Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

nautilu$ schrieb:

...wenn es um die qualitativ hochwertigere Wiedergabe für Musik geht,lieber den größeren LS ohne Sub. Ist auf jeden Fall "audiophiler" :)

Hallo,

das musst du mir aber mal genauer erklären. Verstehe ich nicht.


mfg Franz

Wenn einen Sub dann möglichst nah an die Lautsprecher oder in der Mitte platzieren....

Es gibt sehr wenige, sehr teure Subs die überhaupt keine Schallanteile oberhalb 150 Hz abstrahlen, auch wenn sie laut Weiche auf 70 Hz begrenzt werden, alleine schon durch die zu geringe Steilheit der meißten Filter...

Hannovergenuss schrieb:

Wenn einen Sub dann möglichst nah an die Lautsprecher oder in der Mitte platzieren.... Es gibt sehr wenige, sehr teure Subs die überhaupt keine Schallanteile oberhalb 150 Hz abstrahlen, auch wenn sie laut Weiche auf 70 Hz begrenzt werden, alleine schon durch die zu geringe Steilheit der meißten Filter...

Und genau davon rede ich die ganze Zeit. WENN einen Sub, dann (egal welche Moden vorhanden sind, oder auch nicht) immer möglichst nahe des berühmten Stereodreiecks - am Besten natürlich in jenes platzieren.
Kann zwar sein, dass es Einbildung war aber:
ich sprach von sehr hochwertigen Subwoofern, die den Effekt möglicherweise nicht haben. Als ich mal einen Test machte 2.1 und 2.0 (zuerst 2.0), habe ich beim zweiten Hören feststellen müssen, dass sich der Bass schon ein wenig von dem Lautsprechern abhob. Ich sage dazu, es war kein sehr hochwertiger Subwoofer. Ich denke aber das das - wie schonmal erwähnt wurde - von der eingestellen Stärke des Subs abhängig war.
Im Endeffekt kommt es eh auf den Hörer selber an - wie man will, wo man will, was man will!;)

Sind 1400€ für ein Paar W 703 in Topzustand ein gutes Angebot?

Kommt drauf an, wie alt sie sind! Wie bei Gebrauchtwagen auch!

Hallo zusammen, habe heute die Diamond 805 gehört und war wirklich völligst begeistert. Spiele jetzt ernsthaft mit dem Gedanken mir die 804 zu kaufen. Meint ihr, dass der Yamaha S2000 aussreichend für die Ls ist?

Garantie noch bis 2017. Weis ja nicht wielange B&W gewährt.

Was bekomm ich den bessers sonst von B&W? Budget ist 2500 fürs Paar

@xe3tec: 804S ist gebraucht problemlos zu bekommen für 2500€.

@alex: ja ein S2000 reicht völlig. toller verstärker.

xe3tec schrieb:

Garantie noch bis 2017. Weis ja nicht wielange B&W gewährt. Was bekomm ich den bessers sonst von B&W? Budget ist 2500 fürs Paar

Wie j.d.0504 schon sagte, die 804S gebraucht, oder die CM9 neu! Wobei hier anzumerken wäre, dass die 804S besser klingt.

Ich habe 10 Jahre auf Standlautsprecher bekommen, 3 Jahre auf meinen Subwoofer. Wenn B&W nicht unterschiedliche Konditionen für jede Modellreihe hat, müßten die 703er dann von 2007 sein - also recht neu.

Wo bekommt man 804S gebraucht :D?

Pierre?

chrizzoPR# schrieb:

Pierre?

Ja??


Ich finde zur Zeit leider nur welche aus der 700er Serie aufen audio markt

wie sind die CM 9 den im Vgl zu den 700er oder 800er?

Lass dir das mal kurz von einem anderen erklären, bin gerade etwas zu faul.
Ich wollte dir nur etwas sagen. Falls das DEINE Homepage ist, die du in der Sig hast, dann muss ich dir direkt mal sagen: super Arbeiten! Mach du mal weiter so.
Jetzt zurück zum Thema

chrizzoPR# schrieb:

Lass dir das mal kurz von einem anderen erklären, bin gerade etwas zu faul. Ich wollte dir nur etwas sagen. Falls das DEINE Homepage ist, die du in der Sig hast, dann muss ich dir direkt mal sagen: super Arbeiten! Mach du mal weiter so. Jetzt zurück zum Thema :L

Nein ich hab gerne fremde Websites in meiner Sig.

danke danke, hab nur schon lange nichts mehr gemacht...

