PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Wissenschaft als Kirche, gelle?

skorpi1211 (Beitrag #8630) schrieb:

Angesichts deines umfangreichen Wissensstands der Szene wäre das doch eher dein Part... Endweder liest du meine Sachen nicht richtig....

skorpi1211 (Beitrag #8606) schrieb:

Sorry Leute.... Aber Ihr wisst wohl verdammt wenig vom Markt...

Bedarf dies noch weiterer Worte?

mit frdl. Gruß

jandus (Beitrag #8623) schrieb:

Was nicht so alles aus Berlin kommt... https://www.hifi-tod...gatelier-berlin.html

Aufschlussreich, könnte man/n doch meinen, herkömmliches Zeugs lässt sich kaum noch an den Mann bringen, zumindest nicht in der einträglichen Form, wie sich der Handel das vorstellt.

Vielleicht bin ich aber auch nur etwas zu voreingenommen, eben weil aus einer Großstadt > 500 000 Einwohner stammend und sich im Laufes der letzten zwei Jahrzehnte eine Hifi Klitsche, nach der anderen aus der Innenstadt verabschiedet hat. Einzig eine Neuansiedlung ist zu verbuchen, wobei hier auch Lifestyle Zeugs sowie TV-Geräte beworben werden.

Durchaus möglich, dass sich überteuerter Ranz nach wie vor gewinnbringend an den Mann bringen lässt, auf der anderen Seite spricht dafür wenig, sonst müsste der Krempel nicht auf's Erbrechen immer wieder auf's Neue beworben werden.

Das Problem ist ja nicht mal, der Preis an sich, sondern die schiere Menge, so dass ein riesiges Angebot auf eine verhaltene Nachfrage trifft. Zu DDR Zeiten war Technik schnell vergriffen, so dass man/n froh sein konnte, überhaupt etwas zu erhalten. Demzufolge hat man/n sich nicht lumpen lassen, schlug doch Bspw. ein Videorekorder mit 7000 Ost Mark zu Buche.

Aber bei dem aktuellen überteuerten Gedöhns sehe ich ehrlich gesagt weder ein Alleinstellungsmerkmal, noch irgendwelche Engpässe, die einen derartigen Griff ins Portemonnaies rechtfertigen würden. So wenig wie mich eine Erzählung einschließlich Strohmann von High End Tröten überzeugt, mag der Erzähler noch so laut schreien...

mit frdl. Gruß

Da würde ich mir nicht so viele Gedanken machen. So wie ich die Modelle der Hifi Firmen sehe kommen für die "normale" Kundschaft da tolle neue Geräte von etablierten Marken heraus.
Und auch normales gebrauchtes Hifi ist momentan sehr gefragt.
Die Preise in der Bucht sind nicht gerade niedrig für normales HIFI.

Stimmt, hier scheint mittlerweile ein Umdenken zu erfolgen. Inwieweit sich das auf Dauer durchsetzt, mag ich zwar nicht zu beurteilen, aber ja, mit 299 Einstiegspreis für so einen AVR war sicherlich kein Blumentopf zu gewinnen. So wenig wie ein Notebook bestückt mit einer 6 Kern APU für 300 Mücken groß Gewinn abwerfen dürfte.

Nur wird solch Zeugs wo geordert? Online oder vor Ort?

Tröten wie Verstärker aufwärts 5/3k standen hier jahrelang zuhauf bei der Ceconomy Group rum, ohne dass sich im Geringsten jemand dafür interessierte. Irgendwann wurde der Krempel günstig abverkauft, wohl auch weil mittlerweile derart unansehnlich abgegriffen... und das in einer Großstadt, wo die Märkte nun wirklich stark frequentiert werden.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #8637) schrieb:

Nur wird solch Zeugs wo geordert? Online oder vor Ort?

Natürlich online. Welchen Mehrwert sollte heute Vorort in dem Preisbereich bieten?

