welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

@Kribu: Wenn du das wie ich ein Leben lang machst, dann ist das einfach normal. Nadel/System wechseln ist wie einen neuen Scherkopf auf den Rasierer machen. Für mich ist es einfach normal. Ich empfinde da keinen Aufwand. So wie manche Menschen im Garten arbeiten und sie das als Erholung empfinden und sich da sogar darauf freuen wenn es im Frühjahr wieder losgeht.

Ich habe mittlerweile akzeptiert das es wohl ein Hobby ist, weil es ja auch schon einige Zeit in Anspruch nimmt. Normalerweise ist es aber einfach nur eine Freizeitbeschäftigung nämlich Musik hören.

Gruß Beaufighter

ZeeeM (Beitrag #13815) schrieb:

Schallplatte hören = Selber kochen. Streaming = Pizzadienst. :D

darauf muss mal erst mal kommen

ZeeeM (Beitrag #13815) schrieb:

Schallplatte hören = Selber kochen. Streaming = Pizzadienst. :D

Und wie wie gelernt haben:
Man muss kochen können, äh, es richtig machen und dazu noch bei den Zutaten entsprechendes Glück haben, damit das nachher auch nur annähernd einem kulinarischen Vergleich zur Pizza aus der Pappschachtel standhält.

Hallo,

nicht alles was hinkt ist ein Vergleich

Peter

Und wenn man es beherrscht gut zu kochen, geht es mit Streaming noch viel besser. Es sind nämlich viel mehr Zutaten verfügbar.

Ich für meinen Teil koche und nutze den Bringdienst. So what?

Nix, ist doch OK.

Spring doch nicht wieder über jedes Stöckchen...

Du buddelst im falschen Loch.

Es gibt noch die Metapher von der Tiefkühlpizza im 2000 Euro Ofen

An anderen Orten hier im Forum wurde ähnliches tatsächlich schon behandelt.
Die Frage ist doch: Ist es falsch? Bei einem Thema in dem es so sehr ums richtig machen geht.

Um richtig oder falsch geht's doch in diesem Thread gar nicht.
Ging es nie.
Allerdings sagen manche - darunter ich - dass man, wenn man etwas tut, dieses auch richtig machen sollte.
Sollte eigentlich selbstverständlich sein, nicht nur in den Aspekten hier.
Die, denen das aber zu viel ist, sollten's halt lassen und etwas anderes tun.
Das bitte aber auch richtig.

Holger (Beitrag #13827) schrieb:

Allerdings sagen manche - darunter ich - dass man, wenn man etwas tut, dieses auch richtig machen sollte.

Das sind Worthülsen ohne Inhalt, wie "Damit was passiert, muss man was tun"
Kannst du gut Powerpoint?

Richtig machen wird hier ja sehr schwammig bis gar nicht definiert. Also was das Praktische betrifft. Dazu gibts keine klaren Angaben.
Untern Strich heißt es immer nur: Wer unzufrieden ist, hatts halt nich richtig gemacht.
Is wie bei manchen semi intellektuellen Film oder Musikkritikern: "Wers nich gut findet, hatts bloß nich kapiert!"
Eingentlich ja doch ganz einfach...

ZeeeM (Beitrag #13828) schrieb:

Das sind Worthülsen ohne Inhalt, wie "Damit was passiert, muss man was tun"

Dumm nur, dass es stimmt.
Und nein, von PowerPoint habe ich keine Ahnung.

Zaianagl (Beitrag #13829) schrieb:

Richtig machen wird hier ja sehr schwammig bis gar nicht definiert. Also was das Praktische betrifft. Dazu gibts keine klaren Angaben.

Das ist auch nicht Aufgabe dieses Threads.
Wenn du einen Thread mit dem Titel "Wie mache ich Analog richtig?" aufmachst, beschreibe ich dir dort aber gerne, wie genau und mit welchen Fingern ich die Platte aus welcher Innenhülle nehme, dass sie nicht verkratzen.
Und vieles mehr.

Zaianagl (Beitrag #13829) schrieb:

Eigentlich ja doch ganz einfach...

Sag' ich doch.

Ist doch schön, wenn man so einen Guru im Thread hat. Ich weiss gar nicht, wie ich früher Platten hören konnte ohne solche Weisheiten.

Tja, manchmal hat man als Suchender halt wirklich Glück und begegnet den "richtigen" Leuten...

Beaufighter (Beitrag #13800) schrieb:

... und in wie fern einige das Platten Nebengeräusch ausklammern können und einige davon völlig genervt sind. ...

ich bin beides ...

es gibt genug Alben, da stört mich Geknister und weiteres überhaupt nicht, bei vielen Rocksachen stört mich das Null.
Bei anderen Sachen zB "flächigen Synthie-Sounds" nervt mich das jedoch total.

