McIntosh Freunde

Die Farben kann man sich aussuchen.

Eine gute Idee
Deine Farbkombi gefällt mir

sieht super aus. Hast Du das Zimmer vorher einmessen lassen? Woher weiss man welche Elemente man wo braucht?

wenn du nicht frei im Zimmer sitzst, sondern in Wandnähe brauchts unbedingt Dämpfung im Hochton-Bereich. Die Wand hinter dir reflektiert sonst ungehemmt den HT und der Klang rutscht massiv ins Helle, Lästige. Die weiß-roten Absorber im Rahmen sind direkt hinter dem Hörplatz bei mir. Die beiden Hochton- und Mittelton-Diffusoren (Balsaholz-"Setzkästen") und der rote Absorber sind jeweils an den Seitenwänden. Grundsätzlich gilt, den Raum vor den LS zu dämpfen. Deshalb habe ich auch ins USM Regal bislang nur eine Tür gemacht, die Platten und Bücher dämpfen wirkungsvoll den Hochton. Auch Teppiche sind in eher halligen sparsam möblierten modernen Räumen angesagt.
Durch Akustikmaßhnahmen leidet unter Umständen die Optik. Aber der schönste Raum bringt nix, wenns grausam plärrt-und da nützt die beste HiFi-Anlage nichts. Die Hofa-Sachen lassen sich in eine moderne Einrichtung ganz gut integrieren und sind relativ preisgünstig.

Gruß

Wohnraumtauglich ist gar nicht mehr so teuer.
Bespannte Aluframes sind mittlerweile erschwinglich.
Darin kann man z.B. Basotec verstauen, oder wie ich zur Zeit Diffusoren, die ich bei Thomann gekauft habe (8cm Tief).

Die Harbeth P3 war für mich die eigentliche Überraschung der letzten HiFi Jahre...von B&W 804 - 802, Tannoy Glenair, Stirling...was hab ich nicht alles ausprobiert, gekauft, wieder verkauft...dann kam bei einer Abholung eines Amps eine bemitleidenswerte Rogers LS3/5 zum Einsatz und ich bekam das Dauergrinsen nicht mehr aus dem Gesicht...mein bis dato voreingenommenes Weltbild wurde zurecht gerückt...seit die Harbeth im Wohnzimmer steht, geniesse ich Musik jeden Tag auf's neue

Gruss
Jo

Die Harbeth P3 ist kein LS für Hard-Rock und für den Tiefbass-Freund, aber für zB Jazz, Klassik in kleineren Besetzungen oder Country-Rock , Singer Songwriter schwer zu toppen. Instrumente und Stimmen kommen dermaßen realistisch rüber, wie man es selten findet. In kleineren Räumen und mit kräftigen Endstufen hat man ein volles und großes Klangbild, das man den Kleinen nicht zutrauen würde. Die Räumlichkeit in dreidimensionaler Ortung ist perfekt.

@vinyl-gekko

auf den Punkt gebracht !!

Gruss
Jo

Mcfly67 (Beitrag #6476) schrieb:

Die Harbeth P3 war für mich die eigentliche Überraschung der letzten HiFi Jahre...von B&W 804 - 802, Tannoy Glenair, Stirling...was hab ich nicht alles ausprobiert, gekauft, wieder verkauft...dann kam bei einer Abholung eines Amps eine bemitleidenswerte Rogers LS3/5 zum Einsatz und ich bekam das Dauergrinsen nicht mehr aus dem Gesicht...mein bis dato voreingenommenes Weltbild wurde zurecht gerückt...seit die Harbeth im Wohnzimmer steht, geniesse ich Musik jeden Tag auf's neue Gruss Jo

Ähnliche Erfahrungen habe ich auch mit britischen Monitoren und McIntosh gemacht: Sowohl die Harbeth P3ESR als auch die von der Abbildung her noch bessere ProAC Response 1SC haben toll mit meinen MACs harmoniert. Seit einiger Zeit befeuere ich mit meiner Kombi C22 und MC225 ein Paar Spendor 15/1 Prof., die von der Ausgewogenheit und Natürlichkeit der Klangfarben die beiden vorgenannten Monitore bei mir sogar noch übertroffen hat.

Die britischen (Studio-)Monitore haben halt schon noch was...

