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Umfrage
welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.4 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.7 %, 140 Stimmen)
3. beides ziemlich gleich (8.9 %, 22 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

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Beitrag
kölsche_jung
Moderator
#14624 erstellt: 30. Apr 2019, 06:35

JBeck (Beitrag #14619) schrieb:
Ich habe keine einzige Platte mit Kratzern.



:prost

soll das heißen, du hast gar keine Platten?
Ich hab ca 4000 und würde wetten, dass ich auf jeder einen Knackser erhören könnte ...
.JC.
Inventar
#14625 erstellt: 30. Apr 2019, 06:41

kölsche_jung (Beitrag #14620) schrieb:

.JC. (Beitrag #14618) schrieb:
...
gekauft 1990 und ca. 200 mal gehört, hörbare Kratzer 0 (Null)
...

mach ne Aufnahme und schick sie mir ... die ersten 30 Srkunden dürften ausreichen ...ich schreib dir dann, wo ich den ersten Knackser gehört hab


mach ich gleich, die liegt noch auf dem Dreher
kommt in 10 min (hier für alle)
13mart
Inventar
#14626 erstellt: 30. Apr 2019, 07:20

darkphan (Beitrag #14590) schrieb:


Ich bin nur deshalb erst spät auf CD umgestiegen (praktisch erst in den 90ern), weil CDs anfangs einfach unverschämt teuer waren im Vergleich zur LP - der doppelte Preis war üblich.


Das war genau der Zeitpunkt, wo es mir möglich war,
einen Micro-Seiki RX-1500 günstig zu erstehen. Der
läuft bis heute. Und ja, HR 2 höre ich auch gerne, mit
einem Tivoli Radio.

Gruß Mart
Neuplattler
Stammgast
#14627 erstellt: 30. Apr 2019, 08:34

kölsche_jung (Beitrag #14624) schrieb:

JBeck (Beitrag #14619) schrieb:
Ich habe keine einzige Platte mit Kratzern.



:prost

...r einen Knackser erhören könnte ...


Er schreibt Kratzer.
Du schreibst Knackser.

Das ist ein Unterschied


Solange die hörbaren Knackser nicht allzulaut ausfallen und das Grundrauschen sich in Grenzen hält nehme ich Störgeräusche nicht wahr.
Egal ob das Platte, Tape oder Radio ist. Ich bin da nicht so empfindlich.


[Beitrag von Neuplattler am 30. Apr 2019, 08:34 bearbeitet]
Holger
Inventar
#14628 erstellt: 30. Apr 2019, 08:42

Neuplattler (Beitrag #14627) schrieb:

Ich bin da nicht so empfindlich.


Wir sind halt aus härterem Holz geschnitzt... die Jünger der volldigitalen Zukunft neigen halt auch zur Verweichlichung.
Burkie
Inventar
#14629 erstellt: 30. Apr 2019, 08:46
Tja,

wie soll man sagen, die einen haben Samtohren, die anderen Holzohren.

Seelig sind diejenigen, die auch mit verkratzten Platten über's Küchenradio und Thorens-Dreher noch voll zufrieden sind. Die haben mehr von der Musik.

Gruß
Holger
Inventar
#14630 erstellt: 30. Apr 2019, 08:58

Burkie (Beitrag #14629) schrieb:
Die haben mehr von der Musik.


Schon immer meine Meinung.
Um nicht mehr und nicht weniger geht's doch beim Hobby...

HifiRalli
Stammgast
#14631 erstellt: 30. Apr 2019, 09:04
Hallo..

Vinyl vs CD ist so ne Sache..ich hab noch ca. 300 LPs und kaufe auch immer regelmäßig neue und gebrauchte dazu..

Tendenziell sag ich das mal so:..ne schlechte Holland Pressung ist sicher so ziemlich jeder CD unterlegen, es gibt aber auch davon sehr schlechte.