Es ist also nicht so, dass ich da gar nicht "fehlertolerant" wäre, für geschätze 70-80% meines Krempels ist Vinyl völlig ok, einiges Zeug geht aber garnicht auf Vinyl ...

Zaianagl (Beitrag #13829) schrieb:

Richtig machen wird hier ja sehr schwammig bis gar nicht definiert. ...

dieses "richtig machen" beschreibt mE nur eine unglaublich hohe Fehlertoleranz des Hörenden ...

Das sehn wir ähnlich, sozusagen der Umkehrschluss davon:

Wer unzufrieden ist, hatts halt nich richtig gemacht.

Holger (Beitrag #13831) schrieb:

Das ist auch nicht Aufgabe dieses Threads.

Wenn man dieses "richtig machen" ständig als Argument bemüht, irgendwann schon.
Und dabei gehts nunmal auch nicht um als das bloße Handling einer Platte.

Oder hat man, wenn man die Platte selbst genau so behandelt wie du es tust, und diese dann zB darauf abspielt, tatsächlich schon alles richtig gemacht um Vinylwiedergabe in ihrem vollen Potenzial zu erfahren?

Warum nutzen Leuten das 1973 auf dem Markt kommende Lenco Clean?
Ich meine mich zu erinnern, das Ende der 70er, Anfang 80er, Nass vs.Trockenspielen auch recht kontrovers diskutiert wurde.

Zaianagl (Beitrag #13835) schrieb:

Wer unzufrieden ist, hatts halt nich richtig gemacht.

Mitnichten - man kann's auch richtig machen und trotzdem unzufrieden sein.
Es muss heißen: Wer's richtig macht und trotzdem unzufrieden ist, soll Analog lassen und auf ein anderes Medium umsteigen.

Zaianagl (Beitrag #13835) schrieb:

Oder hat man, wenn man die Platte selbst genau so behandelt wie du es tust, und diese dann zB darauf abspielt, tatsächlich schon alles richtig gemacht um Vinylwiedergabe in ihrem vollen Potenzial zu erfahren?

Naja, wenn ich an meine eigenen Erfahrungen mit solch einem Teil denke, dann nein.

ZeeeM (Beitrag #13836) schrieb:

Warum nutzen Leuten das 1973 auf dem Markt kommende Lenco Clean?

Weil man ihnen sagte, es sei schonend für Platte und Nadel.
Und weil es für weniger Nebengeräusche sorgte.

Für sogar gar keine Nebengeräusche sorgen aber heutzutage eher CD und Streaming.
Wen NG also stören, der hat Alternativen und muss sich nicht mit dem "richtig machen" von Analog herumplagen.
Also... auf geht's.

Holger (Beitrag #13838) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #13836) schrieb: Warum nutzen Leuten das 1973 auf dem Markt kommende Lenco Clean? Weil man ihnen sagte, es sei schonend für Platte und Nadel. Und weil es für weniger Nebengeräusche sorgte.

Und tat es das? Wurden aber nicht eher die Nadeln ruiniert und die Platten versaut?

kölsche_jung (Beitrag #13834) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #13800) schrieb: ... und in wie fern einige das Platten Nebengeräusch ausklammern können und einige davon völlig genervt sind. ... ich bin beides ... es gibt genug Alben, da stört mich Geknister und weiteres überhaupt nicht, bei vielen Rocksachen stört mich das Null. Bei anderen Sachen zB "flächigen Synthie-Sounds" nervt mich das jedoch total. Es ist also nicht so, dass ich da gar nicht "fehlertolerant" wäre, für geschätze 70-80% meines Krempels ist Vinyl völlig ok, einiges Zeug geht aber garnicht auf Vinyl ...

Und wenn es von der Platte stört und von der CD nicht, fällt mir auch kein Zacken aus der Krone, ein Scheibchen recycelten Kunststoff solange mit einem Laser zu beschießen, bis es widerwillig sowas wie Musik von sich gibt.

Gruß Beaufighter

ZeeeM (Beitrag #13839) schrieb:

Und tat es das? Wurden aber nicht eher die Nadeln ruiniert und die Platten versaut?

Keine Ahnung, ich hab's nicht benutzt.
Ich wüßte jetzt aber auch von keiner Studie, die mit-ohne im Langzeittest verglichen hätte und zu einem entsprechenden Schluß gekommen wäre.
Ende der Siebziger wurde LC meiner Erinnerung gerne in Hifi-Studios eingesetzt, zur Minimierung der Nebengeräusche (bei den sicherlich über Gebühr strapazierten Vorführtracks, oft von "audiophilen" und somit teuren LPs z. B. von Sheffield Lab).

