergleichen weil ichs nicht höre.

Hallo ,
und bei der 802D ist in meinen Augen auch Ende der Fahnenstange. - auch klanglich.Da kommt bei der 800D wohl nicht mehr viel.
Den passenden Hörraum habe ich - und schon kommen die Gedanken Leider finde ich zur Zeit auch keinen,der sie mir schenkt.

@ archy,
wenn Du zwischen 802 und 800er keinen Unterschied hörst,würde ich Dir abkaufen.Aber die 803D fällt von der Abstimmung irgendwie aus dem Rahmen - leider negativ (natürlich meine Meinung)

Gruß

Peter

Sharangir schrieb:

Jo, so zwei 802D sind auch mein Ziel, für später mal! Und sollte meine Wenigkeit anstatt ins Fettnäpfchen mal über einen Nobel Preis stolpern, gibts die Nautilus Ich vrsteh das nicht ganz: zwei 805S als Fronts und dann die DS3 (600er Dipole) als REARS? (als würde man die 800D mit 705ern als Rears fahren )

Nein, wäre es nicht. Du verwechselst Stand- mit Kompaktboxen. Ein Setup mit 805 vorn und 600ern Dipolen hinten kann ich mir gut vorstellen. Wenn man die 800er mit den 700ern mischt wäre das z.B. 804 vorn und 705 hinten. Oder, wenn mans denn braucht (oder meint zu brauchen ...) 804 vorn und 704 hinten. Spart die Ständer und bringt mehr Druck nach hinten.

Zum Thema Sub: Abhängig vom Receiver kann der Bass ab einer bestimmten Frequenz auf den Sub geleitet werden, bis dahin machen die Frontlautsprecher den Job. Ich würd mit einem anfangen und erst bei wirklichem Bedarf einen zweiten kaufen. Oder, wenn Du es übrig hast, entweder bessere Kompakte kaufen oder mir überweisen

Sharangir schrieb:

Jo, so zwei 802D sind auch mein Ziel, für später mal!

Genau das möchte ich umgehen. Wenn dann gleich was richtiges. Ist eben nur im o ein Wunschdenken und muss mal die 805S Probe hören

Sharangir schrieb:

Ich vrsteh das nicht ganz: zwei 805S als Fronts und dann die DS3 (600er Dipole) als REARS? (als würde man die 800D mit 705ern als Rears fahren ) Dipole sind doch eher für den Back-Surround Bereich gedacht und nicht als Rear-Surround-Speaker!

Naja erstens gefallen mir die Optisch nicht so gut und wenn ich die B&W DS7 nehme rückt die Anlage in eine Preis regian vor, dass ich nicht ausgeben will. ausserdem wil ich 4 Dipole für 7.1 verwenden weil ich nah an der Wand sitze

tcherbla schrieb:

Hallo , und bei der 802D ist in meinen Augen auch Ende der Fahnenstange. - auch klanglich.Da kommt bei der 800D wohl nicht mehr viel.

Wenn ich mal Zeit übrig und den Schalk im Nacken hab, geh ich zu meinem Händler, und gucke ob 802D und 800D da sind. Dann lass ich die Kilos hin- und herfahren und vergleiche direkt

Nee, ohne Ironie und Hexenschuss: Die 800D hat noch mehr von dem, was die 802D hat. Und die hat noch mehr von dem, was die 805S hat. Welche aus der Reihe tanzen wird (aber vllt. isses nicht zu hören) wäre die 801D und eben die 803D, die einfach zu viel Bass haben soll.

Frank/2 schrieb:

Ach ja, hat von Euch mal jemand ein Livebild von den CM700 Ständern in anthrazit, schwarz? Auf den Bildern im Netz kann man nicht so viel erkennen. Danke Gruß Frank

http://img502.imageshack.us/img502/5904/april2007028yz2.jpg

BMWDaniel schrieb:

2600€ ist schon ein stolzer Preis aber die investition mach ich eben nur 1 mal.