Eigentlich dachte ich immer, beim Neukauf könnte man z.B. mit einer 180 Gramm Pressung wenig falsch machen..Leider bin ich neulich bei JPC eines besseren belehrt worden:

Roxy Musik Live Doppel LP , 180 Gramm Pressung mit zusätzlicher Doppel CD ( gut für`s Auto dachte ich mir )

LP: eine davon einen Mord`s Höhenschlag und die Klangqualität bis auf wenige Stücke echt schlecht für ne 180 Gramm Pressung..

CD: genialer Sound, durchgehend gute Aufnahmequalität...

Ist wohl immer eine Sache des einzelnen Test`s
Burkie
Inventar
#14632 erstellt: 30. Apr 2019, 09:09

Holger (Beitrag #14630) schrieb:

Burkie (Beitrag #14629) schrieb:
Die haben mehr von der Musik.


Schon immer meine Meinung.
Um nicht mehr und nicht weniger geht's doch beim Hobby...


Kommt auf's Hobby an.

Wer Hifi als Hobby hat, stellt in diesem Fall die Klangqualität der Wiedergabe und/oder die Technik in den Vordergrund.

Wessen Hobby Musikhören ist, stellt in diesem Fall das Abhören von Lieblingssongs oder -Alben in den Vordergrund, kauft sich deswegen in erster Linie irgendwelche CD-Ausgaben oder streamt - weil CD, Download oder Streaming deutlich billiger, komfortabler und in der Regel auch besserklingender sind als Schallplatte.

Wessen Hobby Schallplatten sind hingegen, der käuft sich Platten und spielt sie wohl auch mal ab. Und überhört eisern oder hölzern die Knackser und Kratzer.

Wessen Hobby die Sammelei von Tonträgern ist, der tut dies und jenes.

Gruß
Holger
Inventar
#14633 erstellt: 30. Apr 2019, 09:38
Und dann gibt es noch die unzähligen Mischformen... jegliches Schubladendenken greift also nicht.
Normalerweise bei KEINEM Hobby, denke ich.
Aber so etwas kann man natürlich anders sehen...
kölsche_jung
Moderator
#14634 erstellt: 30. Apr 2019, 09:39

Neuplattler (Beitrag #14627) schrieb:
...

Er schreibt Kratzer.
Du schreibst Knackser.

Das ist ein Unterschied
....

klar .. die meisten "Kratzer" (hairlines) sind völlig irrelevant, da die Nadel eh "in die Rille eintaucht" ...

... aber wir reden hier eigentlich die ganze Zeit über (kleine) Knackser und ob sie da sind oder nicht bzw ob sie hörbar oder nicht ... "da" sind sie sowieso


HifiRalli (Beitrag #14631) schrieb:
... 180 Gramm Pressung ... eine davon einen Mord`s Höhenschlag und die Klangqualität bis auf wenige Stücke echt schlecht für ne 180 Gramm Pressung..
...

das ist eins der Vinylprobleme ... zuviel Unwissenheit bei der Kundschaft ... eine 180gr LP hat keinerlei klangliche Vorteile ... man könnte eine LP auch 2cm dick machen, die Rille wäre deshalb auch nicht "besser" ... man handelt sich mit den dicken Scheiben nur Probleme mit der (längeren) Abkühlphase ein ... das realisiert sich dann in Höhenschlägen/Wellen
.JC.
Inventar
#14635 erstellt: 30. Apr 2019, 09:46
Hi,


kölsche_jung (Beitrag #14634) schrieb:
... aber wir reden hier eigentlich die ganze Zeit über (kleine) Knackser und ob sie da sind oder nicht bzw ob sie hörbar oder nicht ... "da" sind sie sowieso


kleine Knackser sind immer da (bei gewaschenen Platten aber kaum)
in der Leerrille (also zw. den Songs) sind sie bei gehobener Lautstärke schon hörbar,
kommt aber die Musik, verschwinden sie darin = vernachlässigbar

hier das Beispiel von der o.g. LP (Stereo MCs) https://instaud.io/3ChX
kölsche_jung
Moderator
#14636 erstellt: 30. Apr 2019, 09:58
Nachtrag zu 180gr ...