Welchen Mehrwert bietet denn vor Ort überhaupt noch? Verkäufer vom Fach sind mittlerweile Mangelware, um nicht zu sagen schlicht nicht vorhanden. Online nimmt die Suche als solche kaum Zeit in Anspruch. Dank Transparenz darf ich aus einem reichhaltigen Pool dem günstigsten Anbieter den Zuschlag erteilen, der mir das Ganze auch noch frei Haus liefert. Vor Ort muss ich einen Termin erfragen, haarsträubende Geschichten ertragen und werde am Ende noch ungebührend zur Kasse gebeten, verglichen mit online Angeboten. In dem Fall kann ich mir den Krempel auch gleich beim Vertrieb ziehen... ja, auch dort ist man/n mittlerweile sehr gesprächs- wie verhandlungsbereit...

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #8639) schrieb:

Welchen Mehrwert bietet denn vor Ort überhaupt? mit frdl. Gruß

Darfs noch ein tolles Kabel dazu sein?

ZeeeM (Beitrag #8638) schrieb:

Welchen Mehrwert sollte heute Vorort in dem Preisbereich bieten?

Ist doch sowas von klar. Ich kann es gleich mitnehmen und brauch nicht auf die Zustellung warten und ggf wenn ich nicht da bin den Kram am nächtsten Tag ab nachmittags in der 10 Kilometer entfernten Filliale abholen. Ich als Rentner hab den Vorteil das die per Email angekündgte Senung immer persöhnlich annehmen kann. Aber zu unserem hiesigen MM brauch ich nur 10 Minuten mit dem Auto. Also kauf so einen Kram doch stationär wenn ich das gleich haben will.



Allerdings bestellen wir auch viele Artikel online die so im stationären Handel nicht erhältlich sind oder der Aufwand dafür extra in die Stadt zu fahren unverhältnismäßig zum direkten Nutzen ist.

Sofern der Preis heiß ist, nehme ich gern die zwei, drei Tage Zustellung in Kauf, ggf. auch mehr... Vor Ort hingegen erwartet mich eine überfüllte Innenstadt , überteuerte Parkplätze *, sofern man/n denn überhaupt fündig wird... und im dümmsten Fall lautet des Händlers Kommentar - ham wa nicht, müssen mer erst bestellen... Vom Preis mal ganz zu schweigen, insbesondere, wenn's um Kleinkram geht... online hingegen spart Zeit und Geld... toi, toi, toi bisher ist immer alles unbeschadet angekommen...

* Nehm ich das Radel, laufe ich Gefahr, dass dies auf Nimmer Wiedersehen von dannen zieht...

mit frdl. Gruß

Beaufighter (Beitrag #8640) schrieb:

Darfs noch ein tolles Kabel dazu sein? :D

Hallo
Siehe meinen link zum Klangatelier.

Übertrieben gesagt ist es dann so wie bei "Wurst Achim"

Jeder bekommt den Händler, den er Verdient und auch will.

Gruß jandus

Dr_Cordelier (Beitrag #8611) schrieb:

Du solltest aber fairer Weise auch dabei schreiben das bei dem ein oder anderen jungen Vogel der Keim eine argumentative Diskussion zu führen gleich aus dem Boden gerissen und wie eine ausgetretene Kippe am Straßenrand verworfen wurde.

Was soll das denn heißen? Dir wurden auf Deine zaghaften Argumente Gegenargumente dargebracht, das war alles. Normalerweise nimmt man das zum Anlass, erneut ebenfalls ein Gegenargument darauf zu erwidern. Den auf diese Weise entstehenden Dialog nennt man für gewöhnlich Diskussion.

Wenn Du die Gegenargumente als so schlagkräftig empfandst, dass Dir Dein eigenes wie eine "ausgetretene Kippe am Straßenrand" vorkam und Dir nichts einfiel, was das Bild wieder hätte gerade rücken können, solltest Du das nicht Deinem Diskussionspartner zum Vorwurf machen, sondern Dich vielleicht mit der Einsicht anfreunden, dass Dein Argument schlicht und einfach widerlegt wurde.

Es ist schon faszinierend. Nichts Überzeugendes vorbringen können und wenn das offenbar wird, ist der andere der Buhmann.

Pigpreast (Beitrag #8644) schrieb:

.... sondern Dich vielleicht mit der Einsicht anfreunden, dass Dein Argument schlicht und einfach widerlegt wurde.:X

,

Siehst Du, und das ist doch genau die Problematik die ich hier anprangere. Wenn jemand neu dazu kommt, blenden wir jetzt uns drei Houdini, just_music und mich Dr_Cordelier aus, und kennt die Gepfogenheiten hier nicht, der wird doch sofort von euch gnadenlos in seine Schranken verwiesen und vergrault.

