PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Pigpreast (Beitrag #8579) schrieb:

Nun ja, ich weiß, dass mein Rumgehampel für einen Espresso einerseits und ein etwaiges Rumgehüpfe zwischen zwei Endstufen für die Balance andererseits so viel miteinander zu tun haben wie praktizierte Medizin mit Homöopathie. Aber der "Alleshörer" glaubt eben etwas anderes.

Eins haben aber „Alleshörer“ und „Allesschmecker“ gemeinsam: sie wirken skurril auf „uneingeweihte“ Dritte, -und zwar unabhängig davon, ob das jeweilige „Hampeln“ tatsächlich einen spür- oder gar messbaren Effekt hat.

So lange das „Hampeln“ nicht für unverzichtbar gehalten wird, bzw. es mit pseudorationalen Argumenten als wissenschaftlich basiert zur besseren Regel erklärt wird, ist es doch auch ok. Heute noch Vinyl abspielen ist objektiv doch auch „Hampeln“, oder? Zumindest bei mir ist die Motivation nicht ein besserer Klang (wohl auch illusorisch), sondern Spaß am Umgang mit der veralteten Technik und ein wenig Nostalgie aus der Jugend.

Immerhin bleibt bei der Espressomaschine zumindest (ohne entsprechendem Blindtest) eine begründete Vermutung, ziemlich optimal zubereitet zu haben.
Um aber herzuleiten, daß man mit 2 Potis manuell eingestellt einen besseren Klang bei gleichwertiger Balance erzielt, wie bei einer herkömmlichen Laustärkeregelung, muss man wohl deutlich abenteuerlicher in die Schwurbelkiste greifen.

ForgottenSon (Beitrag #8577) schrieb:

Ich hoffe stark für Käufer solcher Anlagen, dass sie finanziell nicht "alles geben" müssen, um sich sowas zu kaufen. Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass dieses Klientel ohnehin schon alles hat, was man für Geld kaufen kann.

Mit "alles" meinte ich ja auch nicht "alles, was man aufbringen kann", sondern alles, was vermeintlich notwendig und hilfreich ist.

Das Beispiel mit der Kaffeemaschine hinkt meiner bescheidenen Meinung nach ein wenig. Es würde nur funktionieren, wenn Lautstärkeanpassung mit zwei Potis ein emotional positiv belegter Prozess wäre. Zumindest ich habe Schwierigkeiten mir jemanden vorzustellen, bei dem das so ist.

Das einzige, was für mich bei dem Espressogehampel von vornherein emotional positiv belegt war, ist (aus welchem Grund auch immer), das Einspannen des Siebträgers in die Maschine und das Ausklopfen am Ende des Prozesses. Die restlichen Schritte nehme ich mehr oder weniger billigend in Kauf, weil es ohne sie entweder nicht geht, oder aber, weil sie direkten Einfluss auf das Ergebnis haben.

Wieso sollte jemand, der vom Nutzen zweier unabhängiger Endstufen bzw. dem klanglichen Vorteil von möglichst wenig elektronischen Regelmöglichkeiten überzeugt ist, eine umständliche Lautstärkeeinstellung (die er möglicherweise sowieso nur ein einziges Mal vornimmt) nicht mit dem gleichen Achselzucken hinnehmen?

Pigpreast (Beitrag #8584) schrieb:

Wieso sollte jemand, der vom Nutzen zweier unabhängiger Endstufen bzw. dem klanglichen Vorteil von möglichst wenig elektronischen Regelmöglichkeiten überzeugt ist, eine umständliche Lautstärkeeinstellung (die er möglicherweise sowieso nur ein einziges Mal vornimmt) nicht mit dem gleichen Achselzucken hinnehmen?

Natürlich wird er das tun. Nur muss man solche Leute erstmal finden ... Insbesondere, wenn man was an sie verkaufen will. Vielleicht nutzt dazu ja die Reichweite von YT.

Beaufighter (Beitrag #8582) schrieb:

Ich, und auch viele andere sehen hier eher das Problem der Kritik losen Hinnahme Peters Argumenten, um sich was hinzustellen was einfach tierisch teuer ist und vom Nachbarn nicht einfach nachgemacht werden kann. Hier wird auch nicht auf guten Klang hin gearbeitet, oder man popelt an einem alten Plattenspieler herum, nein man stellt sich von Peters Gnaden sogenannte Perfektion ins Wohnzimmer.

Das immer wieder bemühte Bild des ahnungslosen Kunden, der Peter L. wie einem Guru treudoof alles einfach glaubt und deshalb bei ihm kauft, greift m. E. zu kurz. Die meisten, die bei ihm kaufen, werden den von ihm verzapften oder zumindest ähnlichen Unsinn ohnehin schon glauben bzw. geglaubt haben, bevor sie sich auch nur ein einziges Video von ihm angesehen haben. Er rennt also quasi offene Türen ein. Und das, was dann doch nicht ins vorgefertigte Bild passt, biegt sich der Kunde selber zurecht.