Da kann ich euch nur zustimmen. Ich habe nachdem die Vorstufe noch überholt wurde meine "alte Mc Kombi " im Home Office stehen. Es spielen C-29, MR-78 und MC-2205 nun wunderschön, blitzblank sauber im Top Zustand an meiner ProAc Tablette 10 Signature. Ein Traum. An meinem MA-7200 lösen die ProAc noch besser auf, aber die Musikalität und vor allem Räumlichkeit dieser kleinen Kisten sind einfach nur begeisternd. Wenn ich nicht diese Vorliebe für Bluesrock hätte würden die auch weiterhin an meiner Musikzimmeranlage spielen. Ich kann jedem nur empfehlen sich einen solchen kleinen Britischen Monitor zu holen und seine Musik zu genießen.

Test vom MA 5300 AC www.areadvd.de/tests...perfekt-vereint/amp/

Danke für den Link.
Ich denke aber mal (so gut der gen. Test nun auch ausgefallen ist); wenn man schon so eine Summe (v. 6.480 EUR) auszugeben bereit ist, dann kann man die restlichen 1500,-- € auch noch drauflegen und (es so machen wie 'Stahlschwein' und) sich einen MA-7200 mit Autoformern holen - auf die 1500 kommt's dann auch nicht mehr an - und man hat einen 'echten' McIntosh-Vollverstärker.
Ich vermute mal, daß es viele McIntosh-Freunde/Kauf-Interessenten so machen werden (der Preisabstand zum 7200er ist einfach zu gering).

RTK nimmt ja - lt. Statement von Herrn Piomentese schon von vor ca. 2 Jahren - keine Autoformer-losen 'Einsteiger'-Vollverstärker von McIntosh mehr in's Sortiment:
Die würden erstmal doch nicht gekauft (sondern immer das nächstgrößere Modell mit Autoformern), blieben also lange als Ladenhüter im Geschäft und müßten dann zu guter letzt für'n Schleuderpreis und viele gute Worte an'en Mann gebracht werden.

BG
Bernhard

Das stimmt .... Die Spanne zum "großen" macht den Braten auch nicht mehr fett.

McIntosh bringt demnächst die Stereo-Endstufe MC 312 als Nachfolger der MC 302 in D neu heraus. Neben mehr kapazitiver Siebung, gibt's auch noch andere Detailverbesserungen nebst LED-Beleuchtung. Sie kostet in den USA 7000,00 Dollar netto. Hier kommen dann noch MwSt, Zoll, und der AC-Bonus oben drauf.

Hier ist sie schon mit ~11.000 gelistet www.sg-akustik.de/shop/Endverstaerker/McIntosh/McIntosh-MC312-AC
Da kann man 3k€ draufpacken und sich für 14k€ die 601 das Paar neu kaufen.

Immer dieselbe langweilige Leier. Mehr siebkapazität, selektierte verbesserte Bauteile, weniger verzehrungen usw..

Es langweilt so. Ich möchte ned wissen wieviel Erneuerung in den letzten 5 Jahre sowas von überflüssig sind. Und das bei allen Marken, nicht nur MC Intosh

Will mir den MA-7200 interessehalber/neugierigkeitshalber nächste Woche mal bei RTK anhören - am besten im Vergleich zu einem (von der Bauzeit her bekanntlich deutlich älteren) MA-6900.
Eigentlich müßten sich da klangl. Unterschiede deutlich(?) herauskristallisieren.
Oder bewegen sie sich im minimal- oder der Promille-Bereich?
Gehen sie zugunsten des Neuen, oder des Alten aus?

Und möglichst dann auch nochmal im Vergleich zu adäquaten Accuphase und Pass-Labs Vollverstärkern.
Mal schaun', was dabei herauskommt - hoffe, daß es zeitl. klappt.

BG
Bernhard

Du wirst kein Unterschied hören. Alleine weil rtk dieses dämliche umschaltpult hat. Dann wirst du auch keine Möglichkeit haben die MC gegen accuphase hoeren zu können zumindest ned an den selben Lautsprechern im selben Raum. Da accuphase und MC I getrennten Räumen stehen. Pass steht im selben Raum wie MC intosh. Aber sei auf der hut wenn du mal pass gehört hast wird die MC egal sein.