Damals gab es mangels digitaler Medien eine Debatte, die zwar mangels Reichweite nicht prominent war, aber es gab sie.

Und es gab Leute, die sich an NG überproportional störten (ergo LC nutzten und eine Technik wie die CD herbeisehnten) und welche, dies nicht oder nicht in dem Maße taten.
Wie heute, da gibt's auch solche und andere, ganz besonders hier im Thread...
Nur gibt es eben heute für die "Solchen" passende Alternativen.
Man muss nur zugreifen.

Warum wiederholst du das ständig? Hast du das Gefühl dass die das nicht tun?
Und wenn man es wiederrum tut, darf man sich dann nicht entsprechend äußern?
Also so Thema (siehe ganz oben) konform unnso...?

Zaianagl (Beitrag #13844) schrieb:

Warum wiederholst du das ständig? Hast du das Gefühl dass die das nicht tun?

Wenn man ständig wiederholt lesen muss, wie schröcklich doch bei Analog alles ist... ja, da bekommt man durchaus diesen Eindruck.

Das "Schockierend" , das entsteht in deinem Kopf

Holger (Beitrag #13845) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #13844) schrieb: Warum wiederholst du das ständig? Hast du das Gefühl dass die das nicht tun? Wenn man ständig wiederholt lesen muss, wie schröcklich doch bei Analog alles ist... ja, da bekommt man durchaus diesen Eindruck. ;)

Ich glaube diesen Eindruck hast du exklusiv, ist es doch eigentlich normal, sich mit Alternativen zu beschäftigen wenn man mit etwas unzufrieden ist.

Auf wen hier trifft denn dieser Eindruck zu? Sprich wer jammert hier ständig über Analog und verweigert sich trotzdem irgendwelcher Alternativen?

ZeeeM (Beitrag #13846) schrieb:

"Schockierend"

???

Zaianagl (Beitrag #13847) schrieb:

Sprich wer jammert hier ständig über Analog und verweigert sich trotzdem irgendwelcher Alternativen?

Wer jammert kannst du ja selbst lesen.
Ob der/die sich Alternativen verweigern, kann ich nicht sagen.
Aber würden sie die Alternativen konsequent nutzen, würden sie nicht ständig jammern.

Es sei denn, man jammert um des Jammerns willen... ist ja auch 'ne Art zu existieren... Wutbürger und so...
Wer's braucht...

Meinen subtilen Hinweis oben bezüglich des Themas dieses Freds hast du also, ähm, überlesen...?

Zaianagl (Beitrag #13847) schrieb:

Holger (Beitrag #13845) schrieb: Zaianagl (Beitrag #13844) schrieb: Warum wiederholst du das ständig? Hast du das Gefühl dass die das nicht tun? Wenn man ständig wiederholt lesen muss, wie schröcklich doch bei Analog alles ist... ja, da bekommt man durchaus diesen Eindruck. ;) Ich glaube diesen Eindruck hast du exklusiv, ist es doch eigentlich normal, sich mit Alternativen zu beschäftigen wenn man mit etwas unzufrieden ist. Auf wen hier trifft denn dieser Eindruck zu? Sprich wer jammert hier ständig über Analog und verweigert sich trotzdem irgendwelcher Alternativen?

Ich verfolge diesen Thread schon sehr lange und mir fallen da schon ein paar ein die hier gepostet haben das Vinyl qualitativ so mies sei das sie froh sind es nicht mehr ertragen zu müssen. Für einige war bereits das Wenden der Platte eine Unzumutbarkeit. Ich finde es völlig OK wenn Holger eben schreibt das es da auch eine andere Empfindung dazu gibt. Ich wüsste auch nicht warum man hier nicht genau so oft betonen darf das man es anderes sieht als diejenigen die genauso oft posten das man mit dem Klang und den NG nicht klar kommen kann.

Gruß Beaufighter

Darum geht es in den Zitaten nicht. Evtl nochmal (genau und inkl Zusammenhang) nachlesen...

Aber das Missverständnis kommt vom selektivem Zitieren und ist dahingehend auch gewollt. Auch ne Diskussionsform.

Zaianagl (Beitrag #13850) schrieb:

Meinen subtilen Hinweis oben bezüglich des Themas dieses Freds hast du also, ähm, überlesen...?

War wohl zu subtil...

Man kann es richtig machen, oder eben falsch. Man kann es teilweise richtig machen und teilweise falsch.

Nun nehme ich mal an: Es ist jemand der alles richtig gemacht hat und trotzdem stören ihn die NG und oder die körperliche Aktivität dabei. Für den hat Holger immer hinzugefügt, dass er mit den digitalen Medien besser bedient ist.