Das ist nicht learning by doing, wie Du das mit Deinem Espresso machst.

Der "Alleshörer" indes ist überzeugt davon, dass es das ist. Die von Dir als solche bezeichnete Kritiklosigkeit ist nicht gleichzusetzen mit jungfräulicher Naivität, sondern m. E. Ergebnis eines längeren Prozesses von Selbsttäuschung und Bestätigung, den der Betreffende subjektiv sehr wohl als "Learning by doing" erlebt.

Labbipapa (Beitrag #8583) schrieb:

Eins haben aber „Alleshörer“ und „Allesschmecker“ gemeinsam: sie wirken skurril auf „uneingeweihte“ Dritte, -und zwar unabhängig davon, ob das jeweilige „Hampeln“ tatsächlich einen spür- oder gar messbaren Effekt hat.

Genau das!

So lange das „Hampeln“ nicht für unverzichtbar gehalten wird, bzw. es mit pseudorationalen Argumenten als wissenschaftlich basiert zur besseren Regel erklärt wird...

Momentan kann ich noch nicht abschätzen, ob die Erklärungen, die man im Netz zum Vorteil handgemachten Espressos lesen kann, tatsächlich zutreffen oder einfach nur plausibel klingen.

Heute noch Vinyl abspielen ist objektiv doch auch „Hampeln“, oder?

Auf jeden Fall. Aber im Gegensatz zu Dir mit dem Vinylgehampel wäre ich ziemlich enttäuscht, würde mein Espressogehampel am Ende als geschmacklich überflüssig entlarvt. Meine emotionale Verbundenheit mit dem Gehampel an sich hält sich, wie geschildert, in überschaubaren Grenzen.

Immerhin bleibt bei der Espressomaschine zumindest (ohne entsprechendem Blindtest) eine begründete Vermutung, ziemlich optimal zubereitet zu haben. Um aber herzuleiten, daß man mit 2 Potis manuell eingestellt einen besseren Klang bei gleichwertiger Balance erzielt, wie bei einer herkömmlichen Laustärkeregelung, muss man wohl deutlich abenteuerlicher in die Schwurbelkiste greifen.

In der Tat. Aber dieser abenteuerliche Griff in die Schwurbelkiste ist im Highend doch gang und gäbe. Und man muss sich noch nicht einmal einen direkten Vorteil zweier unabhängiger Potis herbeischwurbeln. Es reicht doch, wenn man von der ansonsten überragenden Leistung ausgerechnet dieser Gerätegesamtkonstellation überzeugt ist und den Umstand der fehlenden Balanceregelung dafür einfach in Kauf nimmt.

Pigpreast (Beitrag #8575) schrieb:

.... Aber Espressomaschinennetzkabelgeschmack ist was nicht ganz unwitziges ... Ja, letztlich interessant ist die Frage, wo man die Grenze zur Absurdität zieht. Vor allem aber: Wer warum gerade dort. Frohes Neues.

Bei Bildschirmen sollte man doch die Bildschirmgröße, mindestens aber die Auflösung mittels Stromkabel beeinflussen können.
Ich hab noch n 50Zöller-HD ready im Büro stehen ... den sollte man doch mittels Netzkabel auf 65Zoll 4K aufbrezeln können.
Man müsste mal bei den Fachleuten anfragen ...


Frohes neues

ForgottenSon (Beitrag #8585) schrieb:

Natürlich wird er das tun. Nur muss man solche Leute erstmal finden ... Insbesondere, wenn man was an sie verkaufen will.

Wie in meinem vorherigen Beitrag schon angedeutet: Fehlende Balanceregelung ist ja nicht die einzige Highend-Unsinnigkeit, die zu verkaufen man erstmal jemanden finden muss. Wieso setzt Dein Unverständnis besonders an diesem speziellen Punkt an?

Vielleicht nutzt dazu ja die Reichweite von YT.

Jein. Ich denke, früher wurde sich weniger informiert als zu Internetzeiten. Als unseligen Ausgleich dieses eigentlich erfreulichen Umstandes findet man heute für jede noch so unsinnige Annahme Bestätigungen im Netz, aufgrund derer man sich informiert wähnen kann, obwohl man u. U. noch viel weniger als keine Ahnung hat.

kölsche_jung (Beitrag #8588) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #8575) schrieb: .... Aber Espressomaschinennetzkabelgeschmack ist was nicht ganz unwitziges ... Ja, letztlich interessant ist die Frage, wo man die Grenze zur Absurdität zieht. Vor allem aber: Wer warum gerade dort. Frohes Neues. Bei Bildschirmen sollte man doch die Bildschirmgröße, mindestens aber die Auflösung mittels Stromkabel beeinflussen können. Ich hab noch n 50Zöller-HD ready im Büro stehen ... den sollte man doch mittels Netzkabel auf 65Zoll 4K aufbrezeln können. Man müsste mal bei den Fachleuten anfragen ... Frohes neues

Interessant wird es wenn du plötzlich auch die langweiligen Programme spannend findest.