Da kann ich Bernhard nur zustimmen. Der 7200 spielt sicherlich noch etwas souveräner als der kleine 5300. Die 1500 € würde ich auf jeden Fall investieren, das wird sich spätestens auch mal irgendwann beim Wiederverkauf bemerkbar machen. Die Aussage von RTK gibt das ja auch letztendlich wieder !
Unterschiede beim Händler herauszuhören wird sicherlich schwierig, da hat Nero absolut recht. Ich kenne auch RTK und deren Vorführräume. Ich denke zw. einem 6900 und 7200 liegen schon Unterschiede. Ich bin jetzt hier zwar kein ausgesprochener Mc Fachmann/Insider, aber die aktuellen Geräte sollen wenn ich allen Foren/Berichten glauben schenken darf, doch etwas offener und präsenter abgestimmt sein.
Wie schon geschrieben habe ich ja von Accuphase ( E-600 zuletzt) zu McIntosh ( MA-7200) gewechselt. Klanglich ( für meine bevorzugte Musik und meine Ohren) gefällt mir McIntosh besser ( musikalischer, druckvoller, mit mehr drive ). Wohlgemerkt reden wir hier von persönlichen Eindrücken, die sich meistens auf diesem Niveau in Nuancen ausdrücken !
Accuphase ( Japan) ist toll für Klassikhörer, Jazz, tolle Stimmen und rockt halt nicht so wie McIntosh.
Was die Verarbeitung angeht scheint mir Accuphase doch besser zu sein, das bedeutet aber nicht das McIntosh schlecht wäre. Im Gegenteil, über viele Jahr(zehnte) haben sie mit ihrer robusten Technik überzeugen können. Das zeigt mir meine alte Kombi aus C-29, MR-78 und MA 2205. Diese wurde jetzt für weniger als 800 € überholt, Teile ausgetauscht und die Vorstufe noch auf LED umgestellt. Steht da wie neu und klingt wie schon vorher beschrieben absolut top ( sonor, warm, Schmackes im Bass und macht halt einfach richtig gut Musik ). Ist jetzt fast 30 Jahre alt/jung !!
Ich glaube der Vergleich mit Autos und Motorrädern und den Menschen die die Produkte bauen passt auch hier beim Hifi.
Amerikaner bauen robuste Technik, die viele Jahre funktioniert, fette Optik, viel Leistung u. bei vielen Menschen wird dieser "haben wollen Effekt" ausgelöst
Japaner sind bescheiden, bauen top Technik, sind oftmals Vorreiter in Entwicklungen, Effizient in ihrem Tun.
Dazu gäbe es noch so viele Klischees und Attribute, das würde hier den Rahmen sprengen. Ich denke ihr wisst was ich meine !!

Trotzdem habe ich bis jetzt auch noch meinen Audiomat Reference behalten ( Röhrenvollverstärker ) solide, top Bauteile, einfacher störungsfreier Betrieb, keine SMD und Computertechnik. Schlicht und einfach nur analog und wie ich finde mit einem absolut betörenden Klang, gerade an meinen Unison Max spielt er einfach traumhaft. Anders als der MA-7200, ich würde nicht besser dazu sagen. Aber eine Leichtigkeit in der Musik, eine tolle Musikalität, Vorteile in der Räumlichkeit. Der 7200 ist dagegen wieder der Rocker im Vergleich und hat den Vorteil einer hochwertigen DAC und Phonostufe. Das benötige ich beim Audiomat extern. Gibt halt immer für alles ein für und wieder.

Gruß
Jens

Jeremy (Beitrag #6482) schrieb:

RTK nimmt ja - lt. Statement von Herrn Piomentese schon von vor ca. 2 Jahren - keine Autoformer-losen 'Einsteiger'-Vollverstärker von McIntosh mehr in's Sortiment: Die würden erstmal doch nicht gekauft (sondern immer das nächstgrößere Modell mit Autoformern), blieben also lange als Ladenhüter im Geschäft und müßten dann zu guter letzt für'n Schleuderpreis und viele gute Worte an'en Mann gebracht werden. BG Bernhard

Hi Bernhard, dann ist Piomentese aber wortbrüchig geworden, denn im Juni diesen Jahres hatten sie z. B. den MA 252 ohne Autoformer in der Vorführung. Ich persönlich fand auch den alten MA 5200 gar nicht mal so schlecht.

