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Umfrage
welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.4 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.7 %, 140 Stimmen)
3. beides ziemlich gleich (8.9 %, 22 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

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Beaufighter
Inventar
#3157 erstellt: 20. Aug 2016, 12:35

Digitizer (Beitrag #3151) schrieb:
Ich finds auch total scheiße, dass die Leute beim Verlassen ihrer Häuser die Tür abschließen. Da wird mir als vorbei gehendem, unbeteiligten Fußgänger doch implizit unterstellt, ich sei ein Einbrecher...



Ja, es wär nett die Gedankengänge bis zu ende zu denken.

So lange ich die Schlösser der Hausbesitzer als Passant nicht bezahlen muss, kann ich damit leben.

Gruß Beaufighter
Hörbert
Inventar
#3158 erstellt: 20. Aug 2016, 12:35
Hallo!

@Bob_Weir



......Dabei wäre es doch eigentlich richtig, diese wieder einzuführen.............


Besser nicht, so etwas schlägt nie zum Vorteil der Konsumenten aus, heute kämen die Verantwortlichen dank Lobbytätigkeit wahrscheinlich mit 60-80€ pro Scheibe daher und die Hälfte würde dann als "Ökogroschen" verbucht mit dem Windräder zur "Abspielstromfinanzierung" aufgestellt würden.

MFG Günther
Bob_Weir
Stammgast
#3159 erstellt: 20. Aug 2016, 12:43

Hörbert (Beitrag #3158) schrieb:

Besser nicht, so etwas schlägt nie zum Vorteil der Konsumenten aus, heute kämen die Verantwortlichen dank Lobbytätigkeit wahrscheinlich mit 60-80€ pro Scheibe daher und die Hälfte würde dann als "Ökogroschen" verbucht mit dem Windräder zur "Abspielstromfinanzierung" aufgestellt würden.


Ich würde das nicht so schwarz sehen, bei Büchern gibt es diese Entwicklung auch nicht. Hinsichtlich der Vielfalt des Angebots und der Anbieter wäre die Preisbindung wünschenswert.
Beaufighter
Inventar
#3160 erstellt: 20. Aug 2016, 12:48
Thema Preisbindung:

Es geht hier doch nur darum Vinyl zugetanen Menschen eins Verbal zwischen die Beine zu sämmeln.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 20. Aug 2016, 14:09 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3161 erstellt: 20. Aug 2016, 12:59

Beaufighter (Beitrag #3160) schrieb:

Es geht hier doch nur darum Vinyl zugetanen Menschen eins Verbal eins zwischen die Beine zu sämmeln.


Den Eindruck habe ich hier schon lange, Beaufighter. Die entsprechenden Posts sagen aber immer mehr über die Verfasser aus, als über die Adressaten. Ich gebe jedoch zu, dass diese entlarvenden Beiträge mich schon häufiger zum lachen gebracht haben.
.JC.
Inventar
#3162 erstellt: 20. Aug 2016, 14:37
Es gibt eben nichts mehr zu sagen, das Thema ist längst durchdiskutiert.
Hörbert
Inventar
#3163 erstellt: 20. Aug 2016, 15:16
Hallo!

@Beaufighter

Na komm, sich über den längst vergangenen Copyschutz der ohnehin nur auf einer kleinen Handvoll CD´s überhaupt zu finden war heute noch aufzuregen ist schon ein wenig seltsam.

Das wäre ja so als würde ich mich darüber aufregen das Schallplatten in einem umständlichen Matrizenverfahren gefertigt werden und man erst den Abklatsch der Dritt-/Viertmatritze aufs PVC gestempelt kriegt, oder auch darüber das man Schallplatten gar nicht verlustfrei dubben kann oder meinentwegen auch das die Dinger bei jedem Abspielen einen messbaren Hauch schlechter sind da sie sich abnutzen.


.....Es geht hier doch nur darum Vinyl zugetanen Menschen eins Verbal zwischen die Beine zu sämmeln............


Ja, ...und Bielefeld existiert nicht.....

Gehts eigentlich noch?

MFG Günther
Bob_Weir
Stammgast
#3164 erstellt: 20. Aug 2016, 15:20

Hörbert (Beitrag #3163) schrieb:

Gehts eigentlich noch?

Das frage ich mich bei konservativ geschätzten 80% Deiner Beiträge in diesem Thread.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#3165 erstellt: 20. Aug 2016, 15:37

Digitizer (Beitrag #3151) schrieb:
Ich finds auch total scheiße, dass die Leute beim Verlassen ihrer Häuser die Tür abschließen. Da wird mir als vorbei gehendem, unbeteiligten Fußgänger doch implizit unterstellt, ich sei ein Einbrecher...


im Bereich ''Vergleiche, an den Schamhaaren herbeigezogen' ganz sicher weit vorne

und ich weiss, wovon ich rede..