Wir drei vorher genannten lieben es, ich ganz besonders, mit euch Spaß zu haben

Dr_Cordelier (Beitrag #8645) schrieb:

Wir drei vorher genannten lieben es ... mit euch Spaß zu haben

Die Freude ist ganz meinerseits, möchte ich doch auch in Zukunft solche Kommentare NICHT missen...

Just_music (Beitrag #8624) schrieb:

@socknepuppe Falls du tatsächlich mit so einem vsx-s 520 von Pioneer als "Verstärker" agierst, verstehe ich all deine Abreden bezüglich hochwertigen Hifi bzw. Highend und warum Du bei diversem Zubehör alles anzweifelst.

mit frdl. Gruß

Hallo
Wer hier im HF liest und schreibt und natürlich auch Gäste, kennt das Klima
was in den sozialen Medien herrscht. Da ist dieses Forum nicht davon ausgeschlossen, sieht man bei euch dreien.
Die Moderatoren schlafen nicht

Gruß jandus

jandus (Beitrag #8648) schrieb:

Die Moderatoren schlafen nicht

Lieber jandus. Wir sind immer ganz easy come and easy go. Nix was Streß verursacht, beleidigigend oder sonstwas ist was die Moderation auch nur im Ansatz eingreifen ließe. Bei uns ist alles ganz entspannt freundlich und zuvorkommend.

Hallo
Ich glaube von euch dreien wurden schon etliche Beiträge zurückgegeben weil sie mit den Regeln
des Forums nicht konform gingen.

Gruß jandus

jandus, deine Vergangenheit holt dich gerade ein

Dr_Cordelier (Beitrag #8645) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #8644) schrieb: .... sondern Dich vielleicht mit der Einsicht anfreunden, dass Dein Argument schlicht und einfach widerlegt wurde.:X , Siehst Du, und das ist doch genau die Problematik die ich hier anprangere. Wenn jemand neu dazu kommt, blenden wir jetzt uns drei Houdini, just_music und mich Dr_Cordelier aus, und kennt die Gepfogenheiten hier nicht, der wird doch sofort von euch gnadenlos in seine Schranken verwiesen und vergrault.

Was für Gepflogenheiten? Was für Schranken? Ich verstehe das Problem nicht. Der Neuling liest etwas, kommentiert das und kriegt dann bestätigende, ergänzende oder widersprechende Antworten, worauf er ebenfalls bestätigend, ergänzend oder widersprechend reagieren kann. Sind diese "Gepflogenheiten" wirklich so außergewöhnlich für einen Diskussionsthread, dass man sie extra kennen müsste?

In seine Schranken verwiesen und vergrault werden doch höchstens solche, die von vornherein erkennen lassen, dass sie an einer derartigen Diskussion gar kein Interesse haben, sondern einzig den Laden mal ein wenig aufmischen wollen. Und gerade, was das angeht, seid Ihr drei, Houdini, just_music und Du Dr_Cordelier doch die herausragendsten Beispiele.

Und was für eine Problematik willst Du jetzt anprangern?

jandus (Beitrag #8623) schrieb:

Hallo Was nicht so alles aus Berlin kommt... https://www.hifi-tod...gatelier-berlin.html Kann sein das wir ihn schon im Verlauf dieses Threads hatten. Na was aus so einem Atelier kommt,muss schon Kunst sein Gruß jandus

spätestens bei dem Abschnitt über Störquellen und den "Phonosophie Aktivatorstab 300" habe ich an den Anfang des Artikels zurückgescrollt, um zu schauen, auf was für einen Tag das Interview datiert ist.
Augenreibend und zu meiner kompletten Verwunderung musste ich feststellen, dass dort nicht der 1. April angegeben ist...

