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PhonoPhono haut mal wieder einen raus

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Autor
Beitrag
.JC.
Inventar
#3218 erstellt: 09. Dez 2021, 22:02

kölsche_jung (Beitrag #3211) schrieb:
Das Argument ist: ich kann es nicht erklären, aber ich höre es ... und meine Frau in der Küche auch ... wozu nachdenken?


wenn Du einen Nagel mit dem Hammer in die Wand schlägst, denkst du dann über Massebeschleunigung nach?
Oder konzentrierst du dich doch eher darauf dir nicht auf die Finger zu hauen?

Man muss Prioritäten setzen.
Burkie
Inventar
#3219 erstellt: 09. Dez 2021, 22:04

sand14 (Beitrag #3217) schrieb:
Viele Grüsse und Kopfschüttel!


Pass auf dass er nicht dabei abbricht.

Grüße
Burkie
Inventar
#3220 erstellt: 09. Dez 2021, 22:07

.JC. (Beitrag #3218) schrieb:

wenn Du einen Nagel mit dem Hammer in die Wand schlägst, ...
... konzentrierst du dich doch eher darauf dir nicht auf die Finger zu hauen?

Manche müssen sich in der Tat darauf konzentrieren, das stimmt.


Man muss Prioritäten setzen. ;)


Manche setzten die Prioritäten falsch.


Grüße
Beaufighter
Inventar
#3221 erstellt: 09. Dez 2021, 22:21
@.JC. Wenn ich einen Nagel mit dem Hammer in die Wand schlage, habe ich das mit der Denkerei über die Massenbeschleunigung schon hinter mir, sonst hätte ich ja nicht den Hammer genommen. So kann ich mich danach auf meine Finger und den Nagel konzentrieren.


[Beitrag von Beaufighter am 09. Dez 2021, 22:32 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#3222 erstellt: 09. Dez 2021, 22:42
Man konzentriert sich auf den Finger und den Nagel ..... wen erwischts ? .... den Fingernagel
Pigpreast
Inventar
#3223 erstellt: 09. Dez 2021, 22:49

sand14 (Beitrag #3217) schrieb:
sogar ein Arzt hat extremst aus seinem Leben erzählt!,

Extremst, so, so. Du jast ja keine Ahnung, wie das aussieht, wenn ich extremst aus meinem Leben erzähle.

Aber kommst Du Dir nicht selbst ein wenig tumb vor mit Deiner wiederholt dargebrachten Attitüde, dass nur Videos von Peter L. und direkte Kommentare dazu ontopic seien?
Burkie
Inventar
#3224 erstellt: 09. Dez 2021, 23:05

Beaufighter (Beitrag #3221) schrieb:
@.JC. Wenn ich einen Nagel mit dem Hammer in die Wand schlage, habe ich das mit der Denkerei über die Massenbeschleunigung schon hinter mir, sonst hätte ich ja nicht den Hammer genommen. So kann ich mich danach auf meine Finger und den Nagel konzentrieren.


Soso...

Bei mir geht das hämmern schon aus der Routine heraus.
Während dessen kann ich mich auf die großen ungelösten Fragen der Menschheit konzentrieren, oder über schwarze Löcher nachdenken.
Oder über Musik.


Grüße
flexiJazzfan
Inventar
#3225 erstellt: 09. Dez 2021, 23:29
Ich habe mich hier dagegen gewendet, dass PL hier in die Esoterik Ecke gestellt wird oder als Betrüger „entlarvt“ wird, der „Unwirksames“ verkauft. Welche Produkte ich da „schön geredet“ haben soll erschließt sich mir nicht.

Ich nenne mal Hersteller und Produkte aus dem Portfolio von PhonoPhono.

Beispiel CD Spieler:
Beginnend mit Audiolab für 549€ , dann Rega 798€, dann folgt Exposure und weitere preislich höhere Rega und Audiolab Geräte

Beispiel Kopfhörer:
Grado beginnend mit 129€, den In-Ears ab 149€, später z.B, den Grado SR 325 für 400€ , dann auch die ganze Reihe bis zum GS 3000e …

Beispiel Regallautsprecher:
Beginnend mit Fyne Audio 259€, dann Rega, Wharefdale , ProAc und PMC alles noch unter 5000€

Beispiel Standlautsprecher: beginnend mit 12 unterschiedlichen LS unter 3500€ .Hier sind noch interessante Duevel Modelle dabei.