Beaufighter (Beitrag #8582) schrieb: Ich, und auch viele andere sehen hier eher das Problem der Kritik losen Hinnahme Peters Argumenten, um sich was hinzustellen was einfach tierisch teuer ist und vom Nachbarn nicht einfach nachgemacht werden kann. Hier wird auch nicht auf guten Klang hin gearbeitet, oder man popelt an einem alten Plattenspieler herum, nein man stellt sich von Peters Gnaden sogenannte Perfektion ins Wohnzimmer. Das immer wieder bemühte Bild des ahnungslosen Kunden, der Peter L. wie einem Guru treudoof alles einfach glaubt und deshalb bei ihm kauft, greift m. E. zu kurz. Die meisten, die bei ihm kaufen, werden den von ihm verzapften oder zumindest ähnlichen Unsinn ohnehin schon glauben bzw. geglaubt haben, bevor sie sich auch nur ein einziges Video von ihm angesehen haben. Er rennt also quasi offene Türen ein. Und das, was dann doch nicht ins vorgefertigte Bild passt, biegt sich der Kunde selber zurecht. Und genau das ist doch der Unterschied. Bei Dir ist noch so ein Rest Mistrauen ob du nun den Stein der Weisen damit zu Dir nach Hause geholt hast. Nur wenn du merkst das der Espresso nicht von der Art der Maschine abhängig ist, Du aber dennoch behauptest das es besser schmecklt fängst du dir an in die Tasche zu lügen und dir deinen Fehlkauf schön zu reden. Das wird dann wie Schlager Musik "Nicht Authentisch". Da ist eben der kleine aber feine Unterschied.

Beaufighter (Beitrag #8590) schrieb:

Und genau das ist doch der Unterschied. Bei Dir ist noch so ein Rest Mistrauen ob du nun den Stein der Weisen damit zu Dir nach Hause geholt hast. Nur wenn du merkst das der Espresso nicht von der Art der Maschine abhängig ist, Du aber dennoch behauptest das es besser schmecklt fängst du dir an in die Tasche zu lügen und dir deinen Fehlkauf schön zu reden.

Wie schon geschrieben: Mir ist das klar. Mein Unverständnis bezog sich darauf, wieso jemand, dem das nicht klar ist, ausgerechnet bei der fehlenden Balanceregelung aussteigen soll, wo das doch bei weitem nicht der einzige Unsinn ist, den er sich schönredet.

Pigpreast (Beitrag #8589) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8585) schrieb: Natürlich wird er das tun. Nur muss man solche Leute erstmal finden ... Insbesondere, wenn man was an sie verkaufen will. Wie in meinem vorherigen Beitrag schon angedeutet: Fehlende Balanceregelung ist ja nicht die einzige Highend-Unsinnigkeit, die zu verkaufen man erstmal jemanden finden muss. Wieso setzt Dein Unverständnis besonders an diesem speziellen Punkt an?

Weil ausnahmslos alle Menschen die ich kenne, die evtl. den nötigen finanziellen Background für eine derartige Anschaffung hätten, bzgl. Usability eine derartige Einschränkung nicht hinnehmen würden. Und sei sie noch so "toll" begründbar.

Pigpreast (Beitrag #8591) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #8590) schrieb: Und genau das ist doch der Unterschied. Bei Dir ist noch so ein Rest Mistrauen ob du nun den Stein der Weisen damit zu Dir nach Hause geholt hast. Nur wenn du merkst das der Espresso nicht von der Art der Maschine abhängig ist, Du aber dennoch behauptest das es besser schmecklt fängst du dir an in die Tasche zu lügen und dir deinen Fehlkauf schön zu reden. Wie schon geschrieben: Mir ist das klar. Mein Unverständnis bezog sich darauf, wieso jemand, dem das nicht klar ist, ausgerechnet bei der fehlenden Balanceregelung aussteigen soll, wo das doch bei weitem nicht der einzige Unsinn ist, den er sich schönredet.

Hab ich ja auch schon drüber nachgerätselt. Im Beitrag #8556 habe ich ja schon angemerkt,

Ist das jetzt so ein Video wie weit kann man gehen, oder wie muss ich so was verstehen

Vielleicht darf man Leute die für solche Beiträge empfänglich sind, nicht zur Ruhe kommen lassen und muss sie mit immer kruderen Beiträgen immer weiter in ihre Welt treiben. Ich habe wirklich keine Ahnung was einen dazu treibt eine Stereoanlage zu kaufen an die ich nur eine Quelle anschließen kann und die keinen Lautstärke Regler hat, sondern nur über die Anpassungspotis der Endstufe betrieben wird.