Und Hörbert muss auch schon die -von niemand zuvor angesprochene- Preisbindung mit seiner Windrad-Phobie verknüpfen., um weiter sticheln zu können..

Ist aber auch echt blöd, das sich diese Vinyl-Deppen weder so recht unterwürfig zeigen noch ob der mentalen Übermacht des Gegners einknicken..
Ein weiterer Beweis für die fehlende Realitätsnähe von Plattenfans..

Vielleicht könnte man ja aus dem bei der Plattenherstellung beötogten PVC noch eine Art analoges Seveso konstruieren - es geht schliesslich um die Lufthoheit am Hifi-Stammtisch..
Bob_Weir
Stammgast
#3166 erstellt: 20. Aug 2016, 16:22

kinodehemm (Beitrag #3165) schrieb:

Ist aber auch echt blöd, das sich diese Vinyl-Deppen weder so recht unterwürfig zeigen noch ob der mentalen Übermacht des Gegners einknicken..
Ein weiterer Beweis für die fehlende Realitätsnähe von Plattenfans..

Vielleicht könnte man ja aus dem bei der Plattenherstellung beötogten PVC noch eine Art analoges Seveso konstruieren - es geht schliesslich um die Lufthoheit am Hifi-Stammtisch..

esotroner
Hat sich gelöscht
#3167 erstellt: 20. Aug 2016, 17:04

Beaufighter (Beitrag #3140) schrieb:
Ich finde es schon bald abenteuerlich mit welchen Begründungen hier die CD Player schön geredet und die Plattenspieler schlecht geredet werden.


Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus:


Die CD hatte bei mir völlig verschissen als CDs mit Kopierschutz herauskamen die teilweise auf alten CD Playern nicht mehr einwandfrei liefen. Das Thema hat sich Gottseidank erledigt.


Mit, bitte schön, welchen CDP ist dir denn sowas passiert?


darkphan (Beitrag #3154) schrieb:
@esotroner: Klar, das hat bestens funktioniert. denn sie durften den Standard ja nur soweit verändern, dass die CD im Player abspielbar blieb.


Keiner meiner CDP hat je eine CD verweigert wiederzugeben. Der Copyschutz sollte vor Raubkopien schützen. Dass das nicht allzu lange funktioniert hat sollte auch bekannt sein.

BTW habe ich jetzt Dienst...Wohnungstür ist ordentlich abgeschlossen. Auf Kameraüberwachung verzichte ich (noch).


[Beitrag von esotroner am 20. Aug 2016, 17:04 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#3168 erstellt: 20. Aug 2016, 17:09
Hallo!


.....Mit, bitte schön, welchen CDP ist dir denn sowas passiert?..........


So etwas gab es in der Tat, -allerdings nicht mit CDP´s sondern mit ROM-Laufwerken wie sie auch z.B. in den allerbilligsten DVD-V-Kisten aus Chine eine Weile verbaut wurden. (Das waren diese Dinger für 30-40 €, -je nachdem ob sie Div-X konnten oder nicht) Aber wer so etwas zum Musikhören verwendet hat war selbst schuld.

MFG Günther
esotroner
Hat sich gelöscht
#3169 erstellt: 20. Aug 2016, 17:24
Und muss halt eben auch als Grund dafür herhalten, dass die CD verschissen hat.
Das:


Beaufighter (Beitrag #3140) schrieb:
Ich bin Vinylliebhaber von ganzem Herzen, ich bin allerdings auch realistisch genug um zu wissen welche Nachteile Vinyl mitunter hat.


halte ich für den wahren Grund. Ist ja auch kein Problem. Mir wäre die Nostalgie viel zu aufwändig u. vom Klangergebnis gegenüber digital zu fragwürdig. Bei mir fängt so ein TT incl alter Schallplatten auch noch einen Teil des Staubs im WZ auf. Keine Verwendung mehr, mir ist es aber zu schade, das Zeugs zu entsorgen. Vllt hängen auch Erinnerungen dran....vllt bin ich auf diese Art Messie....keine Ahnung.


[Beitrag von esotroner am 20. Aug 2016, 17:32 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3170 erstellt: 20. Aug 2016, 17:36

esotroner (Beitrag #3169) schrieb:
Mir wäre die Nostalgie viel zu aufwändig u. vom Klangergebnis gegenüber digital zu fragwürdig.