.... viel ergiebiger wäre die Angabe der Vinylqualität ... bzw die Angabe über die Beimischung von gebrauchtem geschreddertem Vinyl ...

aber so ist das mit der Industrie, solange man da keine strengen Vorgaben macht ... Autos verbrauchen auf der Straße immer deutlich mehr Sprit als im Katalog, eine Lebensmittelampel würde (so die Industrie) die Kunden nur verwirren, Realstromverbräuche bei Elektrogeräten etc pp ...

Verbraucherschutz und -information wird da regelmäßig recht klein geschrieben ...

Naja ... wenigstens hat da "irgendwer" mal die horrenden Roaminggebühren abgeschafft und Reiseversicherungen vorgeschrieben (damit wir beruhigt in Urlaub fahren können) ... jedenfalls EU-weit ... und nein, das war(en) nicht unsere Bundesregierung(en) ... und die "Gurkenkrümmungsrichtlinie" hat die EU übrigens auf ausdrückliche Forderung der Industrie (Verpackung und Transport) erlassen ...
Holger
Inventar
#14637 erstellt: 30. Apr 2019, 10:03

.JC. (Beitrag #14635) schrieb:

kommt aber die Musik, verschwinden sie darin = vernachlässigbar


Aber sie sind DA !!!

Und nur darauf kommt's den Digitalos hier doch an. Und sie haben ja auch recht damit.

Dass wir die Sache entspannter (und realistischer) sehen, interessiert sie nicht. Hauptsache, sie haben's uns wieder mal bewiesen.

Deshalb: die Aktivität in diesem Thread zurückfahren, es bringt eh nichts.

Könnten wir mittlerweile ja auch mal begriffen haben, so lange wie das hier schon geht... seufz.

kölsche_jung
Moderator
#14638 erstellt: 30. Apr 2019, 10:05

.JC. (Beitrag #14618) schrieb:
... hörbare Kratzer 0 (Null) ...


.JC. (Beitrag #14635) schrieb:
... hier das Beispiel von der o.g. LP (Stereo MCs) https://instaud.io/3ChX

das Intro von dem 2ten song ... so ab Sek 28 hast du dir mal angehört? sek 44 linker Kanal

Ich sitz ja grad nur am Rechner (der ein sonores Grundrauschen erzeugt) und die Katze steht unten im Wohnzimmer und plärrt, dass sie mal ne Runde raus will ...

also ... wenn du das Geknister wirklich nicht hörst ... ok ... ich hörs
WBC
Gesperrt
#14639 erstellt: 30. Apr 2019, 10:06
@ Holger

Und wie lange schreibe ich das schon...???

@ kj

Ich hör' es mit dem Handy...


[Beitrag von WBC am 30. Apr 2019, 10:10 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#14640 erstellt: 30. Apr 2019, 10:09
835186297f61df9f889ac56fd1f3bf4b

Burkie
Inventar
#14641 erstellt: 30. Apr 2019, 10:27

Holger (Beitrag #14637) schrieb:

Und nur darauf kommt's den Digitalos hier doch an.


Holger,
was soll eigentlich immer dieses Schubladendenken von dir? Warum scherst du hier jeden über deinen einen Kamm?
Warum sortierst du hier jeden in deine Schubladen ein? Machst du das aus Lust an der Provokation?

Gruß


[Beitrag von Burkie am 30. Apr 2019, 10:28 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#14642 erstellt: 30. Apr 2019, 10:30
sorry holger ... aber hast du dir (ich würde es eher nennen) ".JC.s Vorzeigegeknister" mal angehört?

Das als zit: "hörbare Kratzer 0" zu bezeichnen ist völliger Realitätsverlust ... die Platte käme bei mir in die "wegen Beschädigung ersetzen-Ecke" ...
Neuplattler
Stammgast
#14643 erstellt: 30. Apr 2019, 10:33
Um was gings hier nochmal? Habs irgendwie vergessen.
Holger
Inventar
#14644 erstellt: 30. Apr 2019, 10:56
@Burkie
Aus meinem Wald schallt's nur so, wie hereingerufen wird.