Vielleicht kann uns Snake Oil dazu mit ein paar heißen Theorien aushelfen. Ich frage mich auch wie weit man das treiben kann?

Gruß Beaufighter

ForgottenSon (Beitrag #8592) schrieb:

Weil ausnahmslos alle Menschen die ich kenne, die evtl. den nötigen finanziellen Background für eine derartige Anschaffung hätten, bzgl. Usability eine derartige Einschränkung nicht hinnehmen würden.

Sind diese Menschen denn so Highend-affin, dass sie überhaupt solche Beträge für das Hobby ausgeben? Nur um solche kann es sich bei der Frage drehen.

Meine These ist ja nach wie vor, dass man mit der entsprechenden Verblendung die fehlende Balanceregelung gar nicht als eine so eklatante Einschränkung der Usability empfinden muss. ("Na und? Lass ich die Lautstärke halt wie einmal eingestellt...") Und wenn doch, dann wüsste ich nicht, was das mit der finanziellen Potenz zu tun haben soll. Umständlich ist umständlich. Ob ich dafür nun 1 k oder 100 k auf den Tisch lege. Manche kaufen sich für solche Summen Oldtimer, die sie mit der Hand ankurbeln müssen. [Ja, 5 Euro in die Auto-Vergleiche-Kasse... ]

Ja aber die Leute sind nicht der Meinung daß es besser ist ein Auto anzukurbeln als es mit dem E-Starter anzuschmeißen.
Die genießen den Manko der fehlenden Bequemlichkeit anders.

Ich persönlich finde ja geil wieviel Peter L. Publicity bekommt. Es werden sich die Köppe heissgeredet, dabei verkauft er einfach Ware und preist diese an.
Niemand muss dort kaufen, wer es tut, hat wohl zuviel Geld und sucht die Kauferfahrung, die Beratung und Bauchpinselei.
Eine Rolex kann auch nur die Zeit anzeigen, jedoch fühlt sich der Käufer gut dabei.
Warum auch nicht, das sind Industrien und Arbeitsplätze.
Hätte ich einen Phono-Laden, ich würde mich freuen so in aller Munde zu sein.

Als Neujahrs ... Belustigung hab ich mir nun auch mal das Video angetan.
5 k für ein MC is ja minimum...?!? Und wenn ich besoffen bin hab ich dann doch lieber mein QL y 66 f Vollautomat von 82 .
Aber wie wir nun wissen taugt das ja nichts.
Das die Air Tight nicht schlecht sind.
Weis Man ja...
So nur die besten Bauteile und Überträger mit Hand Verdrahtung und so .
Aber die Preise ....
Und die Lautsprecher Kohlefaser Membran bei den Bässen ...
Wenn die nicht beschwert sind ,kommen die ja nur an die 40 Hz Grenze.
Ich muss die mir mal raussuchen ...
Also alles im allen wieder viel zu viel Geld für das was die leisten

Dieses ständige "jede Publicity ist gute Publicity" ist doch nur ein jämmerliches Strohhälmchen um sich hier wenigstens irgendwas schön zu reden.

Es kann keinen(!) Ladenbesitzer mit Eigenanspruch freuen wenn er öffentlich dermaßen in Frage gestellt wird.

Zaianagl (Beitrag #8598) schrieb:

Dieses ständige "jede Publicity ist gute Publicity" ist doch nur ein jämmerliches Strohhälmchen um sich hier wenigstens irgendwas schön zu reden. Es kann keinen(!) Ladenbesitzer mit Eigenanspruch freuen wenn er öffentlich dermaßen in Frage gestellt wird.

Sicher, aber er hat hochpreisige Geräte, kann die Mwst.-Vorrauszahlung leisten und hat gut Umsatz. Der kratzt nicht an der Grasnarbe wie Kleinunternehmer, Handwerker die wochenlang auf die Zahlung des Kunden warten und in Vorleistung gehen müssen.
Ist doch super.

Ich habe Zweifel dass der so gut dasteht.

Warum denn sonst das ständige, schon fast verzweifelt anmutende Anbiedern an potenzielle Kunden per YouTube?

Zaianagl (Beitrag #8598) schrieb:

Dieses ständige "jede Publicity ist gute Publicity" ist ...

Wozu eigentlich "Publicity"?
Der "Werbeetat" meiner Selbstständigkeit (dürften bald 20 Jahre sein) beläuft sich auf 0€ (incl keine Internetseite ).
Ich brauch eigentlich nicht mal mehr Visitenkarten ...

Pigpreast (Beitrag #8594) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #8592) schrieb: Weil ausnahmslos alle Menschen die ich kenne, die evtl. den nötigen finanziellen Background für eine derartige Anschaffung hätten, bzgl. Usability eine derartige Einschränkung nicht hinnehmen würden. Sind diese Menschen denn so Highend-affin, dass sie überhaupt solche Beträge für das Hobby ausgeben? Nur um solche kann es sich bei der Frage drehen.