Ist bei mir genau umgekehrt, die unkritische Fortschrittshörigkeit ist bei mir nicht ausgeprägt genug, um mir die vermeintlichen Verbesserungen des in erster Linie praktischen Mediums "CD" schönzureden oder gar schönzuhören. Rechnerische Vorteile allein reichen mir da nicht aus, ich würde auch gern tatsächliche Vorteile hörend erfahren wollen.
frank60
Inventar
#3171 erstellt: 20. Aug 2016, 17:41

Hörbert (Beitrag #3168) schrieb:
So etwas gab es in der Tat, -allerdings nicht mit CDP´s sondern mit ROM-Laufwerken wie sie auch z.B. in den allerbilligsten DVD-V-Kisten aus Chine eine Weile verbaut wurden.

Und diverse Autoradios, die auch billige PC Laufwerke verbaut hatten.
Den Kopierschutz kann man der CD an sich allerdings absolut nicht anlasten. Sondern ausschließlich einigen Managern der Musikindustrie. Sony hatte sich seinerzeit besonders als Verfechter hervorgetan.

CD Playern mit "echten" Audiolaufwerken war es Wurst, daß sich die kopiergeschützten CDs nicht an den Red Book Standard gehalten haben, die haben die absichtlich hinzugefügten Fehler einfach ignoriert, somit war das Abspielen kein Problem. Bei Billiggeräten konnte es dagegen gar zu Geräteschäden kommen.
Witzigerweise hat mein damaliger Sony DVD Player die kopiergeschützten CDs, ich habe eine, auch nicht abspielen wollen. Eigentor des Herstellers, würde ich behaupten.


[Beitrag von frank60 am 20. Aug 2016, 17:42 bearbeitet]
esotroner
Hat sich gelöscht
#3172 erstellt: 20. Aug 2016, 17:48

Bob_Weir (Beitrag #3170) schrieb:

esotroner (Beitrag #3169) schrieb:
Mir wäre die Nostalgie viel zu aufwändig u. vom Klangergebnis gegenüber digital zu fragwürdig.


Ist bei mir genau umgekehrt, die unkritische Fortschrittshörigkeit ist bei mir nicht ausgeprägt genug, um mir die vermeintlichen Verbesserungen des in erster Linie praktischen Mediums "CD" schönzureden oder gar schönzuhören. Rechnerische Vorteile allein reichen mir da nicht aus, ich würde auch gern tatsächliche Vorteile hörend erfahren wollen.


Was ist denn das nun wieder für ein seltsames Argument?...muss man aber auch erst mal drauf kommen. Da ist doch wirklich kein Strohhalm zu schwach.
Ich könnte auch mit unkritischer Nostalgie gegenargumentieren. Digitale Datenträger/Medien haben nicht nur den Vorteil, dass sie praktikabler sind, soweit sollte der Fortschritt doch wohl bei jedem angekommen sein. Das ist nachweisbar!
Und...ja...ich höre das auch!

In den Bilderfreds wird auch gern das Bild, des genießenden, Whisky s...ääh trinkenden u. Zigarre rauchenden Vinylliebhabers propagiert. Ich kann nur davor warnen, mit einem feinmechanisch anspruchsvollen TT alkoholisiert zu hantieren u. sich sein kostbares Vinyl dazu noch mit Teer zu verkleben. Das könnte Vinyl sowie TT schlecht bekommen...kann aber auch bei dem ein oder anderen für Klangverbesserungen sorgen, je nach Alkoholisierungsgrad.


[Beitrag von esotroner am 20. Aug 2016, 18:06 bearbeitet]
Rahel
Inventar
#3173 erstellt: 20. Aug 2016, 18:10

.JC. (Beitrag #3162) schrieb:
Es gibt eben nichts mehr zu sagen, das Thema ist längst durchdiskutiert.


Danke!
Bob_Weir
Stammgast
#3174 erstellt: 20. Aug 2016, 18:16

esotroner (Beitrag #3172) schrieb:

Was ist denn das nun wieder für ein seltsames Argument?


Ja, für Dich mag das seltsam sein, mir hingegen sind tatsächlich hörbare klangliche Unterschiede sehr wichtig. Das ist wohl der kardinale Unterschied unser beider Herangehensweise an Musik.

Deine infamen Alkohol-Andeutungen werde ich nicht kommentieren.
esotroner
Hat sich gelöscht
#3175 erstellt: 20. Aug 2016, 18:19
Natürlich höre ich da auch Unterschiede...zugunsten von digital.


