McIntosh Freunde

Und wie klingt er von der Optik würde ein 8000 bestimmt ädequater herüber kommen

Wow Schalke,

bei Dir im Raum sieht der 252 richtig gut aus.

Reicht der für die B&W 804 D3?

Ich finde das Ding von der Optik gar nicht schlecht.
Aber irgendwie sieht er so ein bisschen verloren aus...
Wie macht er sich klanglich?

@Karsten,

Kann noch nicht viel sagen, eventuell würde ich mal spontan sagen etwas dünn ( neutral )

@StreamFidelity

Danke, ja reichen tut er, zumindest für meine Lautstärken, ist aber erstmal der Eindruck nach einer Stunde

@Arizo,

So wie es aussieht uss doch ein MA8000 aufs Lowboard, sieht in der Tat etwas Leer aus 🙈 klanglich recht neutral würde ich sagen, könnte etwas mehr Drive haben

Dann teste am besten noch den MA 8000

@Karsten,

Werde ich machen, auf meiner Liste stehen noch

Mcintosh MA8000
Accuphase E600
ASR Emitter 2HD Exclusiv mit Akku
Octave V80 SE mit Blackbox

Exklusive Wahl ,dann bin ich Mal gespannt wer das "Rennen" macht

Ich glaube, den Emitter kannst du dir sparen.
Wo willst du denn die vielen Kisten hinstellen?
Ansonsten hast du eine gute Auswahl getroffen.

Hmm lecker. Ein e 600 an b&w das wird interessant

Kannste vergessen.
Taugt eh nichts...

Spaß beiseite: In dem Zimmer, mit der eher kühlen Optik, kann ich mir eigentlich wirklich keinen Accuphase vorstellen.
Da passt schwarz-blau irgendwie besser.
Von der Optik könnte ich mir auch Naim vorstellen.

Durfte ich mal ausgiebig hören. War schon mega mega gut. Also ich weiss ned was du willst

Ich habe meinen Beitrag nochmal editiert.
Klanglich kann ich mir das auch gut vorstellen.

Ja von der optik ging ich jetzt mal nicht aus. Der mc waere optisch natuerlich der bringer.

@arizo,

Naim scheidet definitiv aus, auch NAD Master Serie oder Cambridge, Arcam hatte ich mal, will ich auch nich mehr sehen hier

Kommst du vielleicht an einen pass int 60 noch ran zum hoeren. ?

Ich würde auch keinen Naim mehr nehmen.
Ich freue mich auf dein Fazit zu den Verstärkern und bin gespannt, was du letztlich nimmst.

@NeroNepolus81

Ich kann es mir nicht vorstellen, hab die Kiste nich nicht einmal in freier Wildbahn gesehen

schalke2202 (Beitrag #4977) schrieb:

ASR Emitter 2 HD Exclusiv mit Akku

Das Modell gab bzw. gibt es bei ASR aber nicht! Es gibt bei den Topversionen von ASR nur den Emitter 2 HD, Emitter 2 Exclusive 1, und aktuell Emitter 2 Exclusive 2. Der Akku ist optional erhältlich. Preislich macht es nämlich schon einen großen Unterschied, ob du einen gebrauchten HD, oder einen aktuellen Exclusive 2 Emitter kaufen willst.

McIntosh bringt in den USA demnächst übrigens ein neues rein digitales Laufwerk für CDs und SACDs heraus. Modellbezeichnung MCT 500. Es soll alle gängigen Tonformate über einen USB-A-Port (z. B. per USB-Stick) an der Front, oder von CD-R / DVD-R-Discs wiedergeben können. Es soll in den USA 4.500,00 US/D kosten. Die Tax bzw. MwSt kommt dann noch oben drauf. Damit ist an dieser Stelle nur noch das Design von McIntosh gewohnt altbacken. Hoffentlich funktioniert das Teil auch.

So nach 3 Testtagen wird der kleine heute wieder eingepackt und geht morgen zurück zum Händler, mit einem weinenden und einem lachendem Auge 🤠

Erzähl uns mehr

Ich schreibe heute Nachmittag was dazu ✌️

Top

ASR HD WAR die Top Ausführung neben dem normalen 1er oder 2er. Dazwischen gab es noch die Plus Versionen. Akku Option gab es noch obendrauf.
Seit ca. 2004 wurde die Top Version HD in Exclusive umbenannt mit Einführung der neuen Emitter Generation im selben Jahr.
Ich habe einen 1 HD 1.3 ohne Akku aus 1999, der aber komplett auf den Stand 2004 gebracht wurde, also kurz vor Einführung Der Exclusive.
Schon dieser ist eine extrem harte Nuss für meine diversen McIntosh Geräte.