Ich kenne keinen einzigen persönlich, der überhaupt Hifi-Highend-affin ist.

Meine These ist ja nach wie vor, dass man mit der entsprechenden Verblendung die fehlende Balanceregelung gar nicht als eine so eklatante Einschränkung der Usability empfinden muss. ("Na und? Lass ich die Lautstärke halt wie einmal eingestellt...") Und wenn doch, dann wüsste ich nicht, was das mit der finanziellen Potenz zu tun haben soll. Umständlich ist umständlich. Ob ich dafür nun 1 k oder 100 k auf den Tisch lege. Manche kaufen sich für solche Summen Oldtimer, die sie mit der Hand ankurbeln müssen. [Ja, 5 Euro in die Auto-Vergleiche-Kasse... ]

Nu ja, wären die Endstufen echte Oldtimer und hätte man damals die Lautstärke so eingestellt, würde ich nix dazu schreiben.

Aber selbst im Video spricht er ja von einer Behelfslösung, die man mangels Vorverstärker halt mal machen kann. Aber offenbar will er es trotzdem so verkaufen. Das ist schon ziemlich ambitioniert.

analognerd (Beitrag #8596) schrieb:

Ich persönlich finde ja geil wieviel Peter L. Publicity bekommt.

Ich persönlich wäre über die Art Publicity wenig erbeut... aber ja, jeder wie er mag...

und hat gut Umsatz

Ist das nur ne Annahme oder kannst du das in irgendeiner Form belegen? Ist ja nun nicht so, dass er in Berlin konkurrenzlos unterwegs wäre...

mit frdl. Gruß

Beaufighter (Beitrag #8595) schrieb:

Ja aber die Leute sind nicht der Meinung daß es besser ist ein Auto anzukurbeln als es mit dem E-Starter anzuschmeißen.

Der Highender muss ja auch nicht der Ansicht sein, die fehlende Balanceregelung verbessere den Klang. Es reicht ja, wenn er es sich mit "Gehört halt zum Gesamtkonzept", "ist noch puristischer" oder wie auch immer schönredet.

ForgottenSon (Beitrag #8602) schrieb:

Ich kenne keinen einzigen persönlich, der überhaupt Hifi-Highend-affin ist.

Woher nimmst Du dann die Annahme, dass ein solcher ausgerechnet beim Punkt "Bedienunfreundlichkeit" aussteigen müsste, obschon er Unsummen für viel gröbere Unsinnigkeiten auszugeben bereit ist?

Nu ja, wären die Endstufen echte Oldtimer und hätte man damals die Lautstärke so eingestellt, würde ich nix dazu schreiben.

Authentizität historischer Konstruktionen ist ja nur eine Möglichkeit, sich Unbequemlichkeit schönzureden. Der Fantasie sind jedoch keine Grenzen gesetzt. Und Highender bieten doch grundsätzlich viel Fantasie zur Schwurbelei auf. Immerhin so viel, dass ich überhaupt keine Probleme damit habe, mir vorzustellen, dass sie auch etwas für die fehlende Balanceregelung in petto haben.

Aber selbst im Video spricht er ja von einer Behelfslösung, die man mangels Vorverstärker halt mal machen kann. Aber offenbar will er es trotzdem so verkaufen. Das ist schon ziemlich ambitioniert.

Ja, ich verstehe, was Du meinst. Aber was er sonst so zu verkaufen versucht, ist doch nicht minder "ambitioniert".

Zaianagl (Beitrag #8598) schrieb:

Dieses ständige "jede Publicity ist gute Publicity" ist doch nur ein jämmerliches Strohhälmchen um sich hier wenigstens irgendwas schön zu reden. Es kann keinen(!) Ladenbesitzer mit Eigenanspruch freuen wenn er öffentlich dermaßen in Frage gestellt wird.

Naja, er wird von 10-15 Leuten, die sich hier ausdauernd an ihm abarbeiten in Frage gestellt. Das ist zwar öffentlich aber „dermaßen“?

Sorry Leute.... Aber Ihr wisst wohl verdammt wenig vom Markt..

Er verkauft seine Geräte.... da könnt Ihr hier schreiben, was Ihr wollt.
Blutige Finger könnt Ihr bekommen, von dem Klientel liest hier keiner mit.
Und die mal hier drauf stoßen, bekommt Ihr ein mildes Lächeln... zugeworfen..

Mehr aber nicht...
Wie wollt Ihr denn den Beweiß eurer durchaus richtigen Thesen zu beweißen.
Keiner der Käuferschicht wird euch in seine Villa, Yacht, Chalet einladen.
Mit euren teils winzigen Anlagen, die zwar alles an Board haben, was der Massenmarkt hergibt, kann man doch die nicht beeindrucken.
Die stellen sich doch kein 08/15 Zeug, das sich Hans Peter und Günter sich vom Munde abgespart haben, ins Zimmer.