Deine infamen Alkohol-Andeutungen werde ich nicht kommentieren.


Das ist mein aus den Bilderfreds gewonnener Eindruck u. ein daraus resultierender wohlgemeinter Ratschlag.
Es soll damit wohl demonstriert werden, dass die Zelebration des Vinyl Auflegens im Zusammenhang mit hochwertigen (alkoh.) Getränken u. Rauchwaren den wirklichen Genießer zeigen.
Mir gelingt das völlig ohne Getränke u. Rauchwaren, digital (jedenfalls das, was ich höre) muss ich mir nicht schönsau...


[Beitrag von esotroner am 20. Aug 2016, 18:27 bearbeitet]
esotroner
Hat sich gelöscht
#3176 erstellt: 20. Aug 2016, 18:31

frank60 (Beitrag #3171) schrieb:
Witzigerweise hat mein damaliger Sony DVD Player die kopiergeschützten CDs, ich habe eine, auch nicht abspielen wollen. Eigentor des Herstellers, würde ich behaupten.


Bei mir war es genau anders. Mein Sony DVD-P fraß alles. Die exotischsten Rohlinge obendrein.
Bob_Weir
Stammgast
#3177 erstellt: 20. Aug 2016, 18:39

esotroner (Beitrag #3175) schrieb:
Natürlich höre ich da auch Unterschiede...zugunsten von digital.


Über Spotify?
esotroner
Hat sich gelöscht
#3178 erstellt: 20. Aug 2016, 18:46
Na logo... Soll das jetzt wieder eine dieser sinnlosen Diskussionen über verlustbehaftete Formate werden? Lass es! Ist eh Käse!
Bob_Weir
Stammgast
#3179 erstellt: 20. Aug 2016, 19:15
esotroner
Hat sich gelöscht
#3180 erstellt: 20. Aug 2016, 19:34
Schön, dass dir Spotify u. damit Digital nun auch gefällt. Hat da etwa ein Lernprozess eingesetzt? Nun werde ich zum Gläubigen...oder nein...doch nur zum Ungläubigen.


[Beitrag von esotroner am 20. Aug 2016, 19:50 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3181 erstellt: 20. Aug 2016, 19:44

esotroner (Beitrag #3180) schrieb:
Schön, dass dir Spotify auch gefällt.

Nicht, dass es hier hingehören würde, aber ich habe ein Tidal Hi-Fi-Abo, für unterwegs und zum Reinhören, um Vinyl-Fehlkäufe zu minimieren.
esotroner
Hat sich gelöscht
#3182 erstellt: 20. Aug 2016, 19:56
Wie jetzt...du hast ein Tidal Abo u. kaufst dann zusätzlich noch das Vinyl...? Wo ist denn da der Sinn? Und schreibst dann auch noch, du willst Fehlkäufe minimieren? Drückt dich deine Kohle? Oder willste in die schwarze Oblate auch mal reinbeiße...u. angrapsche...?


[Beitrag von esotroner am 20. Aug 2016, 20:00 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#3183 erstellt: 20. Aug 2016, 20:29
Hi,


Bob_Weir (Beitrag #3174) schrieb:
.. mir hingegen sind tatsächlich hörbare klangliche Unterschiede sehr wichtig.


das ist völlig klar

aber wir haben schon vor zig Seiten geklärt, dass die Unterschiede in der Aufnahme, Abmischung, Mastering, ...
weit größer klangbestimmend sind, als der Klangunterschied zw. CD und LP

von daher denke ich: ausdiskutiert
ParrotHH
Inventar
#3184 erstellt: 20. Aug 2016, 20:50
Der Unterschied beim Potential der beiden Tonträger ist enorm.

Wenn man aber einen eingeschränkten Musikgeschmack hat, wird das kaum auffallen, und man kann für das eigene Material dann sogar mit Recht sagen, dass die Unterschiede bei sachgerechter Nutzung eher klein sind.