Weiterhin habe ich 2 moderne 2 er Exclusive Akku Stand 2015.

Leider haben die McIntish Geräte inklusive der grosssen Boliden für den doppelten und dreifachen Preis KEINE Chance gegen ASR.

Als alter McIntosh Sammler musste ich das neidlos zugeben und betreibe heute noch aus Nostalgie und optischen Gründen 2.5 McIntosh Anlagen in Nebenräumen.
Das 0,5 bezieht sich auf die Option in einem Raum von einer Transistor Endstufe jederzeit auf eine Röhre wechseln zu können.

Die großen Mono Endstufen von McIntosh habe ich verkauft, weil schlechter als ASR.

alpineberlinette (Beitrag #4995) schrieb:

ASR HD WAR die Top Ausführung neben dem normalen 1er oder 2er. Dazwischen gab es noch die Plus Versionen.

Ja schon klar, ich hatte mich deshalb ja auch explizit nur auf die Topversionen bezogen in meinem Beitrag.

alpineberlinette (Beitrag #4995) schrieb:

Leider haben die McIntish Geräte inklusive der grosssen Boliden für den doppelten und dreifachen Preis KEINE Chance gegen ASR.

Das werden die McIntosh Freunde hier aber sicherlich nicht gerne hören. Aber die aktuellen Amps von Mac, klingen nun wirklich auch sehr gut. Ein ASR Amp ist aber in der Tat ein sehr harter Gegner für alle anderen Verstärker dieses Planeten, so viel steht mal fest. Drum prüfe wer sich ewig bindet.

ich glaube tatsächlich, dass ab der vorletzten generation (ma6700, 7900, 8000 etc.) eine grundsätzliche klangveränderung stattgefunden hat bei mcintosh. klar, die amps klingen immer noch "wärmer" und mittiger als vieles andere, aber lange nicht mehr so wie ein 6900er zum beispiel. musste mich an den offenen, klareren klang meines 6700ers auch erst mal gewöhnen (hatte vorher den 6600er, der einen ganzen tacken wärmer abgestimmt war). daher denke ich, dass man auf jeden fall mal ein aktuelleres mcintosh gerät gegen nen asr emitter antreten lassen sollte.

Ich frag mich was ein Emitter soviel besser kann. Gekocht wird hier auch nur mit Wasser.Sind wir jetzt wieder bei Verstärkerklang angekommen

in einem internetforum, das sich mit verstärkern beschäftigt, geht es ab und an um verstärkerklang, in der tat.

Nero im Accuphase Stammtisch wurde noch nie über Verstärkerklang, Diskussion geführt

Och leute mir ist das schnuppe ob ihr hier jetzt wirklich die Debate lostreten wollt ob die Emitter Teile den Mc intosh den Rang ablaufen. Mir ist das so hoch wie breit.

Ich kann mich noch dran erinnern das auch im Accuphase Thread alle Jahre wieder diese Emitter anhaenger kommen und Eigenlob begehen wie geil ihre teile doch sind.

NeroNepolus81 (Beitrag #4998) schrieb:

Sind wir jetzt wieder bei Verstärkerklang angekommen

In den Fachforen sind Beiträge zum Verstärkerklang sehr wohl erwünscht, wo ist also dein Problem? Und Accuphase ist nicht der Nabel der Verstärkerwelt, von den Kisten hatte ich selber schon genug gehabt. Klingen im Vergleich ein wenig hell und blutleer die Teile, speziell die älteren Amps der 90er Jahre und früher.

Ich will nicht ASR in den Himmel loben, aber nach über 70 verschiedenen McIntosh Geräten und nun schon 4 ASR traue ich mich halt ein wenig, den McIntosh Klang einzuordnen.
Warum ASR meiner Meinung so gut klingt?
Sehr direktes Design, im Prinzip eine Endstufe mit Quellenumschaltung und die völlig überdimensionierten Netzteile, in der maximalen Ausbaustufe mit Batterie.
Trotzdem behalte ich McIntosh, Moon River z. Bsp. fließt bei keiner anderen Elektronik so zum Niederknien aus den Boxen.
Was die ganz aktuellen McIntosh können werde ich mal testen, aber ich habe mein Zweifel, leider ist in den letzten 20 Jahren doch einiges an Herzblut in dieser Firma verloren gegangen, mir persönlich drängt mir etwas zu viel das Marketing in den Vordergrund.