Für all diejenigen die sich sagen, es könnte eigentlich besser sein, für die gibt Holger ja Tipps wie man es richtiger machen kann. Ich finde das nicht verwerflich.
Und wenn nun diejenigen die mit all dem gar nicht zurecht kommen auch ständig wettern das Vinyl keine genussvolle Sache sei, für die betet er gebetsmühlenartig, dass wenn man es richtig macht die Sache sehr wohl genussvoll sein kann.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #13854) schrieb:

ständig wettern das Vinyl keine genussvolle Sache sei

Wer tut das in einer verallgemeinernden Weise?

Spaßeshalber mal 2,5 Jahre im Thread zurückgegangen, nach zwei Minuten hatte ich dies:

warum sollte man sich das rumgehampelt antun, wenn man es deutlich einfacher, günstiger und vor allem ohne Störgeräusche haben kann.

Wofür die Nettigkeit "herumgehampelt" steht, kann man sich bestimmt denken.

Hallo,

wer sagt denn, dass man ab & an nicht gerne freiwillig rumhampelt?

Meine Gute, es geht um Un-ter-hal-tungs-elek-tro-nik. Also soll dat Spaß machen.

Wer sich beim Spaßmachen Stress macht macht was falsch.

Fäddisch.

Peter

Holger (Beitrag #13856) schrieb:

.. nach zwei Minuten hatte ich dies: ...

war das Ingo48 ?

Hi Peter,
Ich glaube, WER hier Spaß mit Vinyl hat, dürfte klar sein.

@ :JC.
Klaro, wer sonst...

Hätte auch darkphan sein können.
Das sind die Leute, die nicht wissen wie man eine LP sauber bekommt.

Ich denke nicht das unbedingt das Wissen fehlt eine Platte sauber zu bekommen. Bei Darkphan und Ingo 74 liegen die Dinge komplett unterschiedlich .

Während Darkphan so was wie Perfektion sucht, ist es bei Ingo eher eine Art Überlegenheit die er durch sogenannten besseren und gemütlicheren Klang hier zur Schau stellt.

Darkphan sucht die Fehler, ein Plattenhörer sucht die guten Klänge der Platte und blendet etwaige Störungen einfach aus. Wer weiß, vielleicht kann das auch nicht jeder.

Gruß Beaufighter

Immerhin hat Ingo, wenn ich mich recht erinnere, seit einiger Zeit einen Pro-Ject Plattenspieler, und darkphan hört, wie er vor einiger Zeit mal schrieb, Leerrillen mit sehr hoher Lautstärke.

ZeeeM (Beitrag #13808) schrieb:

Burkie (Beitrag #13801) schrieb: Beaufighter (Beitrag #13800) schrieb: Ich stelle fest, die CD Hörer sind sich nicht einig welche Art der Digitalisierung die Reinheit fürs Gehör verheißt. Was soll das heißen? Bittiefe, Abtastrate, Wandlertechnik, Jitter, Treppen ..

Davon faseln doch nur Leute, die ihren Ohren nicht trauen. Entweder, weil ihre Ohren zu schlecht sind, oder ihre Anlage nichts taugt.

Gruß

Holger (Beitrag #13827) schrieb:

Allerdings sagen manche - darunter ich - dass man, wenn man etwas tut, dieses auch richtig machen sollte.

Und um es richtig zu machen: Eine LP klingt gleich viel besser, wenn man sie kurz vor dem Abspielen durch die CD ersetzt.

Um mal wieder den Bogen zum kochen zu bekommen: Gedünstete Möhren schmecken auch viel besser, wenn man sie kurz vor dem Servieren durch ein Schnitzel ersetzt.

Gruß

Burkie (Beitrag #13864) schrieb:

Und um es richtig zu machen: Eine LP klingt gleich viel besser, wenn man sie kurz vor dem Abspielen durch die CD ersetzt. Um mal wieder den Bogen zum kochen zu bekommen: Gedünstete Möhren schmecken auch viel besser, wenn man sie kurz vor dem Servieren durch ein Schnitzel ersetzt. Gruß :prost

Und die Aussage stell mal bitte in einen Vegetarier Thread.

Davon faseln doch nur Leute, die ihren Ohren nicht trauen. Entweder, weil ihre Ohren zu schlecht sind, oder ihre Anlage nichts taugt.

Und die gibt es Massenhaft in der Hifibranche, sonst gäbe es nicht abertausende Voodoo Gimmicks.

Es gibt nicht die Klangwahrheit. Daran scheitern doch fast alle Threads die in diese Richtung gehen.

Gruß Beaufighter