Parrot
.JC.
Inventar
#3185 erstellt: 20. Aug 2016, 20:55
Hi,

es gibt von Bob Marley sehr gute Aufnahmen
die Uprising lege ich gleich auf, ich hab sie auf CD und LP

was wähle ich ?



die Genesis - a trick of a tail

nina

die höre ich lieber von CD

gut wenn man jeweils Beides hat


[Beitrag von .JC. am 20. Aug 2016, 21:09 bearbeitet]
esotroner
Hat sich gelöscht
#3186 erstellt: 20. Aug 2016, 21:09
Und was soll uns das jetzt sagen?
.JC.
Inventar
#3187 erstellt: 20. Aug 2016, 21:10
denk mal nach ...
Du kommst noch drauf
esotroner
Hat sich gelöscht
#3188 erstellt: 20. Aug 2016, 21:14
Dass ich mir immer das Vinyl u. die CD kaufen soll?
BTW ... ist eigentlich egal was du in deiner Hörsituation dort auflegst...
Bob_Weir
Stammgast
#3189 erstellt: 20. Aug 2016, 21:25

ParrotHH (Beitrag #3184) schrieb:

Wenn man aber einen eingeschränkten Musikgeschmack hat, wird das kaum auffallen, und man kann für das eigene Material dann sogar mit Recht sagen, dass die Unterschiede bei sachgerechter Nutzung eher klein sind.


Klar, das ist ja auch der Grund, weshalb sich datenreduzierte und komprimierte Dateien wie z. B. MP3 oder AAC großer Beliebtheit erfreuen.
frank60
Inventar
#3190 erstellt: 20. Aug 2016, 21:37
Meine Fresse, Dein blödsinniges verzweifeltes Greifen nach dem allerletzten Strohhalm nervt.
Bob_Weir
Stammgast
#3191 erstellt: 20. Aug 2016, 22:07

frank60 (Beitrag #3190) schrieb:
Meine Fresse, Dein blödsinniges verzweifeltes Greifen nach dem allerletzten Strohhalm nervt.


Dafür, dass Deine Argumente spärlich sind, kannst Du nichts, für Deinen unflätigen und aggressiven Ton allerdings schon. Bitte unterlassen.
esotroner
Hat sich gelöscht
#3192 erstellt: 21. Aug 2016, 00:42

Dafür, dass Deine Argumente spärlich sind, kannst Du nichts, für Deinen unflätigen und aggressiven Ton allerdings schon. Bitte unterlassen.


Womit Bob natürlich völlig recht hat. Hier:


Goldig, wie hier einige immer noch versuchen, sich ihren aseptischen Digischrott schönzurechnen und geilzuquatschen...


ein fundiertes Argument von Bob, auf allerhöchsten Niveau u. in besten Ausdruck. Dagegen ist natürlich kein Kraut gewachsen. Wo er recht hat hat er recht.

Warum er allerdings das:


ParrotHH (Beitrag #3114) schrieb:
Ich kann halt nicht verstehen, warum Leute nicht in der Lage sind, ein Medium und dessen Eigenschaften einfach realistisch zu betrachten, ohne einem anderen einen Strick daraus zu drehen.


trotz seiner darauf folgenden Behauptung:


Seit Jahren mein Reden. Seit Jahren!


nicht wirklich beherzigt.... Naja...Nobody's perfect.

Denn, Parrot schreibt ja weiter:


Ich lese immer, es wären Leute "gegen" irgendwas.
Das stimmt. Aber nicht gegen Plattenspieler oder Schallplatten.
Sondern gegen Idiotie!


Ups...dagegen wäre ich zB auch. Bob offensichtlich nicht. Hatte er sich da nur was rausgeklaubt u. in nen anderen Kontext gebracht...
Geschicktes Bürschchen...der Bob. Ja, gegen solche Argumente ist der Digitalo, zudem mit seinem völlig geschrotteten Gehör, natürlich machtlos. Der ist ja schon allein darauf angewiesen, sich die Erkenntnisse aus dem Netz (zB von Bob) zusammen zu lesen. Irgendwas Gesprochenes versteht er ja nicht.
Wenn er wenigstens Einsicht zeigen würde....Vinyl könnte vllt etwas Besserung in die Hörwindungen bringen...aber nein, er hört stur seinen künstlich aufbereiteten Datenmüll weiter.
Ja, Bobby, da ist Hopfen u. Malz verloren, die bekehrst du nicht mehr.
Glücklicher Weise gibt es sie noch, die Vinylisten. Wenigstens eine kleine Minderheit, die noch über ein perfektes Gehör verfügt.
Man sollte sie deswegen nicht anfeinden oder ihre einzigartige Fähigkeit neiden. Seien wir froh, dass wir noch ein paar wenige haben, begegnen wir ihnen verständnisvoll. Und nicht unflätig u. aggressiv.


[Beitrag von esotroner am 21. Aug 2016, 00:44 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#3193 erstellt: 21. Aug 2016, 05:55
Moin moin,

Ach esotroner, du hast ja noch nicht mal kapiert das es ein Unterschied ist, ob ich mir das Vorhängeschloss das mich aussperrt selber bezahlen muss oder ob es der macht der möchte das ich draußen bleibe.