Grüße

Lothar

Man sollte das mit den Autotransformern nicht überbewerten. Vielleicht haben die so einen old school, röhrigen Sound produziert.. Der ist durch die totale Computerisierung der MCs aber inzwischen ausgeglichen. Es gibt Dutzende von Endstufen ohne Autotransformer auf dem Weltmarkt-wie die genannten Pass- die ohne Autotransformer genauso gut oder besser wie MC klingen.

Warum sollte ein MC Verstärker ohne ATF nicht genauso gut klingen wie mit?Wenn die das wollen, kriegen sies hin. Die ATF Sache ist eher eine Sache der Psychologie. Der Fan setzt sich beim Händler in den Hörsessel und denkt "Boah ey Mann, sind die ATF fett, sehen so geil aus, das wird gleich granatenmäßig abgehen". Dagegen so ein "mickriges " Teil ohne ATF, die sehen auch auf der Frontplatte nicht so gut aus, "das wird nix, das weiß ich jetzt schon".

[/quote]
Steht da wie neu und klingt wie schon vorher beschrieben absolut top ( sonor, warm, Schmackes im Bass und macht halt einfach richtig gut Musik )
[quote]

Deine Vintage Anlage -seeeeehr sympathisch-wird wie ein MA 6900 klingen Jeremy bin mal sehr gespannt auf deinen Bericht.

Gruß Carlo

Hallo an alle Macintosh Freunde,
Bin gerade dabei auch zu einem mc Freund zu werden, nun könnte ich evtl.
An einen ma6600 für ca 3000 kommen erstkauf war 2015, ich kann nicht einordnen ob das angemessen ist oder teuer ? Könnt ihr mir da helfen?
Ich habe vor den mc an meinen Dynaudio c1 zu betreiben

Hallo,
ich muß nochmal nachfragen, wie ist eure Einschätzung vom Preis eines MA6600 ?
Nur so grob - teuer oder OK ?
Erstkauf war bestimmt nicht 2015, sondern eher Zwischenverkauf, es ist ein AC Modell.
vielen Dank für eine Antwort

der preis ist völlig in ordnung, meiner meinung nach.

So seh ich das auch, danke, wenn es interessiert kann ich meine Eindrücke nach eintreffen und Inbetriebnahme gerne mal kundtun

Heute mal bei RTK durchgeklingelt - die haben momentan gar keinen MA-7200 da; und auch den ('guten alten') MA-6900 betreffend (da hatten sie viele, viele Monate die 'SE'-Version in der Vorführung), ist derzeit keiner im RTK-Bestand....
Wird wohl 'ne Weile dauern, bis wieder was nachkommt - ca. Mitte November war die Auskunft.
Wir haben schon noch vor, die angedachte Hörprobe bei RTK zu machen, aber es wird wohl leider dauern - schade; wir hätten es gerne gleich kommende Woche umgesetzt(!)

BG
Bernhard

Fährste halt zum Schlingelmilch

MA 6900 hat der auch nicht auf Lager. Das sind doch alles keine Alteisenhändler

Braucht jemand ne leckere C 50 AC? Einfach mal im AuMa gucken

Ich steige jetzt um auf Accu.
Muahaha muahaha muahaha-kleiner Scherz

hab die c50 gesehen im audiomarkt. warum so billig? ist locker nen tausender mehr wert, meiner meinung nach....

Auf jeden Fall .... Warum so "billig" ? Notverkauf ? 4500€ wären immer noch ein fairer Preis

du kriegst heutzutage HighEnd nur über den Preis weg, wenn du nicht ein halbes Jahr warten willst.
Und ich bin nun mal einer von der schnellen truppe

vinyl-gekko (Beitrag #6501) schrieb:

kriegst heutzutage HighEnd nur über den Preis weg, wenn du nicht ein halbes Jahr warten willst.

Ich bin da wieder anders, warte gern ein halbes Jahr und hab ein Tausender mehr in der Tasche

zu meiner kaufmännischen Kalkulation:
vlt.ist der angemessene Wert der C 50 4600. Aber was heißt angemessen? Angemessen ist das ,was der Markt hergibt. Und da siehts so aus: Wer 4600 in der Portokasse hat um so was Überflüssiges wie einen Vorverstärker zu kaufen, gönnt sich gleich was Neues für 6000,7000,8000. Der kauft kein Gebrauchtzeug für seine edle Wohnung.