Ich kann verstehen, dass man sich nicht intensiv mit Nagra oder Soulution beschäftigt, man sollte sie aber zumindest nicht mit Voodoo verwechseln, genauso wenig wie YG Acoustics.
Bei den Plattenspielern findet man die üblichen Verdächtigen (Casablanca) und es ist für jeden was dabei.

Zu den „Exoten“ habe ich ja schon geäußert, wo ich die Intension von PL sehe, so was anzubieten. Alle oben genannten Marken und auch der überwiegende Rest haben (meine) Schönfärbereien eigentlich nicht nötig. Weil sie ziemlich teuer sind , sind sie ja nicht schlecht.

Da auch das beliebte Dynavox LS Kabel konfektionert für 60 € zu erhalten ist sollte eigentlich auch in diesem delikaten Bereich ein Kauf durch unsere Sparfüchse möglich sein.

Gruß
Rainer
Sockenpuppe
Gesperrt
#3226 erstellt: 09. Dez 2021, 23:51

sand14 (Beitrag #3217) schrieb:
Der Peter hat nichts neues mehr reingestellt...


Gut Ding will Weile haben.


flexiJazzfan (Beitrag #3225) schrieb:
Ich habe mich hier dagegen gewendet, dass PL hier in die Esoterik Ecke gestellt wird oder als Betrüger „entlarvt“ wird, der „Unwirksames“ verkauft.



Ein grober Anhaltspunkt für ein passendes Kabel ist sein Preis: ein NF-Kabel sollte ungefähr 20% des Gerätepreises kosten. Beispiel: Ihr Verstärker hat 1.000€ gekostet, ein passendes NF-Kabel sollte also ungefähr 200€ kosten. Diese Daumenregel unterstellt eine Kabellänge von einem Meter.

Gute Kabel unterstützen den Klang Ihrer HiFi-Anlage. Sie sollten Die Geräte und Lautsprecher Ihrer HiFi-Anlage nach Ihren Klang-Vorstellungen auswählen...

Häufig wünschen Musik-Liebhaber sich einen minimal warmen Klang. Stimmen sollen "leuchten", die Mitten ein klein wenig wärmer erklingen. Dabei darf der Hochtonbereich nicht abgedunkelt werden, auch räumliche Tiefe und Dynamik dürfen keinesfalls leiden. Derartige Kabel finden Sie bei CrystalCable für Geräte ab ca. 1.000€, bei Kondo für High-End-Systeme.

Manche Anlage braucht etwas "Pfeffer". Mehr Dynamik, mehr Hochton-Energie, mehr Präzision und Biss. Hier zeigen Tellurium UltraSilver und SilverDiamond, was mit Kabeln erreicht werden kann.


Quelle: NF-Kabel allgemein

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 10. Dez 2021, 00:07 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#3227 erstellt: 10. Dez 2021, 00:47
Und seine tollen Tipps, im Link

Tipps:
- Kabel benötigen einige Tage Einspielzeit. Wenn Sie Kabel zum Ausprobieren bestellen möchten, rufen Sie bitte an. Sie erhalten dann eingespielte Kabel. Bei Gefallen tauschen wir dann die Testkabel in neue Kabel. Fabrikneue Kabel klingen schlecht und sind für einen Hörvergleich ungeeignet.
- Kabel benötigen auch dann eine Einspielzeit, wenn Sie dies nicht glauben. :-)
- NF-Kabel sollten zwischen einem und drei Meter Länge haben. Sehr viel kürzere und sehr viel längere Kabel können den Klang beeinträchtigen.
- NF-Kabel sind für die Verbidnung von Hochpegel-HiFi-Geräten konstruiert. Für Phono und Digital sind diese Kabel in der Regel ungeeignet.
- Die Dicke eines NF-Kabels hat mit der Klangqualität nichts zu tun
- Eine Test-Bewertung hat mit der Klangqualität nichts zu tun