Selbst bei solch leicht zu durchschauender Thematik bist du anscheinend nicht in der Lage Gedanklich dem Thread zu folgen. Wobei es dir ja noch zwei mal nachträglich erklärt wurde.

Mal ist der Musikgeschmack nicht exquisit genug und man kann entschuldigen warum die zurückgebliebenen Vinylanhänger wohl nur marginal einen Unterschied erkennnen können.

Dann sind es Suff und Tabak die ihr Hirn vernebeln lassen und ihnen die transparente Sicht auf die Dinge etwas schummrig erscheinen lässt.

Vor ein paar 100 Posts waren die Plattenhörer angeblich auch nicht in der Lage die klare dynamische Musik der CD gehörmäßig so zu verarbeiten das sie diese nicht stressen würde.

Sollen das Argumente sein, oder sind das nichts als profane Diffamierungen?

Hier werden Plattenhörer hingestellt als wenn sie noch nie eine CD gehört hätten, noch nie eine Platte und CD doppelt besessen hätten um mal zu testen wie den die Unterschiede tatsächlich sind.

Diese Bilder die ihr hier in diesem Thread von Digitalhörern über Vinylhörer gezeichnet werden sind schier abenteuerlich.

Muss ich denn nun auch Asket werden bevor ich mir Digitale Medien zu Gemüte führen darf?

Ab wie viel Promille muss ich den wieder die Platte nehmen?

Man, man, man. Ihr habt ja Kindergartenbilder in eurer Fantasie über Plattenhörer.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 21. Aug 2016, 05:56 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#3194 erstellt: 21. Aug 2016, 06:09
Hallo!

@Beaufighter


.......Mal ist der Musikgeschmack nicht exquisit genug und man kann entschuldigen warum die zurückgebliebenen Vinylanhänger wohl nur marginal einen Unterschied erkennnen können.

Dann sind es Suff und Tabak die ihr Hirn vernebeln lassen und ihnen die transparente Sicht auf die Dinge etwas schummrig erscheinen lässt.
..........


Ein düsteres Bild das du da von den Hardcore-PVC-Anhängern zeichnest

Sollte es wirklich so hoffnungslos sein?

Nun, dann geht einmal in euch, rafft euch auf und zieht euch am reinen klaren Klang eines digitalen Mediums zurück ins Licht, Quellwasser und Gebete sollten euch dabei eine große Hilfe sein.

MFG Günther
Beaufighter
Inventar
#3195 erstellt: 21. Aug 2016, 06:13
Och Hörbert, das sind die Bilder die Ihr zeichnet.

Hm, ich erwarte vielleicht zuviel. Ihr versteht einiges einfach nicht.

Wie ich bereits erwähnte Kindergarten.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 21. Aug 2016, 06:39 bearbeitet]
frank60
Inventar
#3196 erstellt: 21. Aug 2016, 06:40
Hi Beaufighter

Nun rutsche Du nicht auch noch in die Schublade ganz unten ab, in der der andere User schon ist.
Niemand hat ein düsteres Bild gezeichnet, es wurde lediglich auf einigen Blödsinn, der im Laufe des Threads geäußert wurde, eingegangen. Daß da auch mal drastischere Worte gewählt werden, ist bei dem Unsinn, den man im Verlauf des Threads teilweise lesen mußte, kein Wunder.

Du weißt, ich höre auch deutlich mehr Vinyl, als andere Trägermedien, trotzdem bin ich auch realistisch. Vinyl hört sich verdammt gut an, wenn alles stimmt, der Dreher, die restliche Kette, der Zustand der Platte und die Qualität der Pressung. Und trotzdem bin ich mir auch der Schwächen bewußt (die aber gerade auch einen guten Teil des Charme ausmachen), rein technisch betrachtet sind digitale Formate, wenn sie nicht gerade totkomprimiert wurden (dazu muß sich der Ersteller schon sehr blöd anstellen, das geht heutzutage eigentlich nur noch absichtlich), deutlich überlegen. Ändert aber nichts daran, daß ich den Klang des Vinyls mag.

Ich habe auch diverse Vergleichsmöglichkeiten, im Idealfall klingen die analoge und die digitale Version vielleicht nicht meßbar, aber hörbar gleich. Meßbar wird die digitale Version immer besser sein. Schlecht gemasterte Medien lassen wir da mal außen vor, das ist kein Problem des Mediums an sich, sondern ein Produktionsproblem weit vor dem Medium.