@kj
Nun, ich empfinde die Aufnahme als sehr gutes Beispiel, wie sich eine Platte in gutem Zustand (also von jemandem, der weiß, wie's richtig gemacht wird) anhören sollte.
Burkie
Inventar
#14645 erstellt: 30. Apr 2019, 11:33

kölsche_jung (Beitrag #14642) schrieb:
sorry holger ... aber hast du dir (ich würde es eher nennen) ".JC.s Vorzeigegeknister" mal angehört?


"Vorzeigekanister" trifft es gut - es knistert und knackst am laufenden Band. Wer das nicht mehr hört, sollte doch einfach bei Diskussionen um Klang und Klangqualität ganz leise bleiben.


Aber sei's drum, wir lernen ja dazu: Wenn es knistert und knackst wie am laufenden Band, dann ist das in der Sprache der Vinyl-Fanatiker "knister- und knackserfrei".
Gut zu wissen, wenn man gebrauchte Schallplatten von Vinyl-Fanatikern kauft...

Gruß
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#14646 erstellt: 30. Apr 2019, 11:43
Hi,


es knistert und knackst am laufenden Band. Wer das nicht mehr hört, sollte doch einfach bei Diskussionen um Klang und Klangqualität ganz leise bleiben.


wie es scheint, werden "Holzohren" bei Vinylwiedergabe schlagartig zu Goldohren. :D.

Ich habe das o.g. Besipiel nicht angehört. Aber ich weiß, dass hier bezüglich der "Störgeräusche" die eine Platte erzeugt, maßlos übertrieben wird.

Wird nicht immer geschrieben, dass die Musik am wichtigsten ist, sogar auf Ghettoblaster hören manche noch gut. Oder übers Handy.

Na ja, ich höre gern LPs an. Mich stört da ein Knackser nicht.

Was mich aber massiv stört, ist, wenn mal wieder eine CD anfängt zu springen, hängen bleibt oder erst gar nicht eingelesen wird. Ja, das gibbets auch.

Franz
Holger
Inventar
#14647 erstellt: 30. Apr 2019, 12:02
Also mein Vorschlag wäre ja:
Bernd stellt die beiden Hörbeispiele nochmals als Umfrage im HF-Vinylforum ein mit z. B. nur - ansonsten kommentarlos - der Frage:

Wie findet ihr diese Aufnahme?

a. sehr gut, fast CD-Qualität
b) in Ordnung, knistert aber schon ab und zu deutlich
c) knistert und knackt am laufenden Band... Hölle

Und jeder von uns Hauptakteuren hier hält sich komplett raus aus der Umfrage (also .JC: selbst, Beau und ich, und Burkie, dp und kj).
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14648 erstellt: 30. Apr 2019, 12:26

Exboxenschieber (Beitrag #14646) schrieb:
Hi,



Wird nicht immer geschrieben, dass die Musik am wichtigsten ist, sogar auf Ghettoblaster hören manche noch gut. Oder übers Handy.



Franz :prost


In der Zeit, in der ich z.B. eine Drehermühle auf Trab gebracht habe, finde ich unterwegs im Cafe ggfs wunderbare neue Musik, die ich bisher nicht kannte...


[Beitrag von coreasweckl am 30. Apr 2019, 13:47 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#14649 erstellt: 30. Apr 2019, 12:34
Hi,


Holger (Beitrag #14647) schrieb:
Also mein Vorschlag wäre ja:
Bernd stellt die beiden Hörbeispiele nochmals als Umfrage im HF-Vinylforum ein ...


wenn ich gut gelaunt bin, mache ich das morgen und zwar: genau so wie jetzt und
nach einer schnellen cheap drill Wäsche (die wurde noch nie gewaschen und ist wie o.g. von 1990).
Pilotcutter
Administrator
#14650 erstellt: 30. Apr 2019, 12:43

Holger (Beitrag #14647) schrieb:
c) knistert und knackt am laufenden Band... Hölle


Danke! Kommt in meine Deutsch Kuriositäten-Sammlung: "Die Schallplatte knistert am laufenden Band"



[Beitrag von Pilotcutter am 30. Apr 2019, 12:45 bearbeitet]
Holger
Inventar
#14651 erstellt: 30. Apr 2019, 12:51
Der Dank gebührt Burkie... der läuft, wenn's gegen Schallplattenhörer geht, zur Hochform auf.
Von ihm stammt auch "Vinyhilisten"...