[Beitrag von >Karsten< am 10. Dez 2021, 00:49 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#3228 erstellt: 10. Dez 2021, 06:11
Betrüger ist ein hartes Wort. Ich halte seine Verkaufsstrategie eher für moralisch bedenklich.
Justiziabel ist es wohl nicht. Das er in seinem Sortiment auch normales HI-FI anbietet, liegt vermutlich wohl eher daran, dass die Anzahl der Kunden die das kaufen, was er da vollmundig anbietet nicht groß genug sein wird.
Sein ganzes Streben ist doch eher darauf aus seine Philosophie weiter zu tragen.
Nur weil er auch ein paar Geräte verkauft die man als bodenständig bezeichnen kann, bin ich nicht bereit den restlichen Unfug kritiklos hinzunehmen.
ZeeeM
Inventar
#3229 erstellt: 10. Dez 2021, 06:13
Nur eine Minderheit höat nix.
https://www.stereo.d...bel-fuer-guten-klang
Ton0815
Gesperrt
#3230 erstellt: 10. Dez 2021, 06:32

flexiJazzfan (Beitrag #3225) schrieb:
Ich nenne mal Hersteller und Produkte aus dem Portfolio von PhonoPhono.

? Ging es nicht um den YT-Kanal? Die normalen Sachen verkaufen sich wie sich normale Sachen halt verkaufen. Was er auf YT "raushaut" soll meist eher die... anderen Sachen verkaufen. Um die sollte es doch gehen oder hab ich was verpeilt?

@ZeeM
Die Umfrage ist bisschen Problematisch Ich würde meinen Aufbau auch nicht mit 0.75 zu den Boxen und dem Rest an Cinch-Beständen die von der in meiner Kindheit entsorgten Aiwa übrig blieb, verkabeln.

Würde man dabei (Umfrage) Mindestgrenzen definieren, wie z.B. bei besagten Cinch, oberhalb inakustik Premium III, beim LS-Kabel dann oberhalb 2.5²/4² OFC usw., und würde DANN fragen was es mit Kabel und Klang oberhalb dessen ist, dann würde man bei 70% "nicht mehr relevant" landen.


[Beitrag von Ton0815 am 10. Dez 2021, 06:56 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#3231 erstellt: 10. Dez 2021, 06:33
Hallo,

die Verblödung hat gesiegt.

Peter
Labbipapa
Stammgast
#3232 erstellt: 10. Dez 2021, 06:54

sand14 (Beitrag #3217) schrieb:


Viele Grüsse und Kopfschüttel!


Was ist an „Plauderecke“ so schwer verständlich? Und: wenn es Dir doch so gegen den Strich geht, warum liest Du dann?
.JC.
Inventar
#3233 erstellt: 10. Dez 2021, 07:08
Moin,


8erberg (Beitrag #3231) schrieb:
die Verblödung hat gesiegt.


es steht jedem frei sich auf die Suche nach Entblödung zu begeben.
Das Wahre existiert schon im Netz, man muss es nur finden.
Beaufighter
Inventar
#3234 erstellt: 10. Dez 2021, 07:29
Jeden früh's bin ich um eine Erkenntnis weiter.
Danke.
.JC.
Inventar
#3235 erstellt: 10. Dez 2021, 07:41
Der letzte Satz von diesem Artikel ist lustig.
Gewissermaßen ist David M. das Gegenteil von Peter L.
ForgottenSon
Inventar
#3236 erstellt: 10. Dez 2021, 07:51

Beaufighter (Beitrag #3228) schrieb:

Nur weil er auch ein paar Geräte verkauft die man als bodenständig bezeichnen kann, bin ich nicht bereit den restlichen Unfug kritiklos hinzunehmen.