Da muss auch etwas geprotzt werden, das Besondere reitzt. muss kräftig potent rüber kommen...
Und je extravaganter, einmaliger um so besser.
Das sind auch nicht "Alleshörer" sondern die wollen extravagant Musik geniesen.
Anders wie Schreiber in Foren.
Keine Frequenzgangauswertung
Kein Wasserfalldiagramm
oder anderes,

Aber...Der Raum muss tatelos ausschauen..


Ich hatte das Vergnügen einen HighEnder der LS herstellt auf ner langen Fahrt zu sprechen.
Foren.... wer liest so was? Mache mich doch nicht verrückt. Vergeude doch nicht meine Zeit...
Er liefert seine LS Systeme die extravagant sind, Weltweit... wei geschnitten Brot, nach USA bis China und Indien..
Das einzigste Problem was er als bekommt ist, Ware wurde als Seefracht betitelt und muss nun als Luftfracht umgeschrieben werden..
Der Kunde will das System am besten Jetzt, weil en Kumpel demnächst vorbei kommt. Da mauß alles aufgebaut sein und Spielen...

Eure Beiträge hier, die teilweise lustig zu lesen sind, genau so wie die Videos on PL, erheitern mich am Wochenende als sehr...
Nur habt Ihr durch euer schreiben keinen Mehrwert. PL durch den verkauf seiner Waren sehr wohl...
Der kann seine Miete, die Gehälter seiner Mitstreiter und sonst alles bezahlen.

Und wenn hier einer schreibt...

Ich habe Zweifel dass der so gut dasteht. Warum denn sonst das ständige, schon fast verzweifelt anmutende Anbiedern an potenzielle Kunden per YouTube?

Da Frage ich micht, woher kommt dieses Wissen? Wenn er nicht sein Steuerberater oder Bankangestellter der Hausbank ist, wirds schwierig... oder ?
Hier wird doch geschwurbelt über PL, dass es schon ab und an so Obskur wird, wie in seinen Videos die Ihr (zu Recht als) bemägelt..
Also Verzweiflung sehe ich da nicht.. Er lächelt euch in wirklichkeit Hämisch an... Vielelicht macht er die Videos teilweise nur für euch..

Wie schon mehrfach geschrieben, konnte mich bis jetzt kein Produkt dass er vorstellte so überzeugen, dass ich Kaufinteresse empfand.
Auch werde ich mir keine Anlage bei Ihm anhören. Ich weiß wie die Fachhändler zu 96% ticken.

So und zuletzt... Wer Siebträger hat, geniest Kaffee, Vollautomaten Besitzer trinken Kaffee.
Warum Vollautomaten keinen richtigen Espresso können, weil Sie kein Siebträger sind.
Vollautomaten sind Alleskönner, die alles können, aber nichts wirklich Richtig..

So wünsche ich hier allen ein schönes neues Jahr..

Skorpi1211

OK, so weit so gut. Woher weiß man denn nun dass die Klientel YouTube guggt und nicht in Foren liest?
Und warum schauen die reichen Amis und Chinesen erst seine Videos an bevor sie das Zeug bei ihm für vorgestern bestellen?

Wenn er uns hämisch anlächeln würde, würde er das unterschwellig mitteilen. Damit hält er sonst ja auch nicht zurück
Und wenn er die Videos gar für uns machen würde, wäre das Ganze noch wesentlich bedenklicher als es eh schon ist...

Ich wundere mich schon seit Wochen, was das für ein komischer Thread ist, weil er ständig unter "Neueste Beiträge" auftaucht. Hier finden sich also tatsächlich über 8.000 Beiträge zu einem Laden in Berlin, der eher hochpreisig orientiert ist, auf dubiosen Kabelklang setzt und gerne YT-Videos produziert. Beim Überfliegen des einen oder anderen Postings bekommt man wirklich den Eindruck, als scheinen Neid und Missgunst die Triebfedern zu sein.

Wie wär's, statt Neid und Missgunst einfach Erstaunen über das Beobachtete und den Versuch einer Erklärung als Triebfeder anzunehmen?

skorpi1211 (Beitrag #8606) schrieb:

Die stellen sich doch kein 08/15 Zeug, das sich Hans Peter und Günter sich vom Munde abgespart haben, ins Zimmer. Da muss auch etwas geprotzt werden, das Besondere reitzt. muss kräftig potent rüber kommen... Und je extravaganter, einmaliger um so besser. Das sind auch nicht "Alleshörer" sondern die wollen extravagant Musik geniesen. ... Foren.... wer liest so was? Mache mich doch nicht verrückt. Vergeude doch nicht meine Zeit... ... Der Kunde will das System am besten Jetzt, weil en Kumpel demnächst vorbei kommt. Da mauß alles aufgebaut sein und Spielen...