Oben wurde nichtmal von Verstärkerklang geredet,sondern es wurde gesagt das selbst die groessten mc intoshs gegen ein emitter keine chance haben. Sowas ist meiner meinung nach eine absolute quatsch aussage.

Wäre mir aber neu das es gewünscht ist über Verstärkerklang zu philosophieren. Da dieser ja nichtmal existiert bzw sollte..

So dann will ich mal ein paar Worte zum Test des Mcintosh MA252 verlieren. Der kleine war jetzt von Donnerstag Nachmittag bis heute morgen aufgebaut und wurde intensiv getestet. Heute morgen dann zusätzlich im Direktvergleich zu meinem Denon, darüber aber später mehr.
Erstmal muss ich sagen das der MA252 in Live schöner aussieht wie auf Fotos, aber das ist nur die eine Seite der Medaille, ich finde zwar das das Retro Designeine tolle Idee ist von MC, aber ich werde nicht ganz warm damit, da der natürlichen Formfaktor in der Breite nicht gegeben ist, sieht die Kiste von Vorne etwas ungewöhnlich und verloren aus und die tollen Chromteile mit den grün beleuchteten Eingangsröhren beisen sich meiner Meinung nach mit dem Schwarzen Aufbau und dem nicht abschaltbaren Display mit blauer Schrift, wie gesagt ist das immer Geschmacksache, aber ich kann mich nicht 100% damit anfreunden.

Desweiteren ist die schwache eingangsvielfalt ein Thema das mir etwas Bauchschmerzen macht, 2 unsymmetrische und 1 symmetrischer Eingang und ein MM Phono Eingang, das wars, damit hätte ich zb. Keine Möglichkeit einen DSP zwischen vor und Endstufe zu hängen und für Digitalquellen die über keine Analogen Ausgänge verfügen, bräuchte ich Zusatzgeräte oder Adapter, auch stört mich der fehlende MC Phinoeingang etwas, habe zwar keinen Dreher, aber wer weiß was in Zukunft passiert.

Nun aber zum Klanglichen Teil, er spielt nicht so wie ich es erwartet habe, heist jetzt aber nicht das er nix taugt, ich habe ja schon mit einer Röhrenvorstufe ein paar Wochen getestet und hatte einen ähnlichen Klang von Mcintosh erwartet, also etwas seidige Höhen, gepaart von ausgeprägten Punch im Basskeller, aber beides war irgendwie nicht so da wie ich es glaubte vorzufinden.

Der Hochton ist sehr schön ausgeprägt und ohne irgendwelche zischlaute oder nerviges geschreie, alles wird sehr schön und präzise in Raum platziert und auch feinste Geräusche und Details wiedergegeben, aber ich vermisse ein ganz klein wenig das seidig angenehme Röhrenklangbild.

Der Mittelton ist dagegen sehr schön ausgeprägt und steht eindeutig im Vordergrund, Gitarre und Klavier und Stimmen sind derart present im Raum das man schon echt Gänsehaut bekommt, das ist eindeutig ein Pluspunkt.

Die Bassabteilung ist sehr zurückhaltend, zumindest gegenüber dem Mittelton, da habe ich mir etwas mehr Punch und Volumen gewünscht, soll nicht heißen das ich auf einen aufgedickten und präsenten Bass stehe, aber so die Kleinigkeiten hätte ihm gut zu Gesicht gestanden, er spielt alles was auf der Scheibe ist und das sehr detailliert und präzise, keine Frage, aber mir hatte damals der Punch der Valvet Röhrenvorstufe so gefallen und der ist bei der Mcintosh einfach nicht vorhanden.

Heute morgen heb ich dann den direkten Vergleich mit meinem Denon PMA-2500ne gemacht, beide Verstärker waren gleich laut eingestellt ( mit DB Meter) und beide Geräte waren mit Strom versorgt und ich habe die Lautsprecherkabel und die Zuspielleitung jeweils umgesteckt um mir intensiv 5Lieder angehört im Vergleich. Das Ergebnis war wie auch die Tage vorher gehört, der Hochton ist nicht groß Unterschiedlich, der Denon ist etwas zurückhaltender und hat gefühlt die etwas schmälere Bühne, was aber schon sehr minimal ist, der Mittelton war ganz klar die Stärke des Mcintosh, da kommt mein Denon nicht mit, was stimmen und Instrumente betrifft, die waren einfach präsenter und besser ausgearbeitet gegenüber dem Denon, im Bassbereich war dann wieder mehr Gleichheit vorzufinden, der Denon betont die tiefen Töne etwas voluminöser und der Mcintosh macht die Differenzierung besser, ist dann eher eine Geschmacksfrage was einem besser gefällt oder wie die Grundabstimmung der Lautsprecher ist.

