McIntosh Freunde

Jeder hat eben sein eigenen Geschmack. Über Sinn und Unsinn in unseren Hobby zu philosophieren macht auch kein Sinn.
Die Fetten Amiendstufen sind für mich wie ein "Muscle-Car auf V8"

Ein 4 Zylinder bringt ein auch von A-B

Ein habe ich noch .... Ich würde mir auch keine Damenrolex am Arm binden, weil sie die Zeit genauso wie eine Große anzeigt und so schön niedlich ist

@turnbeutelwerfer:

Wenn man z.b mit einer D150 aufwertet, dann kann man ja auch zum günstigeren 301 Player greifen?!

Natürlich klingt ein MCD500 für sich gesehen noch etwas plastischer und räumlicher als ein MCD301. Aber ein MCD301 zusammen mit einer Vorstufe wahrscheinlich klangfarbenstärker, so wie es bei mir der Fall war. Die analoge Vorstufe von MCD301/500 ist nicht schlecht. Bei mir war das Klangbild ohne separate Vorstufe sogar dynamischer und räumlicher, aber im Vergleich mit einer externen Vorstufe halt etwas dünner...

Frage welche Vorstufe hattest Du?
Ich denke das es bei der D150 Vorstufe mehr Sinn macht Digital rein zu gehen, per 301.
Und dann dürfte das Ergebnis doch über dem MCD 500 im ganzen betrachtet stehen?

Nachdem ich mit dem MCD301 direkt analog in meine alte MC225 reingegangen bin, habe ich dann ebenfalls zwangsweise analog (aufgrund des Alters der Verstärker) die ebenfalls sehr alte C22 dazwischengeschaltet. Mit den neuen Vorstufen kenne ich mich nicht so aus, habe aber mal eine C220 und C2600 gehört und vermute ein ähnliches Ergebnis. Auch wenn man mit einem so feinen CDP wie dem MCD500 direkt in die Endstufe geht, wird es m. E. immer etwas an Klangfülle fehlen im Vergleich zu einer Lösung mit externer Vorstufe und man kann den Klang über den CDP natürlich nicht regeln wie bei einer separaten Vorstufe.

Warum soll es direkt besser klingen als über eine analoge Vorstufe? Die Vorstufe macht die Musik!

Habe meinen MX110 jetzt von eternal Arts zurückbekommen; klingt besser nachdem eine Röhre getascuht wurde.
Allerdings ist der linke Kanal deutlich heller als der rechte (dieser klingt im Vergleich dazu eher dumpf) und rechts sind auch immer leichte knackser zu hören - vor allem nach lauten Passagen.

Auch wenn die Platte leer läuft (also am Ende der "Rillen") sind nur links die Knackser zu hören. Klingt ähnlich wie Staub an der Nadel, obwohl diese schon 2/3 mal gereinigt habe (mit FLux Hifi Sonic).

Ist hier noch eine Röhre defekt, wird der Klang links und rechts getrennt verstärkt?
War bei meinem alten McI C28 nicht...

Bitte um Rat, was hier zu tun wäre...

Warum soll es direkt besser klingen als über eine analoge Vorstufe? Die Vorstufe macht die Musik!

der beste Verstärker ist immer kein Verstärker, Ronald
Am besten ist ein möglichst kurzer Signalweg mit wenig Bauteilen, die den Klang beeinflussen können.

@Blaustich: was du da erzählst, da würde ich in einem Wutanfall zum Hammer greifen. Entweder würde ich den Verstärker zertrümmern oder ich würde mit dem Hammer zu dem Verkäufer fahren...................................................................

Ja, also ich wäre da jetzt auch nicht wirklich begeistert...
Kann man bei Röhrengeräten auch nur eine einzelne Röhre wechseln?
Ich dachte immer, dass man den kompletten Satz tauscht, wenn eine Röhre defekt ist...
Gerade deshalb, damit man ungleiche Kanäle vermeidet.
Aber ich kenne mich auf dem Gebiet nicht wirklich aus.

Kenne mich da ja nicht aus, merke nur den Unterschied zu dem C28 - laut Dr. Schwä... würde er jetzt genauso klingen wie der 22...

Es wurde nur die Röhre V15 getauscht, da ein Triodensystem taub war...

Sind also beide Kanäle getrennt verstärkt im MX110?

@vinyl-gekommen: auf keinen Fall den schönen MX110 mit dem Hammer bearbeiten...