[Beitrag von Holger am 30. Apr 2019, 12:51 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#14652 erstellt: 30. Apr 2019, 13:09
Vinyhilisten? Gott sei Dank bin ich Atheist.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14653 erstellt: 30. Apr 2019, 13:53

Holger (Beitrag #14651) schrieb:
Der Dank gebührt Burkie... der läuft, wenn's gegen Schallplattenhörer geht, zur Hochform auf.
Von ihm stammt auch "Vinyhilisten"...
:X


Die Nachteile der Schallplattenwiedergabe werden ja quasi schon im Namen verklausuliert:
„Anna log „

also kann die Wiedergabe nicht der audiophilen Wahrheit entsprechen

In meinem Lieblingscafe haben sie einen Kofferplattenspieler aus den Fünfzigern angeschlossen..Auf dem Plattenteller dreht sich eine volle Flasche „Bionade“...Man kann also aus diesem Hobby was machen...👍👍😊


[Beitrag von coreasweckl am 30. Apr 2019, 14:11 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#14654 erstellt: 30. Apr 2019, 14:18

Exboxenschieber (Beitrag #14646) schrieb:
...
Ich habe das o.g. Besipiel nicht angehört.

mach mal ... ist lustig ...

Aber ich weiß, dass hier bezüglich der "Störgeräusche" die eine Platte erzeugt, maßlos übertrieben wird. ...

da geb ich dir sogar recht ... wenn es um störgeräusche geht wird maßlos übertrieben ...
... die einen sagen "unanhörbar", die anderen sagen knackserfrei / "hörbare Kratzer Null" ... beides ist ausgemachter Unsinn

selbst so eine stark verknisterte Platte, wie die von JC kann man sich noch ganz gut anhören ...
berni1
Hat sich gelöscht
#14655 erstellt: 30. Apr 2019, 14:18

.JC. (Beitrag #14652) schrieb:
Vinyhilisten? Gott sei Dank bin ich Atheist. :D


Wer die Lehren Rudolf Steiners studiert, wohl eher Spiritist ... Aber das passt dann ja auch wieder zu den sinnlich/subjektiven Vinyl-Argumenten
Burkie
Inventar
#14656 erstellt: 30. Apr 2019, 14:23

coreasweckl (Beitrag #14653) schrieb:

Die Nachteile der Schallplattenwiedergabe werden ja quasi schon im Namen verklausuliert:
„Anna log „


Hehe.

Bloß weil man eine große und umfangreiche Plattensammlung hat wie ich und diese auch gerne und häufig abspielt, weniger gerne aber doch, wäscht, so muss man doch nicht krampfhaft wie die Vinyhilisten, die Holger ja so gerne liebt, zwanghaft nur noch oberflächlich weghören, um alle Störgeräusche, Knackser und Knisterer, kurz "Kanister" bloß zu überhören.

So ein Schubladendenken ist mir fremd. Ich schere ja nicht jeden und alles über einen Kamm. Es genügt ja, so wie ich einfach bei der Wahrheit zu bleiben.

Gruß
Holger
Inventar
#14657 erstellt: 30. Apr 2019, 14:26
tbc67
Stammgast
#14658 erstellt: 30. Apr 2019, 14:30
@JCs Hörprobe: Also für mich ist das kein Knistern mehr, eher ein Prasseln. Da kann man nur hoffen, dass sich das nach einer Wäsche deutlich besser anhört.

@Burkie: Du verwechselst deine Wahrheit(en) mit Polemik. Kann man machen, hilft hier aber Keinem. Inhaltlich kommt da wenig.

Mich freut allerdings, dass ich ich dich bzgl. selektiver Taubheit enttäuschen darf.
Burkie
Inventar
#14659 erstellt: 30. Apr 2019, 14:32

tbc67 (Beitrag #14658) schrieb:
@JCs Hörprobe: Also für mich ist das kein Knistern mehr, eher ein Prasseln.