Für 3600 haben wir die am Markt, die nicht so üppig mit der Kohle ausgestattet sind oder nicht so viel ausgeben wollen. Die sparen für ihren Traum: einmal im Leben ein McIntosh Für die sind 3600 für ne Vorstufe immer noch ein Batzen Geld, aber man stößt in ne Liga vor, die man sich sonst nicht leisten könnte.

Diesen kleinen Exkurs in Verkaufspsychologie gebe ich hier unentgeltlich, ich nehme aber gern einen kleinen freiwilligen Obulus an, per PM sind meine Kontodaten erhältlich

Mag ja alles sein. Das Thema Verkaufspsychologie füllt unzählige Bände, muss hier auch nicht weiter diskutiert werden.
Kannst du die C50 nicht zu den Kurs beim Händler Inzahlung geben ?
Da kommt ein "Käufer" wenigstens in den Genuss, der erweiterten Garantie.
Was der Händler "aufschlägt" kann dir ja wurscht sein.

Du gehörst ja auch zu den Wechselfreaks, lieber Karsten, aber du gibst immer in Zahlung. Da geht dir natürlich der Neukauf-Rabatt
durch die Lappen.
Hast du schonmal Gebrauchtgeräte sagen wir mal über 5000 auf dem freien Markt losgeschlagen?

Habe ich mit der 803D2 ( 5500€ ) versucht, haben sich nur Spacken gemeldet z.b. ... 3000€ komme sofort usw.
Letztendlich hat sie mein Händler für 5500€ mitgenommen, der hatte ein Käufer für 6000€.
Und die Heimfahrt, nach Anlieferung der 800D2 hat noch für ihn was in die Kasse gebracht.

vinyl-gekko (Beitrag #6505) schrieb:

Du gehörst ja auch zu den Wechselfreaks ....

Damit ist zum Glück Schluß hab mich mit den Modellen nur nach "oben" gearbeitet.

C50 weg. Was soll kommen?

vinyl-gekko der Verkauf auf den freien Markt im Frühjahr-Sommer ist (war) auch nicht der beste Zeitpunkt, Hifi geht im Herbst-Winter am besten.

mal eine Frage an die Analogis:
wie gut schätzt ihr die interne Phonostufe von C50/52 ein?
Die im Betrieb/on the flly per Fernbedienung schaltbaren Impedanzen und Kapazitäten sind ein extrem praktisches und hilfreiches Feature. beim Klang bin ich mir nicht ganz so sicher. Sowohl bei einem Dynavector 20x2 L wie bei einem Zyx Ultimate 100 finde ich den MC-Eingang klanglich nicht ganz so überzeugend. Eine Rega Aria R Phono spielte dagegen rhythmischer+lebendiger auf-sind natürlich auch typische Rega-Eigenschaften. Mit Übertrager Phase Tech T 3 am MM-Eingang siehst schon besser aus: körperhafter, mitreißender.
Also noch mal die Ausgangsfrage: auf welchem Niveau spielt die Phonostufe? Alternative externe Phonostufen bis so 2k Euro?

Gruß Carlo

Edit .... Was du auch machen kannst ! Deine C50 in eBay Kleinanzeigen reinstellen, dort schauen unter McIntosh sehr viele rein.

Die C 47 ist eine optisch sehr schöne abgespeckte Version der C 52 mit klaren Linien, auch die C220 finde ich sehr spannend. Phono soll besser sein, einfach mal bei AC anrufen.

Also wenn eine Aria schon den internen Phonovorverstärker überflügelt, würde ich auf jeden Fall eine externe Lösung nutzen.
Sonst hast du immer im Hinterkopf, dass es mit externem Phonovorverstärker besser klingt.
Früher oder später wirst du dann sowieso das zusätzliche Kästchen nutzen.

Moinsen,
wenn jemand noch eine tolle C-220 AC sucht bitte PM an mich. Ich hatte mir diese ,bevor ich den VV erworben habe, gekauft und wollte eigentlich eine Vor-End Kombi aufbauen. Hatte sie dann trotzdem nochmal behalten. Ist aber eigentlich zu schade zum rumstehen.
Ich empfand die C-220 sowohl klanglich als auch optisch als eine tolle Röhrenvorstufe, gehört an MC-252 Transe-passt aber auch natürlich an MC-275 ( siehe Test Stereo von 8/2010).
Gibt es hier Mitglieder die einen MCD-500 betreiben. Ich brauche mal ein paar Erfahrungsberichte dazu !