Grundsätzlich kann man schon Röhren einzeln erneuern, wenn die neue dann mit der alten "Partnerröhre" ungefähr die gleiche Kapazität aufweist. Die C28 ist ja eine Transistor-Vorstufe, bei der dann bauartbedingt das Rauschniveau vergleichsweise reduziert und Röhren verursachte Geräusche natürlich gar nicht auftreten.

Die beschriebenen Geräusche beim MX110 deuten m. E. klar auf weitere Röhrenprobleme hin. Aus dem Manual geht hervor, dass der Phono-Preamp (2 x 12AX7) sowie der sog. "3rd Audio Amplifier" (2 x 6U8) jeweils kanalgetrennt mit Röhren versehen sind, also für den linken und rechten Kanal mit jeweils einer eigenen Röhre bestückt sind. Das könnte tatsächlich ein Hinweis auf die nur auf einem Kanal vorkommenden Störgeräusche und die veränderte Klangsignatur sein.

Wenn tatsächlich weitere Röhren bei dem MX110 defekt wären, obwohl Herr Schwäbe das Gerät nochmals überprüft hat, wäre das kein Ruhmesblatt für seine Arbeit, denn Röhren nehmen in der Regel durch den Transport keinen Schaden und sind relativ widerstandsfähig.

Rein rechtlich hätte Schwäbe noch eine 2. Möglichkeit zur Nachbesserung - treten die Fehler auch danach wieder auf, könnte man als Käufer vom Kaufvertrag zurücktreten, was hier aber gewiss ein komplizierteres Unterfangen wäre, da man dort rechtlich und argumentativ sehr fit ist. Plan B: Den MX110 zu audio-reparatur.de bringen und unabhängig überprüfen lassen.

wenn dies 2mal nicht hingekriegt haben, warum beim 3. Mal? Entweder wollen sie nicht oder sie können nicht.

Da fällt mir nur noch Horst Lichters Standard-Satz ein "jetzt leck mich de Söck!"

Naja... je mehr Röhren sie tauschen müssen, desto weniger Gewinn machen sie ja.
Die probieren es halt so.
Vielleicht gibt er sich ja mit dem Ergebnis zufrieden und scheut die erneute Retoure, weil es ihm zu viel Aufwand ist...

Hi;

Danke für Eure tolle Hilfe. Würde es an meinen sonstigen Signalwegen liegen, müsste es ja auch beim C28 zu hören sein, oder?

Wieviele Röhren versorgen denn einen Kanal als Verstärker?

Geräte wäre lt. Verkäufer 2 Tage ohne Fehler durchgelaufen... =(

Viele Grüße
Michel

kennt sich jemanden mit den Preisen für Aussteller aus? Würde gerne wissen, was ein Paar MC601 beim Händler kosten würden. Keine Neugeräte, sondern wie erwähnt Aussteller.

In meinem Beitrag #5415 habe ich ja zum Manual des MX110 verlinkt. Auf Seite 4 findet man die komplette Auflistung der Röhrenbestückung mit Funktionsbeschreibung...

Hallo zusammen, was spricht dafür und dagegen die zwei MC601 gegen die MC1.2KW zu tauschen? Momentan mit den Nachfolger könnte man es ja machen.

oh, verkaufst du deine601er?

alex1611 (Beitrag #5488) schrieb:

oh, verkaufst du deine601er? :D

nee, eigentlich nicht. mein Stammhändler möchte mir umbedingt due alten 1.2KW verkaufen.

gelöscht.

@ebajka:

Du bräuchtest dann ein neues Rack, oder?
Ansonsten würde nichts dagegen sprechen.
Allerdings würde wahrscheinlich auch nicht viel dafür sprechen, abgesehen von der dickeren Optik...
Wenn du die Dinger also haben willst und das Geld übrig ist: Zugreifen!
Aber für uns bitte die Bilder nicht vergessen...

von der Höhe würden die noch rein passen, allerdings mit 5 cm Luft nach oben

Naja, du hörst ja wahrscheinlich eher meistens im einstelligen Wattbereich, da dürften die 1,2kW eigentlich auch nicht überhitzen.
Alle Angaben sind natürlich wie immer ohne Gewähr...

nun ja, heiß werden die eh nicht!...Würde er denn einen guten Preis machen?

Nochmal der MX110 an VinMAC;

Danke für die Anleitung, welche bräuchte ich sodann?