Es ist eher ein Pritzeln, also ein scharfes Brizzeln. Letztlich aber ist das doch gar nicht hörbar.

Gruß
Holger
Inventar
#14660 erstellt: 30. Apr 2019, 14:37
@Burkie
Du unterstellst mir also unterschwellig , nicht die Wahrheit zu schreiben.
So weit gehst du?
Burkie
Inventar
#14661 erstellt: 30. Apr 2019, 14:40

Holger (Beitrag #14660) schrieb:
@Burkie
Du unterstellst mir also unterschwellig , nicht die Wahrheit zu schreiben.
So weit gehst du?



Was unterstellst du mir?
Konkrete Beweise, bitte!

Gruß
frank60
Inventar
#14662 erstellt: 30. Apr 2019, 14:44

Burkie (Beitrag #14656) schrieb:
So ein Schubladendenken ist mir fremd. Ich schere ja nicht jeden und alles über einen Kamm.

Tatsächlich? Dieser Beitrag:

Burkie (Beitrag #14632) schrieb:

...

ist doch ein Musterbeispiel für Schubladendenken, Vorurteile und alles über einen Kamm scheren.
Burkie
Inventar
#14663 erstellt: 30. Apr 2019, 14:51

frank60 (Beitrag #14662) schrieb:

Burkie (Beitrag #14656) schrieb:
So ein Schubladendenken ist mir fremd. Ich schere ja nicht jeden und alles über einen Kamm.

Tatsächlich? Dieser Beitrag:

Burkie (Beitrag #14632) schrieb:

...

ist doch ein Musterbeispiel für Schubladendenken, Vorurteile und alles über einen Kamm scheren.


Falsch gedacht, aber ich will niemandes verzerrter Wahrnehmung widersprechen.
Nur eine Frage sei mir gestattet:
Worin unterscheidet sich wohl das Hobby "Musikhören" vom Hobby "Hifi"?

Nur eine Anmerkung sei gestattet: Seit wann ist es verboten, mehr als ein einziges Hobby zu betreiben?

Gruß
Michelle_Collector
Stammgast
#14664 erstellt: 30. Apr 2019, 14:53

Burkie (Beitrag #14645) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #14642) schrieb:
sorry holger ... aber hast du dir (ich würde es eher nennen) ".JC.s Vorzeigegeknister" mal angehört?


"Vorzeigekanister" trifft es gut - es knistert und knackst am laufenden Band. Wer das nicht mehr hört, sollte doch einfach bei Diskussionen um Klang und Klangqualität ganz leise bleiben.


Aber sei's drum, wir lernen ja dazu: Wenn es knistert und knackst wie am laufenden Band, dann ist das in der Sprache der Vinyl-Fanatiker "knister- und knackserfrei".
Gut zu wissen, wenn man gebrauchte Schallplatten von Vinyl-Fanatikern kauft...

Gruß :prost


Jetzt mal etwas Niveau in die Sache bringen:
Lieber eine Vinyl-Platte hat für 2- oder 3-Mal für 1/100 Sek. ein Knistergeräusch,
als das die 'ganze' Platte (CD) künstlich, steril <beschissen> klingt.

M.
/OMEGA/
Hat sich gelöscht
#14665 erstellt: 30. Apr 2019, 14:59
Das wird ja immer lustiger hier, eine CD klingt jetzt schon beschissen. Cooles Niveau........
Holger
Inventar
#14666 erstellt: 30. Apr 2019, 15:01
@Burkie
Konkrete Beweise... komm schon, dazu bist du zu clever, du formulierst schon so, dass man sich verschiedene Sichtweisen dazu vorstellen kann.
Ich selbst mache das ja meist nicht anders.

Aber ist OK... ich wollte mich ja zurückhalten, also tu ich es.

Ich verabschiede mich aus diesem Thread, du kannst eine Flasche aufmachen,
8erberg
Inventar
#14667 erstellt: 30. Apr 2019, 15:01
Hallo,

was willst dazu auch noch sagen?