Hab mir grad deine Seite auch mal zu Gemüte geführt ... gefällt mir sehr gut!

Ich danke Ist ja nur Spielkram...und bissel Zeichnen, aber mehr als 2-3 Bilder im Jahr werdens nie.

Sind nur 2 Hobbys unter vielen

j.d.0504 schrieb:

@xe3tec: 804S ist gebraucht problemlos zu bekommen für 2500€.

Hi,

das würde ich so nicht behaupten, z.Zt. werden weder im Audiomarkt noch bei "Gute Anlage.de" welche angeboten.

Und das aus guten Grund, denn meiner bescheidenen Meinung nach, ist die 804S der mit Abstand beste Preis/Leistung LS den B&W gebaut hat.

Ich habe auch schon die 804 Diamond gehört. Imho viel zu schlank abgestimmt. Und auch noch recht scharf in den Höhen.
Dagegen ist die 804S die reinste Wohltat.

Aber bitte, nur meine Meinung.


mfg Franz

momentan werden veilleicht keine angeboten, aber wenn liegen sie immer in dem bereich.

in allem anderen stimme ich dir zu.

Bei Stassen-Hifi.de sind welche drinn.
Auf Lautsprecher Seite 2.804s und auch die Serie 7

Ja für 1899 das Stück...das > 2500

Mal ein ganz allgemeines "Tach" in die Runde werfend, möchte ich mal vorsichtig nachfragen, ob es am Stammtisch noch ein Plätzchen zum kurzzeitigen Verweilen gibt? Bin eigentlich ein verdeckt mitlesender B&W Fan, habe aber jetzt auch mal eine Frage, auf die ich bisher keine Antwort gefunden habe. Mal sehen ob ihr mir weiterhelfen könnt bzw. möchtet. Und zwar folgendes:
Ich habe an meinen 802D beim Reinigen plötzlich die Abdeckung vom Hochtöner in der Hand. War mir bis dato nicht bewußt, dass das Ding nur magnetisch hält . Nun denn, da lag er vor mir - entblößt und fordernd, der Diamant der Träume war werden läßt , und bei Beschädigung einen Kapitalschaden von 1000,00Euro nach sich zieht. Niemals, NEIN, NIEMALS darf man dieses hochempfindliche Wunderwerk der Technik berühren, da es diese Tortur nicht überstehen würde - so mein B&W Dealer des Vertrauens. Wenn da nur nicht die angeborene Neugier und der Spieltrieb wären, da er doch schonmal entblößt ist . Ich also, ganz ganz vorsichtig, nur mit der klitzekleinen Fingerspitze ran an das Ding. Mmmh, hält ja, also etwas drüber gestrichen, hält immer noch, jetzt mal ganz mutig den ganzen Hochtöner inspiziert. Was soll ich euch sagen, er hat alles überlebt .

Allerdings, und nun zu meiner Frage, er fühlt sich recht weich an. So gar nicht nach Diamant. Ich dachte das wäre so ein extrem hartes Gebilde, welches bei der kleinsten Berührung sofort in seine Einzelteile zerspringt. Kann mir das einer erklären? Warum ist die Kalotte weich? Doch kein Diamant? Alles nur Werbegag? Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen, ich gebe die 802 nicht wieder her, egal aus welchem Material der Hochtöner ist! Dafür werd ich viel zu sehr von meinen kleinen Schätzchen verwöhnt .

Hoffe auf zahlreiche Antworten

Lasst mich mal spekulieren, philosophieren und eventuell ein wenig derangieren ...
Würde mich auch mal interessieren, wobei ich mir denken könnte, dass der Hochtöner natürlich auch "schwingen" muss, wie sonst soll Schall übertragen bzw. umgewandelt werden. Und damit dieses Schwingen umgesetzt werden kann, darf dieser natürlich nicht steinhart sein.
Sicher bin ich mir bei dieser Hypothese nicht. Allerdings bin ich mir sicher, dass es ein wirklicher "Diamant-Hochtöner" sein wird, ansonsten dürfte das B&W nicht derartig groß anpreisen und unter dem Namen "Diamant" vermarkten. Man müsste dazu sagen, es ist sicherlich kein "echter" Diamant. Das sind ja speziell entwickelte Zuchtdiamanten, welche sich für den Gebrauch eines Hochtöners perfekt eignen. Aufgrund dessen, darf ich davon ausgehen, dass der "Diamant" nicht unbedingt sehr hart sein muss.