6D10 für First Audio Amplifier and Tuner
12A7 für L und R amplifier
1648 für MPX Amplifier
12AX7 für 2nd AudioAmplifier
648 für left/Right third Amplifier


Was ist:
648 RF1 Amplifier
12ATF TF2 Mixer
Sowie die IF1 bis IF4

Ist wie gesagt der linke Kanal sehr hell klingend mit knacksern, rechts eher dumpf... kann man hier eine Eingrenzung ziehen?

So lange nach, und Premiere mcd..... uninteressant

???Den letzten ('radebrechenden') Eintrag, hab' ich nicht verstanden???
Ist aber natürlich nicht schlimm; wir sind ja schließlich tolerant, hier.
Man versteht halt nur nicht, was gemeint ist, aber ansonsten.......

...bin ziemlich gespannt auf morgen, da zieht was neues mit Zappelzeigern hier ein.
Ist letztlich doch was anderes geworden

Was nicht zu verstanden ist ?

https://www.mcintoshlabs.com/products/cd-players/MCD600

Hallo Alex zu deiner Frage oben.... 601 werden als Aussteller um 13000€ + - angeboten.

alex1611 (Beitrag #5498) schrieb:

...bin ziemlich gespannt auf morgen, da zieht was neues mit Zappelzeigern hier ein. Ist letztlich doch was anderes geworden :D

Accuphase. Nun sind wir doch vernünftig geworden.

@Blaustich23:

m. E. am ehesten die Röhren, die kanalgetrennt arbeiten, also für Phono-Preamp (2 x 12AX7) sowie der sog. "3rd Audio Amplifier" (2 x 6U8) .

Bei der Fehlerbeschreibung würde ich aber nicht selbstständig einfach Röhren tauschen, sondern das Gerät nochmals durchmessen lassen. Theoretisch kann es natürlich auch eine andere Ursache haben - Techniker bin ich auch nicht. Hab nur schon so einige Röhrenverstärker gehabt...

>Karsten< (Beitrag #5500) schrieb:

Hallo Alex zu deiner Frage oben.... 601 werden als Aussteller um 13000€ + - angeboten.

Danke! Bin mal gespannt, was ich diesbezüglich angeboten bekomme?! Wenn ich rechnerisch mit dem Verkauf der 152 unter fünfstellig komme, wird's interessant.
Wobei die 601er haben noch keine LED beleuchtete VU Meter, oder? Und hören müsste man die ja auch noch irgendwo bzw. zu Hause können.
Aber bei einer solchen Anschaffung lasse ich mir eh lieber genügend Zeit.
Fakt ist, dass ich definitiv nicht blind kaufen werde und das ich mehrere Geschichten vergleichen möchte. Wobei ich allerdings ziemlich festgelegt bin,
ist das es eine Vor- und Endkombi mit Monos werden soll. Dies hat jetzt aber nichts großartiges mit einem klanglichen Aspekt zu tun, obwohl das genau das Argument der ganzen Verkäufer ist Ich glaube, dass z.B ein MA8000 oder 9000 so manche Kombi in Grund und Boden spielt
Allerdings sieht so ein Vollverstärker irgendwie so einsam und verlassen aus. Gerade wenn man, wie ich, vorwiegend streamt und der Streamer versteckt steht. Wie erwähnt hört das Auge ja auch etwas mit und da macht so eine Kombi ganz schön was her
Am schönsten für mich wären zwei Röhren Monos, allerdings bekomme ich die absolut nirgends zur Probe
Zwei MC275 waren schon immer mein Traum...gerade, weil ich sehr lange mit einer Röhre gehört habe und mir das etwas wärmere sehr gefällt.
Aber deswegen blind kaufen?...wohl eher nicht

Blaustich 23 schrieb

Habe meinen MX110 jetzt von eternal Arts zurückbekommen; klingt besser nachdem eine Röhre getascuht wurde.

.

Bei einem mehr als +50 Jahre altem Gerät einfach Röhren wechseln zu wollen um einen Fehler sauber zu beheben
ist aus meiner Sicht und Erfahrung kaum mit Erfolg gekrönt.
Einen Receiver incl. PhonoTeil fachgerecht zu reparieren / revidieren ist ein umfangreiches und
aufwändiges Unternehmen. Das hat mit Röhrentausch wenig zu tun.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit gibt es x Problembereiche, angefangen von Kontaktproblemen, Korrosion, Lötstellen, Krichstrecken, veränderte
Kondensator/Widerstandswerte, das stimmen dann die Arbeitspunkte, Verstärkung, Riaa, Klangregelung etc nicht mehr.
Ohne jetzt ein Spassverderber sein zu wollen, aber wer an solch einem Oldtimer hängt wird einiges an Aufwand treiben müssen
um sein Schätzchen befriedigend zum spielen zu bringen.
Grüsse und viel Erfolg

Alex die Lampen in der 601 sind LED's. Hatte ich Mal gelesen.