Ist es nicht wahrscheinlicher, dass er nur "ein paar Geräte" des "restlichen Unfugs" verkauft und am meisten von denen, die man als "bodenständig bezeichnen kann"? Allerdings dürfte der "restliche Unfug" eine deutlich lukrativere Händlermarge haben. Wieviele 550,-- Euro CDPs muss man wohl verkaufen, bis man das verdient hat, was ein 60.000,-- CDP bringt? Wobei ich persönlich 550,-- für einen CDP schon (zu)viel finde.
sand14
Schaut ab und zu mal vorbei
#3237 erstellt: 10. Dez 2021, 08:00
Guten Morgen

@Labbi
warum ich weiterhin lese? Weil das viele machen und weil es lustig ist, mehr nicht. Denn nur mit dem Spiegel, den wir einem Peter L. hier vorhalten, können wir solchen Leuten beikommen. Dass es niemandem schadet, was der Typ macht, ist diskutiert, aber meiner Meinung nach sollten alle doch auch in einer Plauderecke halbwegs im Thema bleiben, da ist es meiner Meinung nach unvorteilhaft, wenn ein Arzt über sein Leben schreibt oder jemand seine Erfahrungen mit Schuhen angibt und da alle einsteigen. Das zeigt doch, dass da Thema von allen Seiten beleuchtet ist.

Es gibt wichtigere Sachen im Leben, das ist wohl richtig, aber ist es in vielen Sequenzen doch für Peter L hilfreich, was hier passiert?

Diese Frage sollten sich alle stellen, die hier abschweifen und ihre privaten Probleme und Ansichten schildern, die absolut nichts mit dem Thema hier zu tun haben.
Warten wir wieder ein Video von diesem Typen ab, das wird kommen und dann lassen wir uns wieder sarkastisch darüber aus!

Darum sollte es hier gehen, oder?

Viele Grüsse
8erberg
Inventar
#3238 erstellt: 10. Dez 2021, 08:16
Hallo,

lustig? Nein, nur korrekt. Vor allem Dingen bei populärer Musik kauft man ein Produkt.

Was ich immer sage: da rennen Leute einem Ideal hinterher was es nicht gibt.
Und wer es ausspricht wird in der Luft zerrissen.

Peter
.JC.
Inventar
#3239 erstellt: 10. Dez 2021, 08:42

8erberg (Beitrag #3238) schrieb:
lustig? Nein, nur korrekt.


nahezu alles was David schreibt ist korrekt (ich hab nichts Falsches gefunden).
Wenn es nicht so weit weg (850 km) wäre, würde ich ihn fragen ob ich ihn mal besuchen darf.

Das hatte ich mal mit Harald Rupf gemacht, sehr überzeugend!
das waren seinerzeit für mich aber auch nur 40 km

Die beste Art sich vor ... zu schützen ist eben zu wissen was wirklich Sache ist.
Und das geht (mMn) nur durch selber hören.
Zaianagl
Inventar
#3240 erstellt: 10. Dez 2021, 08:55

8erberg (Beitrag #3238) schrieb:
Hallo,

Und wer es ausspricht wird in der Luft zerrissen.

Peter


Auch Politik genannt.

Au, verdammt...

sand14
Schaut ab und zu mal vorbei
#3241 erstellt: 10. Dez 2021, 09:03
Guten Morgen,

@8
das lustig ist auch sarkastisch gemeint, wir sollten Bedenken, dass hier jeder mitlesen kann, ich habe das auch sehr lange gemacht.
Nun gebe ich meine völlig uninteressante Meinung ab, die auch jeder lesen kann und wie so oft geschrieben von mir, die jedem egal sein kann.

Wir sind hier im Hifi Forum, daher sollte sich alles darum drehen!

Hört Musik und lasst Euch nicht von Voodoo beeinflussen

Viele Grüsse
.JC.
Inventar
#3242 erstellt: 10. Dez 2021, 09:11
Noch ein Beispiel?
Zitat: Kurzzeitige Versuche zuvor mit großen serienmäßigen und relativ teuren passiven HiFi-Boxen haben sich als völlig indiskutabel herausgestellt, weil ...
(https://www.hifiaktiv.at/private-anlage/)



Wenn man das kennt und dann die Märchenerzählerei von Peter L. in den Videos hört,
dann weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll.


ps
das lustig war im Zusammenhang mit lachenden Studiotechnikern gemeint
Burkie
Inventar
#3243 erstellt: 10. Dez 2021, 09:20

ForgottenSon (Beitrag #3236) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #3228) schrieb:

Nur weil er auch ein paar Geräte verkauft die man als bodenständig bezeichnen kann, bin ich nicht bereit den restlichen Unfug kritiklos hinzunehmen.