Ich wundere mich auch über solche Beiträge.
Werden sie hier verlinkt, meine ich, soll Öl ins Feuer geschüttet werden.
Ich muss mir Neid, Missgunst und noch ein paar Schlechtigkeiten unterstellen lassen wenn ich der Meinung bin,
dass Akitvatorstäbe nur etwas im Liebesleben zu suchen haben.
Jeder darf hier erst mal jeden Schwachsinn posten.
Man braucht nicht mal besonders viel über HIFI zu wissen um solch einen Schwachfug in die Voodoo Ecke zu packen.

Ich habe nach wie vor ein Problem damit wie man solches Geld verdienen kann um sich so was kaufen zu können und gleichzeitig derart Weltfremd sein kann so einen Deppenkram in eine Kaufentscheidung einzubeziehen.

Dr_Cordelier (Beitrag #8645) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #8644) schrieb: .... sondern Dich vielleicht mit der Einsicht anfreunden, dass Dein Argument schlicht und einfach widerlegt wurde.:X , Siehst Du, und das ist doch genau die Problematik die ich hier anprangere. Wenn jemand neu dazu kommt, blenden wir jetzt uns drei Houdini, just_music und mich Dr_Cordelier aus, und kennt die Gepfogenheiten hier nicht, der wird doch sofort von euch gnadenlos in seine Schranken verwiesen und vergrault. Wir drei vorher genannten lieben es, ich ganz besonders, mit euch Spaß zu haben :prost

Dr Cordelier: Es gibt so was wie eine schriftliche Biographie hier. Daran lässt sich erkennen wie ernsthaft, ahnungsvoll und oder sozial ein Mensch ist.
Über die Jahre lässt sich doch ein ziemlich realistisches Bild seines Mitdiskutanten zeichnen. Das ist gar nicht so sehr seinen Wissenschaftlichen Argumenten geschuldet, nein, das zeigt auch wie solch ein Gegenüber im Leben steht.

Auch dass spielt in einer Debatte wie dieser hier mit rein.

Ich bin zum Bsp. Tiefbauer und wenn ich auf eine Baustelle komme wie ein Hochbau (wo ich nur für den Tiefbau hinkomme), dann weiß ich schon bevor ich die Baustelle betrete ob da Firma: "Was die können , können wir auch " arbeitet oder ob da Fachkräfte am Werk sind.

So was beginnt bereits mit dem äußeren Erscheinungsbild. Und auch da sprecht ihr eine Sprache in Euren Beiträgen.

Eure gesamten Beiträge begleiten immer wieder eine Kritik nicht hier wirklich dabei sein zu können und untergebuttert zu werden. Ich mache mir den Kopf gar nicht. Ich bin hier lange dabei und habe eine Meinung. Die gebe ich zum besten. Da ich an einer Auseinandersetzung ernsthaft interessiert bin, versuche ich auf Argumente einzugehen und verlange das auch von meinen Mitrednern. Und hier haben viel von uns einfach das Gefühl, dass ihr wenig bis gar nicht auf Argumente eingeht. Passt Euch etwas nicht, werden keine Argumente erwidert, sondern man unterstellt Neid und oder mangelnde Hörerfahrung oder oder.
Alle die hier mit debattieren leben dieses Hobby mehr als ein viertel Jahrhundert. Da haben alle hier viel gehört und erlebt. Das sollte man in seine Debatte mit einbeziehen.

Versuch doch einfach mal auf die Beiträge einzugehen, anstatt sie als Angriff auf deine Persönlichkeit zu sehen.

Pigpreast (Beitrag #8604) schrieb:

[ ForgottenSon (Beitrag #8602) schrieb: Ich kenne keinen einzigen persönlich, der überhaupt Hifi-Highend-affin ist. Woher nimmst Du dann die Annahme, dass ein solcher ausgerechnet beim Punkt "Bedienunfreundlichkeit" aussteigen müsste, obschon er Unsummen für viel gröbere Unsinnigkeiten auszugeben bereit ist?

Berechtigte Frage. Ich kann Dir darauf keine befriedigende Antwort geben. Ich impliziere das lediglich aus mir bekannten Verhaltensmustern.

skorpi1211 (Beitrag #8606) schrieb:

[.... gelöscht ....]

Hmmmm, warum regst Du Dich über ein paar Leute auf, die an einem virtuellen Stammtisch ein paar harmlose Gedanken austauschen?

Warum nimmst du an, dass ich mich aufrege...??? Wie kommst du auf den Gedanken??