Ein Klientel, das sich um Feinheiten und Hintergründe einen feuchten Kehricht schert, weil es ohnehin nur extravagant genießen und vielleicht etwas protzen will, kann ich mir gut vorstellen. Sich einfach keinen Kopp zu machen kann auch ein Luxus sein, den man sich erstmal leisten können muss. Da tauchen bei mir keinerlei Fragezeichen auf.

Was mich weitaus mehr beschäftigt, sind die Vögel, die bis vor ein paar Jahren regelmäßig eben doch hier aufkreuzten und versuchten, einen Besserklang zu behaupten und sich auf die Diskussion zumindest so lange einließen, bis sie argumentativ unterlagen. Oder aber die wenigen Vögel der jüngeren Zeit, die zwar argumentativ erst gar nix aufbieten, sich aber dennoch nicht zu schade sind, den Besserklang hier hochzuhalten zu versuchen.

Pigpreast (Beitrag #8610) schrieb:

Oder aber die wenigen Vögel der jüngeren Zeit, die zwar argumentativ erst gar nix aufbieten,.

Du solltest aber fairer Weise auch dabei schreiben das bei dem ein oder anderen jungen Vogel der Keim eine argumentative Diskussion zu führen gleich aus dem Boden gerissen und wie eine ausgetretene Kippe am Straßenrand verworfen wurde.

Aber was solls, Ein neues Jahr ein neues Glück. vielleicht.

@ Pigpreast: Eben.
Ich bin auch eher daran interessiert welche Triebfeder dafür verantwortlich ist, sich solch einen Notbehelf für so viel Geld ins Wohnzimmer zu stellen.
Und irgendwie schaft es Phono Phono immer wieder noch einen drauf zu setzen.

Dr_Cordelier (Beitrag #8611) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #8610) schrieb: Oder aber die wenigen Vögel der jüngeren Zeit, die zwar argumentativ erst gar nix aufbieten,. Du solltest aber fairer Weise auch dabei schreiben das bei dem ein oder anderen jungen Vogel der Keim eine argumentative Diskussion zu führen gleich aus dem Boden gerissen und wie eine ausgetretene Kippe am Straßenrand verworfen wurde. Aber was solls, Ein neues Jahr ein neues Glück. vielleicht. :prost

Warst du es nicht der meine Fragen damit beantwortet hat das er keine Ahnung hat?

Beaufighter (Beitrag #8613) schrieb:

Warst du es nicht der meine Fragen damit beantwortet hat das er keine Ahnung hat?

Nö

Aber wenn Du hier einer derjenigen bist die Ahnung haben dann sind wir ja schon mal ein ganz ordentliches Stück weiter.

Entschuldige bitte es war Houdini der in Beitrag 7978 seine Ahnungslosigkeit bekundete.
Das tut mir Leid.
Als Ahnungslos möchte ich mich nicht bezeichnen, aber ich bin bei fundierten Beiträgen gerne bereit dazu zu lernen.

skorpi1211 (Beitrag #8606) schrieb:

Sorry Leute.... Aber Ihr wisst wohl verdammt wenig vom Markt...

Erleuchte uns, großer Meister!

mit frdl. Gruß

Hat er doch ausführlich getan.....

Erleuchte uns, großer Meister!

Ich bringe hier niemanden zum erleuchten. und Meister werde ich auch nicht mehr. und dann auch noch großer Meister...zu viel Ehre für mich.

Nur, erleuchten kannst du dich schon selber, musst nur mal über den Tellerrand schauen. selber Messen, Fachhändler besuchen, mit Leuten in dieser HighEnd Szene sprechen, viel zuhören.

Und, ich sage nicht, dass ich denen zustimme. Im Gegenteil, ich bin da oft ganz andere Meinung.
Aber, so geht Marketing und Verkaufen in dem Marktsegment nicht.

Mach doch ein Hifi Fachgeschäft auf und halte den HighEnd Schwurblern die Stirn.
Zeige Ihnen den Frequenzverlauf, den Impedanzverlauf Wasserfall...usw. deiner LS und wie günstig die Verkabelung sein kann.
Und wie toll Geräte von Denon, Sony, Teac und den vielen anderen Firmen klingen, an den guten Lautsprechern...die du dann anbietest.
Auf dein Portfolio bin ich gespannt.

Das andere macht PL mit seinem Portfolio...

Ach ja, und bitte den YT Kanal nicht vergessen,

Bin gespannt auf den Erfolg von Dir...