@stahlschwein: habe tatsächlich mal drüber nachgedacht, eine mc röhrenvorstufe anzuschaffen. habe ja den 6700er (den vorgänger deines 7200ers), und würde von dem dann die endstufe nutzen. macht das sinn? habe von vielen gehört, dass ne mc röhrenvorstufe schon deutlich anders klingt als ne transenvorstufe. wie sind da deine erfahrungen?

Ne Röhrenvorstufe klingt definitiv anders als eine Transe. Vor allem hast du den Vorteil das du über einen Röhrentausch das Klangbild verschieben kannst.
Ich habe die C-220 bei mir nur mal kurz an meine MC-2205angeschlossen. Sie klingt im Vergleich zur C-29 etwas offner, hat aber schöne Klangfarben und wie ich finde einen sehr guten MM-Eingang. Aber um die Optik der Anlage nicht zu verändern behalte ich die C-29 und verkaufe den C-220
Den 6700 kenne ich nicht, die aktuellen VV ( 7200, 8900, 9000 ) sollen schon anders klingen. Ich habe C-220 allerdings nicht als Vorstufe an meinem 7200 betrieben. Sie steht aktuell sauber in den beiden stabilen McIntosh Kartons verpackt und wartet auf einen neuen Besitzer.

Stahlschwein (Beitrag #6513) schrieb:

Gibt es hier Mitglieder die einen MCD-500 betreiben. Ich brauche mal ein paar Erfahrungsberichte dazu !

ebajka hatte ihn zum Testen bei sich gehabt, kurz und knapp ... ging wieder zurück, weil sein 280€ Blu-ray Player nicht schlechter klang.
Hat sich dann "analog" erweitert mit den MT10.
Ein MCD brauch man sich nur kaufen, wenn er optisch zum Rest passen soll. Ist von den meisten das Fazit.

Röhre klingt nicht automatisch besser. Röhrenverstärker können genauso hell, überpräsent und substanzlos wie manche Transen klingen .Der Eindruck von Offenheit und Höhenglanz wird öfter durch eine Unterbelichtung von Mitten und Grundton und Bass hervorgerufen. Auffällig ist, dass sich Röhren-Amp-Besitzer öfter über Tube-Rolling / Klangtuning mit diversen Röhren auslassen. da geht dann erst nach zig Versuchen mit diversen Röhrenherstellern die Sonne auf. Solche Geräte sind für mich Fehlkonstruktionen. Hier auch bei einigen Beiträgen von Jeremy nachzulesen....

Natürlich gibt es exzellente Röhren, genauso wie es exzellente Transen gibt.

Mein C 50 hat jetzt doch noch mal verlängertes Asyl bekommen Habe gestern wieder mal meine Chet Baker Lieblings LP aufgelegt, "Chet Baker sings", seine erste Gesangs-LP, in Mono. Über den MM-Phono-Eingang der C 50 mit Eingangsübertrager Phase Tech und die Harbeth P3ESR klang das dermaßen emotional, präsent und nuanciert in der Stimme, dass man bei manchen Stücken heulen könnte... es ist ein extrem voller, körperhafter und "echter" Klang, so wie man es von MC erwartet. Ob eine Röhre da noch mehr bringt? Vielleicht noch mehr Hochton-Details und "Luft"? Aber eine Männerstimme hat nicht "Luft+Höhenglanz", zumindest nicht die vom Chet.

Gruß Carlo

Das erinnert mich irgendwie an meine dp430 gegen meinen 50eu bluray player Story

Stahlschwein

Damit meine Onkyos zu McIntosh passen, habe ich einfach mit doppelseitigen Klebeband Aluprofile in der Breite von McIntosh an den Onkyos geklebt.
Passt optisch sehr zum Rest, finde ich. Die Anzeige der Displays ist grün, was den McIntosh ähnlich kommt.

Kann man machen, Karsten.
Ich habe an meinen Beetle auch einen GT3-RS-Flügel geklebt, dass er zum Rest der Garage passt