Ich habe den doch nur sagen wollen, dass Sie auch bei nem Ochsen ins Horn pfetzen können, oder nen Glas Wasser in den Rhein schütten.
Bringt genau so viel...


Schreiben können Sie was sie wollen.... Natürlich sollte man schon Ahnung von der Thematik haben, und da stelle ich bei dem ein und den anderen eben Deffizite fest. Mehr aber nicht.

Skorpi1211

ForgottenSon (Beitrag #8655) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #8604) schrieb: [ ForgottenSon (Beitrag #8602) schrieb: Ich kenne keinen einzigen persönlich, der überhaupt Hifi-Highend-affin ist. Woher nimmst Du dann die Annahme, dass ein solcher ausgerechnet beim Punkt "Bedienunfreundlichkeit" aussteigen müsste, obschon er Unsummen für viel gröbere Unsinnigkeiten auszugeben bereit ist? Berechtigte Frage. Ich kann Dir darauf keine befriedigende Antwort geben. Ich impliziere das lediglich aus mir bekannten Verhaltensmustern.

Vielleicht habt ihr ja recht. Ich habe ein Hobby Zimmer wo ich viel rumprobiere tue und mache und ein Wohnzimmer. Dort gibt es sogar einen Plattenspieler der sehr selten läuft. Meist wird gestreamt. Ich habe es da gerne bequem.
Wenn ich nun mir überlege einfach eine teure Stereoanlage zu kaufen, dann würde ich nicht nur auf den Klang, sondern auch ein bisschen auf Bequemlichkeit schauen.
Man darf halt nicht nur von sich selber ausgehen.
Aber eins bleibt, ich kann es einfach nicht nachvollziehen. Ich schaffe es einfach nicht. Das ist ein anderes Universum.
Man könnte ja wenigstens eine passive Vorstufe von Thel davor zimmern.

Schreiben können Sie was sie wollen.... Natürlich sollte man schon Ahnung von der Thematik haben, und da stelle ich bei dem ein und den anderen eben Deffizite fest. Mehr aber nicht.

Ja dann, mach doch einen Schülerhilfe Thread auf und erhelle uns.

Wer von den "Nicht Hörern" würde den diesbezüglich mal seine praktische Testerfahrung mitteilen?

Was er in welcher Anlagenkonfiguration getestet hat und wie das Ergebnis war.

Anlage xy mit folgenden Komponenten: xxxx
Getestet: z.B. Netzkabel
Ergebnis:

Das würde mal etwas Praxis in die Diskussion bringen und vielleicht für Verständnis auf beiden Seiten sorgen.

Beaufighter (Beitrag #8659) schrieb:

...und erhelle uns.

Hat er doch, zumindest seiner Vorstellung nach.

Aufregung konnte ich auch keine feststellen. Das muss ein Phänomen des Internets sein, dass von den Empfängern immer wieder irgendwelche Emotionen oder Aggressionen in Beiträge hinein interpretiert werden, die es vom Wortlaut gar nicht hergeben, während andererseits manche Sender ihre deutlich als solche formulierten Pöbeleien für friedfertige Sachbeiträge halten.

Ich selbst teste an meiner Anlage, siehe Profil, gerade zwei verschiedene XLR Verbindungen zwischen DAC und Verstärker.

Einmal das Vovox Excelsus und zum zweiten das Siltech Classic Legend 680i

Ich kann deutliche Unterschiede zwischen den Kabeln hören. Das Vovox spielt deutlich auf der wärmeren Seite. Das Siltech spielt mit mehr Details im Hochton ohne dabei stressig zu wirken. Ist am Ende Geschmackssache, wobei ich jedoch zum Siltech tendiere.


Wäre schön wenn andere im Detail ihre Erfahrung teilen, was Sie in ihrer Anlage getestet haben und wie das Ergebnis war.

Just_music (Beitrag #8660) schrieb:

... Das würde mal etwas Praxis in die Diskussion bringen und vielleicht für Verständnis auf beiden Seiten sorgen.

... und hat hier nichts mit dem Topic zu tun.