Die Modellreihen davor waren glaube ich noch mit Glühlampen ... 501 ... 352 ...1000 usw.

ja, du hast recht. Hab gerade gegoogelt

...hat irgendwer hier die MC275 im Doppelpack, also an Vorstufe und dann als Monos eingesetzt schon gehört? Oder besitzt sie wer?

Wie wärs denn mit zwei originalen restaurierten MC275 aus den 60ern?

vgl. http://www.audioshar...-amplifier-2232.html

Alex Mal @reiner1959 anschreiben , er hat das zu stehen

Oh, Danke! Der hat ja sogar beide Kombinationen dort stehen! Hab ihn direkt mal angeschrieben...

Hallo VinMAC und Anro1;

Danke für Eure Tipps, denke Ihr habt recht. Dr. Schwäbe möchte das Gerät noch ein weiteres Mal durchtesten und mir die „Frequenzschriebe“ des linken und rechten Kanals schicken.

Mit meinem alten C28 klingt jeder Kanal gleich, hoffe er bekommt es hin...

Da sind neue Geräte halt sicherer.


Ganz toller McI Schrein, Karsten; klingt bestimmt traumhaft. Glückwunsch dazu!

Der auf den Foto ist von reiner1959 meiner ist nicht ganz so "üppig" ... Noch

alex1611 (Beitrag #5510) schrieb:

Hab ihn direkt mal angeschrieben...

ich denke Mal er kann dir von den Klangeindrücken am besten weiterhelfen, er hat auch geschrieben das er vieles getestet hat.

als Dankeschön ein paar erste Eindrücke auf die Schnelle...

Anbei gleich mal ne Frage, die mich ein bisschen verunsichert hat. An wieviel Ohm schließt man die B&W's denn am besten an? Ich kenne es eigentlich mit 8, der Händler hat mir heute aber 4 empfohlen?!

Mach 8 Ohm, wird hier von vielen empfohlen und wurde bestätigt, das es daran besser klingt bei B&W


So muss das aussehen lass das so stehen

@Karsten, ja, optisch ein Traum. Allerdings muss ich echt gestehen, dass die klanglichen Unterschiede keine Erweckung mehr darstellen. Vielleicht hab ich auch zu viel erwartet Klar, letztlich gibt eh die Vorstufe den Ton an. Allerdings hätte ich für eh und je und vorallem auch für die SF genug Power.
Und bevor ich mir, und da muss ich dir echt recht geben, die 301er hier reinstelle, dann wohl eher die hier
Wobei ich mir aber noch nicht wirklich sicher bin, was ich bezüglich der 275 mache. Reiners Lösung beide zu betreiben finde ich die optimalste, aber leider auch die teuerste Lösung.

Sind die tollen blauen Zeiger der 601 „richtige“ Zeiger oder nur LCD die Zeiger darstellen? Noch nicht auf YouTube Videos gesehen, bzw. so einen Block mal live betrachtet...

Sind die accuphase klanglich im vgl. so viel besser als McI?

Eher anders. Accuphase hat so sein klangcharakter und MC ebenso. Das ist eine reine Fanboysache. Ausser in der Verarbeitung würde ich accuphase immer den Vorzug geben.

Das die 601er vom alex jetzt nicht so viel besser klingen hätte ich auch vorher sagen können.

Ich hab vor Jahren mal 2 verschiedene Accuphase-Ketten gehört. Einmal an der wunderbaren Wilson Watt Puppy 8 und an einem großen Sonics Monitor. Mein Eindruck war, dass Accuphase noch etwas mehr auflöst als McIntosh und eine bessere Basskontrolle hat. Allerdings hatte McIntosh die schöneren Klangfarben und einen natürlicheren Fluss der Musik. Aber das ist natürlich nur subjektiv.

Mein Eindruck war, dass Accuphase noch etwas mehr auflöst als McIntosh und eine bessere Basskontrolle hat. Allerdings hatte McIntosh die schöneren Klangfarben und einen natürlicheren Fluss der Musik. Aber das ist natürlich nur subjektiv.

Neee. Das ist objektiv