B&W LS sind eigentlich die Preisstabilsten auf dem Markt. Da bekommst du auch noch nach 10 Jahren richtig viel Geld dafür!! Zumal die 800er Serie 25(?) Jahre Garantie hat!

Hallo Sharangir

Frage: Was meinen die Leute hier? 30qm Wohnzimmer, Laminat/Parkett-Boden, würdet ihr eher 2 ASW608 oder 2 ASW 610 oder nur einen 610XP nehmen? Am Onkyo TX-SR605

Das entscheidet Dein Laminat/Parkettboden.
Ich würde zwei Sub`s zur gleichmäßigen Anregung nehmen.

Gruß

Peter

tony_rocky_horror schrieb:

Da bekommst du auch noch nach 10 Jahren richtig viel Geld dafür!! Zumal die 800er Serie 25(?) Jahre Garantie hat!

Nein, es sind 10 Jahre, und auch das nur, wenn Du die Kundenkarte mit den laufenden Seriennummern hast. 25 Jahre gab Dynaudio auf die "Special Twentyfive".

ah, ok. ich dachte es sind mehr.

Hallo ,

Bajo 4ME schrieb :

Welche aus der Reihe tanzen wird (aber vllt. isses nicht zu hören) wäre die 801D und eben die 803D, die einfach zu viel Bass haben soll.

Zu viel Bass bei der 801D kann man in größeren Räumen meist verzeihen.Zuviel Oberbass wie bei der 803D schmiert die Details in den unteren Lagen zu.Das halte ich bei einem LS in dieser Preisklasse für qualitativ nicht angemessen.

Gruß

Peter

Warum nur um alles in der Welt Dipole wie die DS3?
Ich zitiere mal den Frequenzgang:
Frequenzgang: 85Hz - 22kHz ±3dB (Direktstrahler)
Frequenzgang: 85Hz - 10kHz ±3dB (Diffus)

Das reicht gerademal für das gute alte Dolby Surround (100 bis 7000 Hz), wobei Dolby ProLogic II hinten jetzt auch das gesamte Frequenzspektrum nutzt.
Dipole waren damals(TM) in der guten alten Surroundzeit sehr nützlich, aber die digitalen Normen haben es dank Stereo eigentlich nicht mehr nötig.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Warum nur um alles in der Welt Dipole wie die DS3? Ich zitiere mal den Frequenzgang: Frequenzgang: 85Hz - 22kHz ±3dB (Direktstrahler) Frequenzgang: 85Hz - 10kHz ±3dB (Diffus) Das reicht gerademal für das gute alte Dolby Surround (100 bis 7000 Hz), wobei Dolby ProLogic II hinten jetzt auch das gesamte Frequenzspektrum nutzt. Dipole waren damals(TM) in der guten alten Surroundzeit sehr nützlich, aber die digitalen Normen haben es dank Stereo eigentlich nicht mehr nötig. Rainer

Mir geht es darum, weil ich nah an der Wand sitze und z.B. meine jetzigen Wharfedale hinter mir kein Klangbild erzeugen. und nochmal 2600€ für den Rear bereich möchte ich nicht nochmal aus geben.

Dann kannst du auch 705er als Deckenfluter einsetzen. Das ist auch diffus

Rainer

Ja, oke, dann eben 2 Subwoofer (gefällt mir eh besser und ist auch ne bessere Lösung, was die Abdeckung des Raumes angeht! (man lese "Poison Nukes" Homepage dazu )

Nun bleibt aber die Frage, ob zwei ASW 608 reichen oder zwei ASW610 hermüssten?

der 608 kostet 600CHF und der 610 800CHF, das macht bei zweien nen Unterschied von 400CHF und das wiederum wäre eine DM685 (rear) (die ich "gratis" hätte )

hat schon jemand einen dieser Subwoofer oder gar beide im Vergleich gehört und könnte da Auskunft geben?

Rainer_B. schrieb:

Dann kannst du auch 705er als Deckenfluter einsetzen. Das ist auch diffus Rainer

War das ironisch?