Ist es nicht wahrscheinlicher, dass er nur "ein paar Geräte" des "restlichen Unfugs" verkauft und am meisten von denen, die man als "bodenständig bezeichnen kann"?


Hallo,

es kann auch sein, dass der "restliche Unfug" nur dazu dient, den Ankerpreis hoch zu setzen. Damit die Leute 500 bis 1000 € für einen schnöden CD-Spieler noch als "angemessen" empfinden. Oder 800€ für einen Rega.

In dem Sinne dienen die Videos auch nicht dazu, den teuren Krempel zu verkaufen, sondern den Nimbus des Magischen über seine Produkte zu werfen....



Grüße
Beaufighter
Inventar
#3244 erstellt: 10. Dez 2021, 09:36
Ich finde es gar nicht so schlecht wenn man sich in der Debatte nicht nur fachlich besser kennenlernt. Das hilft Standpunkte besser nachzuvollziehen.
kölsche_jung
Moderator
#3245 erstellt: 10. Dez 2021, 09:46

Beaufighter (Beitrag #3244) schrieb:
... Das hilft Standpunkte besser nachzuvollziehen.

... es kann aber auch das Gegenteil bewirken ... bei dem ein oder anderen wird mir jedenfalls dessen Standpunkt unklarer, je mehr er schreibt ...
Beaufighter
Inventar
#3246 erstellt: 10. Dez 2021, 09:55
OK, .... das kann helfen Standpunkte besser zu verstehen.
.JC.
Inventar
#3247 erstellt: 10. Dez 2021, 10:16

kölsche_jung (Beitrag #3245) schrieb:
... dessen Standpunkt unklarer, je mehr er schreibt ...


Warum heisst es denn Standpunkt?
Jetzt stehe ich hier, in 10 min woanders.

Ein seelischer Standpunkt ist genauso veränderlich wie der Standpunkt des Körpers.
Selbst Überzeugungen sind veränderlich (oder sollten es sein).

Was mich betrifft: ich mag andere Ansichten, manche mehr, manche weniger.
Einige meiner Ansichten habe ich oben genannt: urteile weniger, habe Geduld, Respekt und Toleranz, usw...

Ich würde bei Peter L. nichts kaufen, weil ich eh schon habe, was ich brauche.
Außer eine eingemessene Anlage und davon habe ich bislang bei ihm noch nichts gesehen.
(vielleicht habe ich das auch übersehen)
jandus
Stammgast
#3248 erstellt: 10. Dez 2021, 10:29
Hallo
Eigentlich sind es wenige deren Standpunkt(hier im Verlauf des Threads)fest Zementiert ist und auch so argumentieren.
Wie du es schreibst, sollte man doch offen und interessiert sein und seinen eigenen Standpunkt hinterfragen können.
Das natürlich, ohne sich von einem Peter beeinflussen zu lassen

Gruß jandus
sand14
Schaut ab und zu mal vorbei
#3249 erstellt: 10. Dez 2021, 10:35
Guten Tag

wir sind uns doch alle einig, wenigstens diejenigen, die hier schreiben.

Peter L. versucht, ein Wissen zu vermarkten, das er nicht hat und auch nicht haben kann.
Kabel, Plattenspieler und Gedöns ist seit Jahrzehten da und entwickelt, da gibt es nix mehr.
Alle Menschen, die eins und eins zusammenzählen können, sollten den Schabernack erkannt haben,

ich schaue ständig nach neuen Sachen, wo wir darüber Lachen können, ganz viel wurde hier gepostet,

ich selber wurde wurde von einem "Hifi" Händler in Berlin herausgebeten...., nachdem ich von seiner Schwurbelei nichts gehalten habe!

Ich bin aber auch mit meiner vorgefertigten Meinung in den Laden reingegangen, aber in seinem Angebot war auch ganz normales Gedöns, keinesfalls zu teuer.

Was mich stört, ist einfach die Tatsache, dass unbedarfte Leute bequatscht werden, dass ein Kabel "Klang" bringt!

Diese Leute lesen auch das, was alle hier schreiben, da ist es sicher nicht Hilfreich, über Schuhe oder über die Abläufe in einem Krankenhaus zu schreiben, es ist auch uninteressant, wann sich jemand hier angemeldet hat, nichts ist aus dem Leben des Mitglieds bekannt oder ist relevant.