Alles in allem hat mir der Mcintosh sehr viel Spaß gemacht und er sieht auch echt nice aus, aber die klanglichen Gewinne gegenüber meinem Denon machen die schwache anschlussvielfalt nicht weg und ist für ein Gerät das für lange Zeit bei mir wohnen soll nicht zu 100% passend für mich, deshalb wird die Suche weitergehen und ich werde mir noch einiges genauer anhören dieses Jahr.

Sorry noch vergessen, der verbaute Kopfhörerverstärker ist Bomben, der spielt den vom Denon in Grund und Boden

NeroNepolus81 (Beitrag #5004) schrieb:

Wäre mir aber neu das es gewünscht ist über Verstärkerklang zu philosophieren. Da dieser ja nichtmal existiert bzw sollte..

.... da hast du schon Recht, aber viele sind sich einig das Hersteller ihre Geräte " sounden"

@schalke: gebrauchten 8000er kaufen, ende gelände :-)

Habe mir am Samstag dieses mc intosh würstchengerät auch beim händler mal angesehen.also sowas grauenhaft schreckliches habe ich noch nicht gesehen.Sorry aber das Teil ist echt endstation

Um so mehr hat mir der ma9000 gefallen. Was ein MONSTER. Dagegen sieht sogar karstens mc452 klein aus.

typalder (Beitrag #5007) schrieb:

@schalke: gebrauchten 8000er kaufen, ende gelände :-)

Finde ich auch

NeroNepolus81 (Beitrag #5008) schrieb:

Dagegen sieht sogar karstens mc452 klein aus.

Glob ich nicht, weil sie 9000 und 452 die selben Maße haben

Danke Karsten. Dann ab ein ma 9000 kaufen

P.s. die 452 ist mit ihren 55kg.... 10kg schwerer wie der 9000

Also optisch sah der 9000 nochmals wuchtiger aus mit seinen ganzen knöpfen .

Das nennt man denn wohl optische Täuschung

Ihr seid echt schlimm....
ich bin ja der absolute Vintage-Hifi Fan, der festen Überzeugung, dass alles was nach 1979
gebaut wurde überflüssiger Tand ist.
Aber so ein aktuelles McIntosh-Kraftwerk hat schon auch was...nicht zuletzt, weil sie sich designmäßig
treu geblieben sind. Mit den aktuallen Vor- oder Vollverstärkern werde ich mich jedoch nie anfreunden
können...schon mal weil ich keine Digitaleingänge benötige und dann will ich einfach keinen Amp mit
so etwas bescheuertem wie einer Menüführung.

Aber wie gesagt, eine geile Mörderendstufe an meinem MX110....por que no?

Klingt es bei dir ein Ticken Wärmer,weil du ein Heizkörper hinter den Gerätschaften hast ? ?

Hmmmm....gute Frage.
Ich werde es heute Abend einen Meter nach vorne verschieben und berichten.

stark

NeroNepolus81 (Beitrag #5004) schrieb:

Wäre mir aber neu das es gewünscht ist über Verstärkerklang zu philosophieren. Da dieser ja nichtmal existiert bzw sollte..

Warum kaufst du denn alle paar Monate neue Accuphase Amps? Gerade hier ist der Familienklang doch sehr ausgeprägt, die Teile unterscheiden sich nämlich kaum im Klangcharakter. Ziemlich paradox was du hier raus haust.

@schalke: im audiomarkt ist seit heute ein gebrauchter 8000er vom händler drin, 1 jahr alt für knapp 7000.

machen, wirst begeistert sein! :-)

PQ_9987 (Beitrag #5018) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #5004) schrieb: Wäre mir aber neu das es gewünscht ist über Verstärkerklang zu philosophieren. Da dieser ja nichtmal existiert bzw sollte.. Warum kaufst du denn alle paar Monate neue Accuphase Amps? Gerade hier ist der Familienklang doch sehr ausgeprägt, die Teile unterscheiden sich nämlich kaum im Klangcharakter. Ziemlich paradox was du hier raus haust.

Weil ich die leistung eines a/b amps nicht benötigte.und ich den 470 zu dem preis verkauft habe wie vor 1 jahr gekauft,und zu guter letzt ich den 650 zum preis bekommen habe wie ich den 470 verkauft habe. Warum nicht Ein class a ist ein marathonläufer durch den erhoehten ruhestrom.er klingt somit anders als ein a/b amp.bei mc intosh kenn ich kein reinen class a amp.