Es steht dir allerdings frei einen solchen Thread zu erstellen und hier einen link liegen zu lassen.
Ich persönlich würde dem wahrscheinlich sogar folgen

Hat er doch schon (in ähnlicher Weise) versucht. Mit relativ klarer Motivation, dem entsprechend ist der Fred zu.

Ein Kabel funktioniert oder nicht. Dazwischen gibt es nix. Schon gar keine klanglichen Einflüsse bei Netzkabeln (sic!).
Wäre ein Netzkabel unzulänglich hätte das andere Symptome.
Wenn man technische und physikalische Grundsätze verstanden hat muss so Manches nicht (mehr) getestet werden.
Wenn nen Topf Wasser aufm Herd steht, die Platte auf 100% geregelt ist, wir uns auf der Erde und auch nicht in einem Vakuum befinden, Dampf aufsteigt und das Wasser massiv blubbert, dann weiß(!) ich dass es kocht und entsprechend warm ist.

Aber klar, warum nicht mal testen...

Just_music (Beitrag #8660) schrieb:

Das würde mal etwas Praxis in die Diskussion bringen und vielleicht für Verständnis auf beiden Seiten sorgen.

Zuvor sollte auf beiden Seiten jedoch ein Verständnis dafür herrschen, wann ein Test überhaupt Aussagekraft hat. Eine Anhäufung von anekdotischen Erzählungen a la "Ich hab mal die Kabel getauscht und dann genau hingehört" führt zu gar nichts, denn solche "Tests" sind halt fernab von valide.

Nicht zuletzt deshalb werden von denen, die das irgendwann begriffen haben, kaum solche Tests zu erwarten sein. Andersherum sind valide Tests immerhin so aufwändig, dass es auf beiden Seiten nicht viele davon geben wird.

Die genauen Zusammenhänge bezüglich der Validität von Testverfahren ganz generell zu begreifen wäre m. E. eine viel wichtigere Grundvorraussetzung für die Verständigung als die Sammlung anekdotischer "Testberichte".

Just_music (Beitrag #8660) schrieb:

und vielleicht für Verständnis auf beiden Seiten sorgen.

Ich für meinen Teil würde liebend gern jenes Verständnis aufbringen, welches du einzufordern gedenkst, sofern du mir erläuterst, warum du den besagten Pioneer als Hifi untauglich einstufst.

Just_music (Beitrag #8624) schrieb:

@socknepuppe Falls du tatsächlich mit so einem vsx-s 520 von Pioneer als "Verstärker" agierst, verstehe ich all deine Abreden bezüglich hochwertigen Hifi bzw. Highend und warum Du bei diversem Zubehör alles anzweifelst.

Abschließend widmen wir uns deinem Tinnef, versprochen.

mit frdl. Gruß

Mir würde das nicht reichen, solange er Unterschiede hört wenn er DACs auf unterschiedlichen Untergründen platziert...

Hallo,

solche Behauptungen ohne Beweise wirken doch auf mich eher präpubertär.
Passt aber zum Auftreten gewisser Herren in diesem Faden.

Peter

Moin,

Es ist genau eine Mischung aus Pigpreast Beitrag

Die genauen Zusammenhänge bezüglich der Validität von Testverfahren ganz generell zu begreifen wäre m. E. eine viel wichtigere Grundvorraussetzung für die Verständigung als die Sammlung anekdotischer "Testberichte".

Und dem was Zaianagl schrieb

Wenn man technische und physikalische Grundsätze verstanden hat muss so Manches nicht (mehr) getestet werden.

was ich meine.

Es macht keinen Sinn sich hier im Detail zu verlieren und dem anderen das Gehör und die Schulung seines Gehörs abzusprechen und irgendein Netzkabel Klang hier über Erfahrungswerte zu etablieren.

Sinn macht es sich klar zu machen welche physikalische Gesetzmäßigkeiten am Werk sind und wie auch die Werte und Daten zu interpretieren sind.

Es macht keinen Sinn eine Büroklammer in einen Porsche zu legen und nun zu meinen er ist nachweisbar schwerer und er wird nun für den Spurt von null au hundert länger brauchen.

Das alles vermisse ich bei den Alles Hörern und was mich noch mehr stört, sie fühlen sich sofort auf den Schlipps getreten sobald man ihnen versucht zu erklären das die Größe oder der Wert eigentlich vernachlässigbar ist.