Wir schreiben in diesem Thread über PhonoPhono, was der wieder raushaut, Richtig?

Also warten wir, bis der schräge Typ das wieder macht!
In dem Sinne


Viele Grüsse an alle
ZeeeM
Inventar
#3250 erstellt: 10. Dez 2021, 10:48

sand14 (Beitrag #3249) schrieb:

Was mich stört, ist einfach die Tatsache, dass unbedarfte Leute bequatscht werden, dass ein Kabel "Klang" bringt!


Ist wie QVC oder Kaffeefahrt, HP uva. mehr.
jandus
Stammgast
#3251 erstellt: 10. Dez 2021, 10:49
Hallo
Es ist doch interessant für mich warum Menschen hier schreiben, aus welcher Motivation heraus.
Ob Fanboy, vielleicht auch Hifi Händler oder Entwickler von Audio Geräten oder auch nur um
Bullshit als Bullshit zu bezeichnen.
Kann man ein klein wenig heraus lesen.

Gruß jandus
kölsche_jung
Moderator
#3252 erstellt: 10. Dez 2021, 10:54
Hmmm ... naja ... ich zB stehe auf dem Standpunkt, dass Kabel keinen Eigenklang erzeugen, Ausnahme zwischen MM-Tonabnehmer und Entzerrer, da "kann" ein Kabel bzw dessen Kapazität klangverändernd wirken, sogar so stark, dass man es nicht nur messen, sondern sogar hören kann.

... ok, soweit so gut (oder schlecht, je nach persönlichem Standpunkt ) ... würde ich dann aber 10 postings später oder woanders über den "tollen Eigenklang" meiner Lautsprecher-, sonstigen NF- oder Netzkabel philosophieren ...

... und das ist mE sogar ein Bereich ohne (die heutzutage gerne vertretene) "Mittelmeinung" ... die Ansicht "Kabel klingen ein bischen" ist nichts anderes als eine "etwas verquaste" Darstellung der Ansicht "Kabel klingen" ...
.JC.
Inventar
#3253 erstellt: 10. Dez 2021, 11:01

sand14 (Beitrag #3249) schrieb:
ich selber wurde wurde von einem "Hifi" Händler in Berlin herausgebeten...., nachdem ich von seiner Schwurbelei nichts gehalten habe!


das hat dich aber nicht gewundert, oder?

Ich hatte oben Harald erwähnt.
Er wusste, dass ich nichts bei ihm kaufen wollte, hat aber trotzdem gesagt: ja komm vorbei.
Das ist aber auch Einer von denen, die es nicht mehr nötig haben, jemandem was zu verkaufen.
(genau wie David)

Wenn Du das Forum hier ein bisschen kennst (kennenlernst), dann fällt dir auf dass manche hier
erst mal fragen bevor sie etwas kaufen.
Das sind die intelligenten Leute. Für die anderen können wir nichts tun.
sand14
Schaut ab und zu mal vorbei
#3254 erstellt: 10. Dez 2021, 11:27
@ JC,
na klar weiss ich Bescheid, ich kenne auch die Seiten von David, alles ist bekannt und besprochen und geschrieben..

Lassen wir uns bitte nicht selber zerfleischen und uns dem Peter zuwenden, der wie auch andere aus der Branche immer wieder Leute heranholen will, die diesen Blödsinn glauben.

Viele Grüsse
8erberg
Inventar
#3255 erstellt: 10. Dez 2021, 11:46

kölsche_jung (Beitrag #3252) schrieb:


... und das ist mE sogar ein Bereich ohne (die heutzutage gerne vertretene) "Mittelmeinung" ... die Ansicht "Kabel klingen ein bischen" ist nichts anderes als eine "etwas verquaste" Darstellung der Ansicht "Kabel klingen" ...


Hallo,

da gibt es auch den Merksatz das Agnostiker Atheisten ohne Eier sind...

Peter
john_frink
Moderator
#3256 erstellt: 10. Dez 2021, 11:55
Händler, die ihre Ideologie gleich mit der Anlage verkaufen und nur einen Standpunkt haben, werden nur einen kleinen Kundenstamm haben, der den Verkäufer als Ersatzpropheten wahrnimmt, der nur das wiederkäut, was in den Industrie-finanzierten Gazetten auch gepredigt wird.