Heute werden 99,9 % aller Produktionen digital aufgenommen, gemischt und bearbeitet - dann muss es der analoge Tonträger am Ende bringen...

Wenns nicht so trauig wäre könnte man drüber lachen...

Peter
darkphan
Inventar
#14668 erstellt: 30. Apr 2019, 15:01

.JC. (Beitrag #14635) schrieb:
hier das Beispiel von der o.g. LP (Stereo MCs) https://instaud.io/3ChX


Hab mir das jetzt mal angehört, über die Mackie-Monitore am Computer. Knackser sind natürlich permanent da, stören aber nur, wenn es leiser wird, und das wird es ja bei dem Ausschnitt nur, wenn das erste Stück ausgefadet wird.

Aber was mich eher wundert ist, dass ich kaum Höhen hören kann und nur einen vergleichsweise dünn Bass - ist das wirklich die Originalschallplattenaufnahme? Ist die CD auch so bzw. ist das halt so produziert worden?

Hab von den Stereo MCs nur zwei Titel, einer davon ist "Connected" auf einem 93er Sampler, da sind sie auch sparsam mit den Höhen, aber haben tieferen Bass. Und dann hab ich noch zwei Kassettenaufnahmen von "Connected" und "Step It Up", die meinen Eindruck bestätigen. Vermutlich ist das Master nicht besonders.

Was wiederum bedeuten würde: Auf der Schallplatte ist exakt der gleiche tonale Charakter vorhanden wie auf CD, was als Kompliment für die Plattenversion zu werten ist!
kölsche_jung
Moderator
#14669 erstellt: 30. Apr 2019, 15:28

darkphan (Beitrag #14668) schrieb:

.JC. (Beitrag #14635) schrieb:
hier das Beispiel von der o.g. LP (Stereo MCs) https://instaud.io/3ChX


Hab mir das jetzt mal angehört, über die Mackie-Monitore am Computer. Knackser sind natürlich permanent da,

laut JC handelt es sich um, ich zitiere ... hörbare Kratzer 0 (Null) ...
Hast du die - wie du sagt - permanenten Knackser gehört oder - da du ja am PC sitzt - mittels Analysesoftware festgestellt?


stören aber nur, wenn es ...

den Hörer stört ... Holger findet das sei (Zitat) eine Platte in gutem Zustand (also von jemandem, der weiß, wie's richtig gemacht wird) anhören sollte.
Ich finde die Platte ist ein gutes Beipsiel dafür, wann ich Platten aus meinem Regal ersetzen würde ...

Die Einschätzung ist also eine sehr subjektive und sollte - ähnlich wie Musikgeschmack - nicht diskutiert werden ...

Lass uns mal bei Tasachen bleiben ... Hast du Knackser gehört oder gesehen?
darkphan
Inventar
#14670 erstellt: 30. Apr 2019, 15:32
Sie sind ja ganz deutlich zu hören, wenn es leiser wird! Gemessen hab ich sie nicht, hab das Stück online gehört. Aber da ich sie höre, muss ich es ja nicht nachmessen ...

Ich finde allerdings nicht, dass die Platte deshalb ausgemustert gehört - da hab ich tausendfach Schlimmeres in meine Sammlung aufgenommen von der Verwandtschaft oder Freunden/Bekannten ...
Beaufighter
Inventar
#14671 erstellt: 30. Apr 2019, 15:40
So nun hab ich es auch gehört.
Als erstes. Hörbar ist das Ganze. Ich habe da wesentlich schlimmeres zu bieten. Da kann ich nix dafür und der Sound ist dann auch noch ganz beschissen. Aber diese Aufnahmen kann ich ruhig in die Ecke, tauschen und neu holen stellen, da kriege ich nix.

Die Aufnahme so kenne ich nicht. Über diesen flachen Sound habe ich auch ein wenig gestutzt.
Knister höre auch ich, aber hören kann man das ohne Probleme. Ich weiß allerdings nicht ob ich das als meine Parade Platte hier raushauen täte.