Bei mir ist es nicht so schlimm wenn eine Welt zusammenbricht und ich neu lernen muss, mein Leben ist zu diesem Zweck da.

Zaianagl (Beitrag #8667) schrieb:

Mir würde das nicht reichen, solange er Unterschiede hört wenn er DACs auf unterschiedlichen Untergründen platziert... :D

Warum gibt es nur spezielle Highend Racks ?

Hallo,

es gibt viele merkwürdige Produkte und es gibt merkwürdige Leute die sowas kaufen.

Peter

Just_music (Beitrag #8660) schrieb:

Wer von den "Nicht Hörern" würde den diesbezüglich mal seine praktische Testerfahrung mitteilen? Was er in welcher Anlagenkonfiguration getestet hat und wie das Ergebnis war. Anlage xy mit folgenden Komponenten: xxxx Getestet: z.B. Netzkabel

Vielleicht ist das jetzt ein Doppel, bin mir nicht sicher, ob dies als Beispiel bereits verlinkt war:
http://www.hifi-foru...read=5171&postID=1#1

Ob ich mich nun als bzw. zu den

Just_music (Beitrag #8660) schrieb:

"Nicht Hörern"

zählen würde, kann ich gar nicht genau beziffern. Mir sind bisher nur wenige Unterschiede bei den hier scheinbar brisanten Themen (z. B. Kabel, DAC, CD-Spieler,...) aufgefallen. Es hatte sich lediglich gezeigt, hatte ich zumindest das Gefühl eines klanglichen Unterschieds bei eigentlich bezogen auf den Nutzungszweck identischen Produkten, so war zumindest dann auch z. B. ein Pegelunterschied messbar. Ob lediglich dieser dann auch die Verantwortung dafür getragen hat oder noch andere Dinge ursächlich für die Erfahrung waren, entschließt sich meiner Kenntnis.

Pigpreast (Beitrag #8665) schrieb:

Eine Anhäufung von anekdotischen Erzählungen

Nun, mehr sind meine kleinen "Geschichten", die hier über das Forum verteilt zu lesen sind, nicht. Dazu fehlt neben dem detaillierten technischen Wissen, um alles explizit erläutern zu können, allein schon das entsprechende Equipment. Dennoch versuche ich im Rahmen meiner Möglichkeiten in meinen Berichten ein kleines Stück über dieses "Ich höre..." hinauszugehen, auch in der Hoffnung, eventuell ein wenig einen unter Umständen vorhandenen gewissen Unterhaltungswert zu bieten, wohl wissend, dass manche Erzählungen direkt auf Kollisionskurs mit Quatsch zusteuern.

Just_music (Beitrag #8670) schrieb:

Warum gibt es nur spezielle Highend Racks ?

Das habe ich tatsächlich noch nie verstanden. Ab wann ist denn ein Möbelstück "Highend"? Reichen von mir bevorzugte Massivholzmöbel? Bedarf es eines speziellen Holzes?

Just_music (Beitrag #8670) schrieb:

Warum gibt es nur spezielle Highend Racks ?

Um dich wie den Händler, Hersteller reich zu beschenken. Du bist der Meinung etwas ganz Besonderes erworben zu haben, etwas, das sich/dich von der breiten Menge abhebt und zudem noch einen Hauch von Exklusivität vermittelt, während der Händler, Hersteller sich freut, dass die Kasse klingelt. So gesehen, eine Win-win-Situation. Dabei geht's gar nicht mal so sehr darum, was das Produkt tatsächlich leistet, sondern was der Käufer dem zuschreibt. So werden tagein, tagaus Begehrlichkeiten geweckt bzw. Geschäfte abgewickelt. Schau dir nur diesen Thread an...

mit frdl. Gruß

Just_music (Beitrag #8670) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #8667) schrieb: Mir würde das nicht reichen, solange er Unterschiede hört wenn er DACs auf unterschiedlichen Untergründen platziert... :D Warum gibt es nur spezielle Highend Racks ?

Lol, DAS reicht dir aus um dich davon überzeugen zu lassen? Wow!

Just_music (Beitrag #8662) schrieb:

Ich selbst teste an meiner Anlage, (...)