Der gescheite Verkäufer bestärkt den Kunden in seiner Kaufentscheidung und wägt ab, aus welcher Ecker dieser kommt. Von völlig ahnungslos und unbedarft (=gefundenes Fressen, kennt keine Marktpreise, kann den Wert nicht abschätzen) bis hin zum sachlichen Kenner der Materie (kommt mit einer bestimmten Vorstellung bereits in den Laden) wird er in der ersten Minute des Verkaufgesprächs den weiteren Verlauf ableiten können - und somit seinen Standpunkt. Da wird aus einem Kabel vom "signifikant wichtig für den korrekten Klang, macht 200 EU extra" schnell auch ein Goody aus der Meterwarenabteilung, das man dem Käufer einfach mitgibt, weil das im Gespräch zuvor bereits subtil eingeschätzt wurde. Wer die Fähigkeit hat, sich so individuel zu verbiegen, der verkauft auch gut.

Und so wie die Kirche nicht die ganzen Scharlatane anprangert, die in ihrem Umfeld mit Schwachsinn ihre Gläubiger ausnimmt, werden auch die großen Hersteller das Hifi-Voodoo nicht verteufeln. Sie machen ja selbst noch den ein oder anderen Taler mit unnötig überdimensionierten Kisten, bei welchen der Klang ggü. einem Einstiegsgerät auch keine Verbesserung bringt (Vgl. CantoLink Kabel, Denon DCD A110) - da würde man sich mit allzu lauter Kritik am Ende selbst ins eigene Knie schießen.

ZeeeM
Inventar
#3257 erstellt: 10. Dez 2021, 11:59

jandus (Beitrag #3251) schrieb:
Hallo
Es ist doch interessant für mich warum Menschen hier schreiben, aus welcher Motivation heraus.
Ob Fanboy, vielleicht auch Hifi Händler oder Entwickler von Audio Geräten oder auch nur um
Bullshit als Bullshit zu bezeichnen.


Und manchmal einfach zum Zeitvertreib ....

Ton0815
Gesperrt
#3258 erstellt: 10. Dez 2021, 12:04
@kölsche
Das Thema Kabel ist eigentlich noch das einfachste
Es gibt miese Kabel, normal gute, sehr gute, exzellente und superbe. Ab normal-gute aufwärts lässt sich nichts mehr auch nur in Nuancen relevantes messen.

Mehrwert ergibt sich dann aufwärts maximal noch in der Optik/Verarbeitung. Ohne einen Einfluss auf die Signalqualität. Sehr gute Kabel wäre dann das Zeug in der Preisklasse/Qualiklasse etwa, wie Nubert sich das zusammengestellt hat.
Ab ungefähr da hört es auch für mich aber auf.

edit:
Ou… Mein erster wahrgenommener Beitrag von john frink. Gefiel mir


[Beitrag von Ton0815 am 10. Dez 2021, 12:10 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#3259 erstellt: 10. Dez 2021, 12:11

Ton0815 (Beitrag #3258) schrieb:
@kölsche
Das Thema Kabel ist eigentlich noch das einfachste
Es gibt miese Kabel, normal gute, sehr gute, exzellente und superbe. ...

das Kabel differierende Eigenschaften haben, will ich gar nicht in Abrede stellen ... aber aufgrund welcher "Eigenschaften" kommst du zu dieser Einteilung ...
Ton0815
Gesperrt
#3260 erstellt: 10. Dez 2021, 12:19
Ggf. Schirmung, Querschnitt, Materialauswahl (außen), Verarbeitung.
Es gibt Buden die wollen schon vermitteln warum man das 3fache für die gleichen elektrischen Eigenschaften bezahlen sollte und die geben sich dann schon bisschen mehr Mühe außen. Oder machen es halt in AWG20 statt 22 doer 24.

Haben müssen, muss ich das meist nicht. Wie ich schrieb. Elektrische Eigenschaften sind ja gleich. Um diese "Eigenschaft" geht es also nicht.