Genau deshalb kann ich Dein Argument des Kopierschutzes auch nicht nachvollziehen, 1. hat der nicht den Klang, und um den geht es ja, beeinflußt, 2. kann das digitale Format nichts dafür, wenn geldgierige Manager auf solche Ideen kommen.

Im Prinzip hat der Kopierschutz auch genau das gemacht, was er sollte, er hat das Auslesen auf einfachen ROM Laufwerken verhindert, wenn manche Audio Hersteller solche Billiglaufwerke eingesetzt haben, kann man das wiederum nicht dem Kopierschutz anlasten, da wurden eher manche Mogelpackungen entlarvt.
Beaufighter
Inventar
#3197 erstellt: 21. Aug 2016, 07:13
Moin moin,

@frank60 : Wenn ich wie damals als das mit dem Kopieschutz aufkam mit unter 27 Mark für eine CD bezahlen musste, dann wollte ich für das abgerufene Geld auch nur das Musiksignal kaufen.

Ich habe ja nur bemerkt das die CD damals für mich verschissen hatte. Ich habe nie geschrieben das es mir hier alle nachmachen sollen.

Und ja ich habe auch CDs ich höre auch mit dem PC Musik und ich schlürfe keinen Whisky und rauche keine Zigarre während ich ein Platte höre.

Was ich allerdings gerne mal mache ist dabei ein bisschen was lesen.

Oder halt warte ich hab noch was um eure Vorurteile zu bestätigen .....

Vinylfetisch

So sieht es nämlich in Wirklichkeit bei den richtigen Vinylliebhabern aus.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 21. Aug 2016, 07:18 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#3198 erstellt: 21. Aug 2016, 07:25
Hallo!

@Beaufighter

Das war ein Scherz, aber Humor ist nicht so ganz dein Ding, "nicht".

Ich kann mich eigentlich nicht erinnern hier irgendjemand Trunksucht oder ähnliches unterstellt zu haben.

...aber wenn du meinst dann existiert Bielefeld eben für dich nicht....

Deiner "ihr-wir" Polarisation mag ja für dich ganz nett sein, aber die sehe ich zumindest eher einseitig bei dir und einigen anderen vertreten, das Gros hier hält es wohl eher wie Frank und ich indem es die gebotene Formatfülle nutzt ohne sich mit öden besser-schlechter Argumentationsketten zu verlieren.

Mir wäre es allerdings in der Ecke in der du dich befindest und in die du dich selbst gestellt hast nicht so ganz wohl.

MFG Günther
Beaufighter
Inventar
#3199 erstellt: 21. Aug 2016, 07:42
Du schaust zu viel Wilsberg.

Was Polarisiere ich denn?????

Ich habe immer erwähnt das auch ich realistisch alle Medien nutze, allerdings habe ich eine Vorliebe.

Die wird allerdings hier von einigen derart schlecht gepostet das man (ich) dazu was sagen werde.

Gerade auch von dir Hörbert kommen schon mal ab und an sehr fragwürdige Posts. Es wird mit einer Zunahme solcher Posts auch zunehmend schwieriger deine Ironie von deinen ernst gemeinten Posts zu unterscheiden, weil sich einige deiner ernst gemeinten Posts auch nicht so ganz ernst interpretieren lassen.

Gruß Beaufighter
Bob_Weir
Stammgast
#3200 erstellt: 21. Aug 2016, 07:49

Beaufighter (Beitrag #3193) schrieb:

Diese Bilder die ihr hier in diesem Thread von Digitalhörern über Vinylhörer gezeichnet werden sind schier abenteuerlich.


So ist es. Und leider wird zusätzlich noch regelmäßig persönlich angefeindet und beleidigt, mal direkt (seltener), mal subtil (sehr häufig). Erstaunlich auch, dass ein solcher Ton ausgerechnet in diesem Teil des Forums geduldet wird, andernorts wäre der ein oder andere Beitrag schon längst gelöscht worden. Aber gut, so sei es.
Bob_Weir
Stammgast
#3201 erstellt: 21. Aug 2016, 07:55

Hörbert (Beitrag #3198) schrieb:

Das war ein Scherz...


Man muss das, was man im Scherz meint, sprachlich auch so ausdrücken, dass es als solcher verstanden wird. Eine entsprechende Ausdrucksfähigkeit ist natürlich nicht jedem in die Wiege gelegt. In einem solchen Fall empfiehlt es sich, entweder die Wortwahl eindeutiger zu überzeichnen - ist aber auch nicht jedem in die Wiege gelegt - oder Smileys als Hilfskrücke zu verwenden.
kölsche_jung
Moderator
#3202 erstellt: 21. Aug 2016, 08:08

Beaufighter (Beitrag #3193) schrieb:
...
Hier werden Plattenhörer hingestellt als wenn sie noch nie eine CD gehört hätten, noch nie eine Platte und CD doppelt besessen hätten um mal zu testen wie den die Unterschiede tatsächlich sind.
...