Tust du nicht, du machst unverblindetes "Vergleichshören".
Wertlos und zeitverschwendung.

Just_music (Beitrag #8660) schrieb:

Wer von den "Nicht Hörern" würde den diesbezüglich mal seine praktische Testerfahrung mitteilen?

Wie ist denn deine Erfahrung mit Blindtests?

skorpi1211 (Beitrag #8657) schrieb:

Warum nimmst du an, dass ich mich aufrege...??? Wie kommst du auf den Gedanken??

Dein Beitrag liest sich so.

Ich habe den doch nur sagen wollen, dass Sie auch bei nem Ochsen ins Horn pfetzen können, oder nen Glas Wasser in den Rhein schütten. Bringt genau so viel...

Und das nennst Du "nicht aufregen"?

ich selbst benutze kein spezielles Hifi Rack. Aus preislichen und optischen Gründen.

Just_music (Beitrag #8670) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #8667) schrieb: Mir würde das nicht reichen, solange er Unterschiede hört wenn er DACs auf unterschiedlichen Untergründen platziert... :D Warum gibt es nur spezielle Highend Racks ?

Weil jeden Tag jemand aufsteht und sowas kauft.

ForgottenSon (Beitrag #8676) schrieb:

Ich habe den doch nur sagen wollen, dass Sie auch bei nem Ochsen ins Horn pfetzen können, oder nen Glas Wasser in den Rhein schütten. Bringt genau so viel... Und das nennst Du "nicht aufregen"?

Ich bin zwar nicht er, aber... äh, ja. Ich sehe zwei beispielhafte Metaphern für effektloses Handeln und den zusammenfassenden Hinweis darauf. Man könnte darauf entgegnen, dass es den Diskutanten auch gar nicht um eine direkte Beeinflussung des Geschehens bei PhonoPhono bzw. der Highendszene geht und der Einwand deshalb deplatziert ist. Aber von Aufregung sehe ich nichts. Wo siehst Du das denn?

Sockenpuppe (Beitrag #8673) schrieb:

Just_music (Beitrag #8670) schrieb: Warum gibt es nur spezielle Highend Racks ? Um dich wie den Händler, Hersteller reich zu beschenken. Du bist der Meinung etwas ganz Besonderes erworben zu haben, etwas, das sich/dich von der breiten Menge abhebt und zudem noch einen Hauch von Exklusivität vermittelt, während der Händler, Hersteller sich freut, dass die Kasse klingelt. So gesehen, eine Win-win-Situation. Dabei geht's gar nicht mal so sehr darum, was das Produkt tatsächlich leistet, sondern was der Käufer dem zuschreibt. So werden tagein, tagaus Begehrlichkeiten geweckt bzw. Geschäfte abgewickelt. Schau dir nur diesen Thread an... mit frdl. Gruß

Köstlich diese Thread nebenbei.
Genau die selbe Geschichte ist Schwiegervater passiert: Irgendwelche Vertreter haben ihm angeblich wertvolle Bücher angedreht, Nachdrucke, total überteuert.
Er war auch mit gut Zureden nicht davon zu überzeugen das das alles Mist ist.
Gewirkt hat halt die Verkaufsshow, er fühlte sich von dem Lumpen beraten, dachte er gönnt sich etwas.
Das ging soweit das sogar sein Kumpel, Staatsanwalt, ihm davon abriet und auch einen Widerruf für ihn formuliert und ausgedruckt hat.
Was macht er?
Zahlt am nächsten Tag das Geld ein.
Nun hat er ein Buch in mittelhochdeutsch das er nicht versteht und 2500 Gulden sind weg.
Aber was hat er die Lumpen und Trottel verteidigt, das sind doch ehrbare Kaufleute die ihm da ganz was wertvolles angeboten haben, mit hohem Wiederverkaufswert...
Was ein Scheiss das war.

Ich sehe noch ein Problem das sich zwei Lager hier näher kommen könnten.
Und das sind die Sprunghaften Themen Wechsel.
Man müsste sich in Ruhe aufeinander zuarbeiten und Überheblichkeiten müssten mal zur Seite gestellt werden.

Man müsste Resetten und definiert in Wohltuender Ruhe eins nach dem anderen abarbeiten.