Wobei ich das rein esoterische schon weggelassen habe. Das ist für mich dann schon eher sowas wie wegen Fußpilz Globuli fressen und hat auch mit exzellent nichts mehr zu tun.


[Beitrag von Ton0815 am 10. Dez 2021, 12:31 bearbeitet]
deravacon
Hat sich gelöscht
#3261 erstellt: 10. Dez 2021, 12:50
Ich finde die Videos von Herrn L.unterhaltsam und sinnhaft Wer in Abrede stellt das ein Kabelaufbau in Bezug auf Feldglättung/Einstreuungen ect.unwichtig ist,hört wohl am liebsten bei Edeka oder mit den Selbstbau Hamsterkäfigen Geräusche.Technischer Aufwand muß bezahlt werden.Die Aussagen über den Klang von 1Pressungen sind auch richtig.Da nützt kein180/200g Vinyl basslastiges dumpfes remastertes verschlimbessertes Getöse.deravacon könnte sich schon wieder aufregen.
Ton0815
Gesperrt
#3262 erstellt: 10. Dez 2021, 12:57
@deravacon
Dann möchte ich mal dazu genauso sachlich Stellung beziehen. Vor allem zu den 3 m.M.n. wichtigsten von dir erwähnten Punkten.

1. Nein.
2. Nie.
3. Niemals.


[Beitrag von Ton0815 am 10. Dez 2021, 12:58 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#3263 erstellt: 10. Dez 2021, 13:14
Hallo

Ui, musste sich mal wieder einer aus dem OEF opfern zum Aufmischen?

Peter
-Houdini-
Stammgast
#3264 erstellt: 10. Dez 2021, 13:14
4. Niemals nie.
5. Und überhaupt.
6. Oder so.
sand14
Schaut ab und zu mal vorbei
#3265 erstellt: 10. Dez 2021, 13:35
Hallo,
"Houdini" ist ja bekannt für Schwurbelei, das kann er gerne bei den "hörenden" Anbringen. Aber er liest auch mit und sucht sich die passenden Sätze raus, die er dann anbringt, bei dem "Elend Forum"!

Lasst uns Sachlich Lachend Sarkastisch sein!

Viele Grüsse
-Houdini-
Stammgast
#3266 erstellt: 10. Dez 2021, 13:46
DU musst es ja wissen, so schnell, wie Du Dich bei den Alleswissern eingereiht hast.

Lasst uns Sachlich Lachend Sarkastisch sein!

"Sachlich" ist der Vorname, "Lachend" der Nachname und "Sarkastisch" der Zuname, richtig?


[Beitrag von -Houdini- am 10. Dez 2021, 13:47 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#3267 erstellt: 10. Dez 2021, 14:12

Ton0815 (Beitrag #3260) schrieb:
Ggf. Schirmung, Querschnitt, Materialauswahl (außen), Verarbeitung.
...
Haben müssen, muss ich das meist nicht. Wie ich schrieb. Elektrische Eigenschaften sind ja gleich. Um diese "Eigenschaft" geht es also nicht.....

Dann isses ja langweilig ...

ansonsten ... eine "schöne" Schirmung ist schön ... ich hab aber am low-output MC-Tonabnehmer auch schon ne richtig olle Beipacklakritze mit nur umwickelter Schirmung gehabt ... hat sich - trotz der hohen MC-Verstärkung - auch nichts drin gefangen ... aber "könnte" ja
Querschnitt ist iaR eh völlig überdimensioniert ... egal ...
ansonsten gibt es natürlich immer noch n paar Sachen, Flexibilität, Gewicht (sollte je nachdem nicht zuviel sein) je nachdem kann UV-Stabilität nicht schaden und - so wie meine LS-Kabel - überrollbar mitm Bürowägelchen ... und wer ne hübsche Optik haben will ... hab ich auch Verständnis für
ForgottenSon
Inventar
#3268 erstellt: 10. Dez 2021, 14:17

deravacon (Beitrag #3261) schrieb:
.... hört wohl am liebsten bei Edeka oder mit den Selbstbau Hamsterkäfigen Geräusche.


Letztlich hören wir alle nur Geräusche. Egal ob bei Edeka, aus Hamsterkäfigen oder aus mehreren 10k-teuren "High-End"-Boxen.
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