Nein. Das war mein Ernst. Es gab sogar Lautsprecher die so aufgebaut waren, also nach oben zur Decke abstrahlten.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Nein. Das war mein Ernst. Es gab sogar Lautsprecher die so aufgebaut waren, also nach oben zur Decke abstrahlten. Rainer

Konntest du Dipole schon mal Probe hören? Wenn ja wie war dein Eindruck? Würde es klanglich einen unterschied machen wenn ich weniger hochwertige Dipole verwende?

Natürlich habe ich Dipole schon öfters hören können. Weniger hochwertig ist relativ, da man bei diesem Frequenzgang den Lautsprecher gar nicht voll nutzen kann. Das geht erst ab der DS8. Du kannst dich aber mal bei KEF umschauen. Die IQ8ds kosten gerade mal 519,- EUR/Paar im Vergleich zu den DS8 mit 4200,- EUR doch schon günstiger. Die Dipole von Mordaunt Shorts THX Serie waren auch schon in Ordnung. Die kleineren der Avant Serie gehen leider nicht so tief runter.

Rainer

Dipole klingen extrem räumlich und eignen sich daher sehr gut für die Installation direkt hinter der Hörposition! Aber in einem HEIMkino kann man sie auch seitlich von den Sitzreihen anbringen, da so besser für alle Ohren beschallt wird!

Da du ein Wohnkino betreibst, würde ich bspw die DS3 als BACK-Surrounds nutzen und von hinten bestrahlen und dann zwei normale Regal-LS als Rear-Surrounds nutzen, die seitlich auf die Hörposition strahlen!
Bspw die DM685, die immer noch ein exzellenter LS für das kleine Budget ist. (300€ maximal pro Stück!)

Passt halt optisch gar nicht zur 705, da diese runder ist, aber klanglich denke ich schon, da die 685 sehr warm ist und halt eben ein toller LS

Man sollte aber bei der 7.1 Installation nach hinten etwas Abstand halten. Wenn man direkt an der Wand sitzt hat man nicht viel davon.

Rainer

Also was die Installation angeht halte ich mich an THX Vorgaben.

Bei den Platz verhältnissen pssen die Skizzen fast identisch. Wäre mit dem Kopf 60-70cm von der Wand weg


Mich kann gern wer per ICQ anschreiben das wir bisschen darüber schreiben können.Weil in dem Fred gibt es andere auch noch.




Wobei ich bei meiner alten Wohnung wie bei 6.1 die Rear LS leicht nach hinten angewinkelt hab und es sich besser anhörte

Was die wohl für nen Subwoofer haben, dass die den an die Wand stellen, die von THX?

Aber dieses Schema habe ich noch nie gesehen! (sorry, also für die Behauptung, mit Dipolen als Backsurrounds und normal als Rear-Surround)
Wird schon stimmen, für Heimkino, wenn die das sagen


Grüsse

Archy schrieb:

Bajo4ME schrieb: 3. Hast Du schon einen direkten Vergleich gemacht? Oder nur jedes Paar für sich? Alles Definitionsache Also ich hab beide im Laden an Classé Elektronik gehört. Erst die 705, umgestöpselt, 805 dran und wieder die gleichen Lieder gehört.

Hi,

das erklärt für mich persönlich einiges.
Siehe mein Classé gegen T&A gegen Accuphase-Erfahrungsbericht hier

Die Classé würde ich eher als zurückhaltend einstufen, im Bass eher warm abgestimmt (für meine Ohren).
Da kann ich mir gut vorstellen, dass die Unterschiede der beiden Lautsprecher nicht so gut
zur Geltung kamen.

Mit einer Accuphase hättest Du im Direktvergleich jedes noch so kleine Detail der beiden Probanden
wahrgenommen und wärst vermutlich auch nicht auf obiges Ergebnis gekommen.


Aber alles liegt natürlich im Auge des Betrachters bzw. im Gehörgang des Hörers


Gruß
Günni