... ich verweise nur noch mal auf die (von wem auch immer erstellte) Test-DVD ... keiner der "Probanden" wußte vorher was von CD, was von Vinyl kam ... die Unterscheidung war teilweise sehr schwer (ich hatte glaube ich eine fehlerhafte Zuordnung), teilweise liessen sich die Vinylmängel allerdings tatsächlich durch "die geschlossene Küchentüre" hören ...

Wer, nachdem er diese Aufnahmen verglichen hat, noch von der Übelegenheit der analogen Abtastung fabuliert ...

... wer hingegen wie Frank
frank60 (Beitrag #3196) schrieb:
... Vinyl hört sich verdammt gut an, wenn alles stimmt, ... bin ich mir auch der Schwächen bewußt ... rein technisch betrachtet sind digitale Formate ... deutlich überlegen.
Ändert aber nichts daran, daß ich ... Vinyls mag.
...

ist da mE schon ganz gut (und zwar auf dem Boden der Tatsachen) aufgestellt ...
Bob_Weir
Stammgast
#3203 erstellt: 21. Aug 2016, 08:54

kölsche_jung (Beitrag #3202) schrieb:
...fabuliert...


Ich kann da nur für mich sprechen. Bei mir zu Hause klingen Schallplatten in der Regel besser als digitale Medien. Ich vermute aber auch, dass eine digitalisierte Schallplatte (so wie auf besagter Test-DVD) bei mir schlechter klingt, als eine Schallplatte.
Beaufighter
Inventar
#3204 erstellt: 21. Aug 2016, 09:07
Moin moin,

@kölsche Jung..... selbstredend kann ich Vinyl raussuchen welches selbst der ungeübteste aller Hörer von der CD unterscheiden kann.

Ja, ich weiß auch welche Vorteile die CD hat...

Und bei Platten wie CSN&Y 4 Way Street oder Tubular Bells höre selbst ich lieber die CD.

Ich halte meine Platten für durchaus gepflegt und zu großen Teilen klanglich nur mit erhöhtem Aufwand von der CD unterscheidbar. Wobei die CD nicht immer zwingend besser abschneidet.

Das habe ich hier immer wieder gepostet.

Und nicht das wir uns hier falsch verstehen, die obgenannten Platten sind auf Vinyl durchaus genießbar.

Es gibt zwischen Scheiße und extrem geil viele Stufen.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 21. Aug 2016, 09:51 bearbeitet]
Bob_Weir
Stammgast
#3205 erstellt: 21. Aug 2016, 09:27

Beaufighter (Beitrag #3204) schrieb:

Es gibt zwischen Scheiße und extrem geil viele Stufen.

Natürlich ist das so. Hier wird aber leider so getan, als würde der Vinylpräferierer:
- sich in die Tasche lügen
- sich seine Präferenz schönreden müssen, da er ja ach so viel Geld für ihren Plattenspieler ausgegeben hätte und sich nicht eingestehen mag, den "falschen Weg" eingeschlagen zu haben
- Musik hören, bei dem des Medium egal sei (eines der hohlsten "Argumente" ever)
- durch Substanzmissbrauch eine eingetrübte Wahrnehmung haben
- Dinge nicht verstehen oder nicht verstehen wollen

Aber, wie bereits gesagt, diese Äußerungen und mehr oder weniger direkten Andeutungen und Mutmaßungen sagen mehr über den Verfasser der entsprechenden Posts aus, als über den oder die Adressaten.


[Beitrag von Bob_Weir am 21. Aug 2016, 09:40 bearbeitet]
Holger
Inventar
#3206 erstellt: 21. Aug 2016, 09:33
Obwohl mir Bob ansonsten auch meistens zu extrem formuliert, muss ich ihm hier absolut recht geben.
frank60
Inventar
#3207 erstellt: 21. Aug 2016, 09:57

Bob_Weir (Beitrag #3203) schrieb:
Bei mir zu Hause klingen Schallplatten in der Regel besser als digitale Medien.

In Dein engstirniges Gehirn hat sich dieses Dogma ja auch fest und unlöschbar wie auf einer CD-ROM eingebrannt.

Was Hänschen nicht lernt ...
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