Mal sehen, was die Kollegen nun dazu beisteuern.

Naja, natürlich muss er schwingen. Aber muss er deswegen "weich" sein? Ich meine, Glas klingt ja auch sehr schön, obwohl hart und zerbrechlich. Und auch ein Zuchtdiamant sollte doch von seinen physikalischen Eigenschaften einem echten Diamanten recht nahe kommen. Ich kann mir das Ganze eigentlich nur durch die sehr geringe Stärke des Materials erklären. Vielleicht ist es aber auch nur eine Sinnestäuschung meinerseits ?! Aber ich finde, er fühlt sich weich an. Gegenklopfen möchte ich nicht, hab es eh schon übertrieben mit meiner Neugier . Kann ja bei meinem nächsten Besuch beim B&W Händler mal meinen Sohn auf die Hochtöner ansetzen, rein aus wissentschaftlicher Neugier heraus .

ich glaube der dicke der diamantschicht ist im nano-bereich. nur bepulvert.

Nach den wenigen Angaben von B&W dazuB&w wird der Diamant aber scheinbar vielmehr in Membranform "gezüchtet".

Ich sage da nur eines: Schwein gehabt und das Teil nicht anfassen wenn Musik spielt.

Das ist mir nämlich mit den HT der 805 Diamond passiert. Der Diamandhochtöner verknickt nicht, er explodiert.

Rainer

Au weia .....

Physik? War da etwas?

Die Membran besteht aus reinem Kohlenstoff und ist steinhart jedoch weich aufgehängt da sie ja schwingen muß....

Die Biegesteifigkeit ist extrem hoch, sie behält ihre Form bis sie bricht, deshalb ist sie ja so gut als Hochtonmembran geeignet...

Fasst mal eine Eierschale, die auf einem weichen Kissen liegt, mit der gleichen Angst und Zartheit an wie Eure Diamanthochtöner.... Ganz weich...

Frage an den B&W Support: Habt ihr ein Reinigungsset für meinen Diamanthochtöner? Der ist voller Fingerabdrücke und ich weiss einfach nicht mehr weiter....

Viel Spass beim fummeln...

ne ne ne.. wenn das "normale" fummeln nicht mehr reicht..

Immer diese Adrenalin-junkies..


Reinigungsset?! Fingerabdrücke?! Fummel noch nen bissel weiter und dann bestellst du dir einfach ne neue Membran.

Neue Membran gibt es da nicht. Das wird dann der komplette Hochtöner.

Rainer

oder so.

Würdet ihr von der Diamond 804 echt abraten? Habe die 805 gehört und war begeistert. Jetzt würde ich mir gerne die 804 kaufen, aber nach den kurzen Kommentaren

Hör sie dir an. Was andere sagen kann deinem Gehör und Geschmack sowas von egal sein.

Rainer

Ich würde auch auf jedenfall Probe hören. Die 804 wird sicher voller und voluminöser als die 805 klingen. Zwar nicht so komplett wie zB die 803, aber das steht ja gar nicht zur Diskussion.

Hör sie dir einfach an, am besten im Vergleich und dann entscheide für dich, was dir besser gefällt und ob der Mehrpreis für dich gerechtfertigt ist.

Also sämmtliche "Kritik" an der 804Dia die hier geäußert wird, ist "Jammern auf extrem hohen Niveau" und in relation zur 803/802, oder auch anderen Herstellern.
Die 804 ist aber ein Top LS.

Im Vergleich 804S zu 804Dia kommts eben darauf an was kann/will man ausgeben und gefällt einem die bessere Klarheit oben raus die die 804Dia ohne Frage hat.

Also selbst herausfinden!

Gruß Jochen

alex1611 schrieb:

Würdet ihr von der Diamond 804 echt abraten?

Hi, das musst du dir selber erhören...und zwar daheim!!!!!

Aus meiner Sicht ist ne 804S die bessere Wahl....und zwar völlig unabhängig vom Mehrpreis der 804 Diamond..nur aus klanglichen Gründen.