Was mich ein bisschen wundert, ist, das .JC. die Platte nicht erst gewaschen hat und dann hier vorgeführt. Er weiß doch das hier die CD Hörer jedes kleinste Geräusch analysieren um dann bestätigt zu sein alles richtig gemacht zu haben.

So what. Würde mich auch mal interessieren was dabei herauskommt wenn unvoreingenommene die Aufnahme beurteilen.

Gruß Beaufighter
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14672 erstellt: 30. Apr 2019, 15:40

Michelle_Collector (Beitrag #14664) schrieb:


Jetzt mal etwas Niveau in die Sache bringen:
Lieber eine Vinyl-Platte hat für 2- oder 3-Mal für 1/100 Sek. ein Knistergeräusch,
als das die 'ganze' Platte (CD) künstlich, steril <beschissen> klingt.

M.


Es gibt halt Fans, bei deren Ansprüchen u.U. sogar Schellack noch besser als die CD klingt..


[Beitrag von coreasweckl am 30. Apr 2019, 15:45 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#14673 erstellt: 30. Apr 2019, 15:59
In der Tat klingen manche CD-Nachveröffentlichungen von Alben, die ursprünglich nur als LP herauskamen, durchaus mies.

Was daran liegt, dass das Masterband verschlissen ist. Dann kann allerdings eine LP-Neuausgabe vom gleichen Masterband auch nicht gut klingen.
Mit sorgfältiger Restauration kann ein gutes Tonstudio da noch einiges retten - allein, das will auch bezahlt werden. Für Beatles lohnt sich das, da wird alles verkauft.
Bei weniger berühmten Interpreten muss man da schon genauer kalkulieren.

Moderne Sounds klingen anders als die Mucke der 60er oder 70er Jahre.
Das hat nix mit CD zu tun, sondern mit einer Änderung der ästhetischen Hörweise auf Sounds, Klangfarben und Musik.

Heutzutage kann man's allerdings dank CD auch ans Ohr bringen - volle Kanne Bass und grellste Höhen, wenn man das als Produzent will.
Bei LP hätte man da schon so seine Schwierigkeiten...


In der Tat allerdings klingen praktisch alle Alben, die mich interessieren (Pop/Rock, Folk und Country von ca. 50er bis heute) auf CD meist besser als auf LP, weil's auf CD keine Störgeräusche (knacken, knistern, ...) usw. gibt.
Jedenfalls klingt es nicht schlechter als auf LP, ist aber praktisch immer deutlich günstiger, sowohl als Neu-Wiederausgaben, als auch als Second-Hand:
Eine 2nd-Hand-CD für max. 5€ spielt praktisch immer einwandfrei, wenn sie nur ein klein wenig gut erhalten ist.
Bei Platten für den gleichen Preis ist das weniger häufig der Fall: Einige starke Knackser sind immer mal drin, die für mich dann nervend sind.

Heutige CDs, auch Wiederveröffentlichungen werden gerne mal re-mastered, wobei die Dynamik reduziert und die Lautheit erhöht wird. Bei praktisch fast allen Musiktiteln, die mich interessieren, wird das aber glücklicherweise moderat gemacht, sodass es mir eigentlich nicht auffällt. Obgleich es mir ohne auch lieber wäre. Aber da steht für mich die Musik eindeutig im Vordergrund.

Gruß
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#14674 erstellt: 30. Apr 2019, 16:14
Ist alles schön formuliert und ist die Realität

Ich besitze auch noch eine große Plattensammlung..
Möchte aber die Musikstile, die ich bevorzuge, in der Regel nicht mehr auf Schallplatte hören.
Natürlich gibt es misslungene CD Produktionen oder Wiederveröffentlichungen, wo die Schallplatte ausgewogener klingt .
Aber ist in der Musikwelt, die Ich bevorzuge, eher selten.
Wie du richtig sagst, was im Studio vergeigt wurde oder die Grundlage verschlissen,kann kein Tonträger mehr retten..


[Beitrag von coreasweckl am 30. Apr 2019, 16:15 bearbeitet]
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