Skorpi1211

skorpi1211 (Beitrag #8619) schrieb:

Bin gespannt auf den Erfolg von Dir... Skorpi1211

Dann kann er gleich Verkäufer bei MM werden

Dr_Cordelier (Beitrag #8620) schrieb:

skorpi1211 (Beitrag #8619) schrieb: Bin gespannt auf den Erfolg von Dir... Skorpi1211 Dann kann er gleich Verkäufer bei MM werden ;)

skorpi1211 (Beitrag #8619) schrieb:

Nur, erleuchten kannst du dich schon selber, musst nur mal über den Tellerrand schauen. selber Messen, Fachhändler besuchen, mit Leuten in dieser HighEnd Szene sprechen, viel zuhören.

So nach dem Motto, wer sich am lautesten Gehör verschafft, der hat auch was mitzuteilen?

skorpi1211 (Beitrag #8619) schrieb:

Mach doch ein Hifi Fachgeschäft auf und halte den HighEnd Schwurblern die Stirn.

Angesichts deines umfangreichen Wissensstands der Szene wäre das doch eher dein Part...

skorpi1211 (Beitrag #8606) schrieb:

Sorry Leute.... Aber Ihr wisst wohl verdammt wenig vom Markt...

Edit: Grüß dich, Kumpel über mir, mit dem umfangreichen Zubehör, hatten doch auch wir schon das Vergnügen. Gar nicht auszudenken, was ich ohne meine Fans wäre...

mit frdl. Gruß

Hallo

Was nicht so alles aus Berlin kommt...

https://www.hifi-tod...gatelier-berlin.html

Kann sein das wir ihn schon im Verlauf dieses Threads hatten.
Na was aus so einem Atelier kommt,muss schon Kunst sein

Gruß jandus

@socknepuppe

Falls du tatsächlich mit so einem vsx-s 520 von Pioneer als "Verstärker" agierst, verstehe ich all deine Abreden bezüglich hochwertigen Hifi bzw. Highend und warum Du bei diversem Zubehör alles anzweifelst.

Eigentlich bist Du in so einem Stereo Thread doch völlig falsch aufgehoben. Es sei denn es geht Dir nur um penetrante Stänkerei.

Wenn High End nur funktioniert wenn man sich gegenseitig in die Tasche lügt, dann halte ich diesen Thread doch schon für wichtig.

Hallo,

Leute, Leute....

Bin nur gespannt wann hier endgültig das Schloss drankommt.


Peter

Ja Peter, es versammeln sich wieder die üblichen Verdächtigen. Ich bin da jetzt raus und lese nur noch mit.
Oder auch nicht.

Just_music (Beitrag #8624) schrieb:

@socknepuppe Falls du tatsächlich mit so einem vsx-s 520 von Pioneer als "Verstärker" agierst, verstehe ich all deine Abreden bezüglich hochwertigen Hifi bzw. Highend

Ich würde meinen, dass mein Kleinster noch weniger kam...

und warum Du bei diversem Zubehör alles anzweifelst.

Selbst wenn ich wollte, würde das wohl am Widerstand meiner beiden Mädels scheitern, denn wie soll ich denen plausibel darlegen, warum so USB Silberstrippe mit 750 Mücken zu Buche schlägt.

Eigentlich bist Du in so einem Stereo Thread doch völlig falsch aufgehoben.

An und für sich fühle ich mich hier recht gut aufgehoben, aber ja, ich liebäugle durchaus mit 5.1... Ja mei, habe ich doch tatsächlich angenommen, deine Empfehlung wäre noch aktuell, nur musste ich leider feststellen, dass der obige Pioneer gar nicht mehr erhältlich ist...seufz Sag, hast du nicht eine günstige Alternative in petto? Mein Wort drauf, dass ich dann von dannen ziehe....

mit frdl. Gruß

Skaladesign (Beitrag #8627) schrieb:

Ich bin da jetzt raus

Danke Volker, Das warst Du eh schon immer

Ach ich liebe das hier.

Angesichts deines umfangreichen Wissensstands der Szene wäre das doch eher dein Part...

Endweder liest du meine Sachen nicht richtig....

Oder du versucht nun, mich aus einer Deckung zu einem Diskussionsduell zu locken,! Aber ich stelle fest, auch DU bist unbewaffnet.
Das macht doch keinen Spass

Falls du tatsächlich mit so einem vsx-s 520 von Pioneer als "Verstärker" agierst, verstehe ich all deine Abreden bezüglich hochwertigen Hifi bzw. Highend und warum Du bei diversem Zubehör alles anzweifelst.

Keine Ahnung, was die Mitschreiber so in Betrieb haben... wäre sicher mal Interessant. Und aber auch eventuell Ernüchternd-

Wenn High End nur funktioniert wenn man sich gegenseitig in die Tasche lügt, dann halte ich diesen Thread doch schon für wichtig.

Für wen? Für die, die hier schreiben?
Die, die ihr hier warnen wollt, lesen hier nicht mit, oder lachen sich schlapp, weil Sie von dem, eine ganz andere herangehensweise und Glauben haben.

Skorpi1211

Jo dann ist das so. Lasse lachen, ich bin ziemlich ruhig.