Wir werden erst in 5-6 Jahren von der Fachpresse erfahren, wie gut die Diamond wirklich ist, wenn die Nachfolger getestet werden. Da lassen sie dann immer die Schwächen der Vorgängermodelle raus...


mfg Franz

selten gab es in diesem thread so sehr geteilte lager wie bei den 804ern.

bei der 804S waren sich hier damals eigentlich alle einig - super lautsprecher.

nun finden einige die 804D entschieden besser, andere finden die alte 804S entschieden besser.
es bringt also garnichts sich auf die aussagen anderer zu verlassen. das ist zwar grundsätzlich so, aber hier gibt es ja nichtmal einen konsens.


ich finde auch, dass die 804S die bessere wahl ist, weil ich den klang stimmiger, musikalischer, angenehmer finde.
aber was bringts? jeder hört anders.

alex1611 schrieb:

Würdet ihr von der Diamond 804 echt abraten? Habe die 805 gehört und war begeistert. Jetzt würde ich mir gerne die 804 kaufen, aber nach den kurzen Kommentaren :?

Welche Kommentare meinst du denn? Ich würde mir an deiner Stelle auf jeden Fall die 804 Diamond anstelle der 805 kaufen. Bedenke das du für die 805 auch noch Ständer brauchst die auch richtig ins Geld gehen.
Lieber etwas mehr Geld ausgeben und die 804 kaufen. Dort hast du dann auch den tollen sickenlosen Mitteltöner.

Die 804s kannst du zudem gar nicht mit einer 804 Diamond vergleichen. Die Diamond spielt meiner Meinung nach klar besser.
Ok, dafür kostet auch eine Ecke mehr. :-)
Ich bin mit meinen 804 Diamond nach etwas über eine Woche jedenfalls total begeistert und freue mich jedes Mal aufs neue wenn ich Musik über sie höre.

Tazer schrieb:

Die 804s kannst du zudem gar nicht mit einer 804 Diamond vergleichen.

das ist ja wieder so ne aussage...

wieso kann man sie denn nicht vergleichen?

zählen wir mal auf:
- gleiche größe
- gleiche chassisanzahl
- gleiche chassisgrößen
- gleiche bauform
- gleiche gehäusekonstruktion
- gleicher frequenzbereich
- identischer mitteltöner

hmm, irgendwas vergessen?
du hast recht, ein vergleich fällt wirklich schwer.

klar,
den diamond hochtöner
der andere istja kein dia....

die 804s gibt es gerad bei
gute-anlage für 1999€ das paar.

hat jetzt schon mal einer den DB1 gehört?

mfg, vega

Vega_Zappo schrieb:

die 804s gibt es gerad bei gute-anlage für 1999€ das paar. mfg, vega

Hi, habe ich nicht gefunden, aber ne 805 signature für 1999.-

Verguckt?



mfg Franz

Tazer schrieb:

Ich bin mit meinen 804 Diamond nach etwas über eine Woche jedenfalls total begeistert und freue mich jedes Mal aufs neue wenn ich Musik über sie höre. :)

Hi Tazer, dann ist doch alles in Butter. Dir müssen sie ja gefallen und nicht irgend jemand sonst hier.

Mir gehts so mit der 804S. So what!

mfg Franz

ja ist schon wieder weg
von der seite, da war woll
jemand sehr fix.
sorry

hi,

der händler hat das angebot
der 804s scheinbar zum
audio-markt geschoben:
http://audio-markt.de/


mfg, vega

Da ist doch auch keine...

j.d.0504 schrieb:

Tazer schrieb: Die 804s kannst du zudem gar nicht mit einer 804 Diamond vergleichen. das ist ja wieder so ne aussage... wieso kann man sie denn nicht vergleichen? zählen wir mal auf: - gleiche größe - gleiche chassisanzahl - gleiche chassisgrößen - gleiche bauform - gleiche gehäusekonstruktion - gleicher frequenzbereich - identischer mitteltöner hmm, irgendwas vergessen? du hast recht, ein vergleich fällt wirklich schwer. :D

Ist natürlich ne Redewendung. Die Lautsprecher aber hören sich wirklich doch stark verschieden an. Es wurde ja auch nicht nur der Hochtöner getauscht. Wäre die 804s besser oder annähernd so gut gewesen wie die 804 Diamond so hätte ich sie mir sicherlich eher gekauft da auch bedeutend günstiger.
Wer die 804s besitzt darf aber natürlich zufrieden sein. Ist ja kein schlechter Lautsprecher.
Und wenn sich jemand für die 805 interessiert so soll er doch am besten mal direkt mit der 804 vergleichen. Für "wenig" Aufpreis bekommt man deutlich mehr Lautsprecher.

na klar ist da die
804s für 1949€

du meinst wohl die N804...?

da steht zwar neupreis 4200€ dabei (was für die nautilus nicht korrekt wäre) aber es ist deswegen wohl keine 804S - kein händler würde sie für den preis einstellen.