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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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chrizzoPR#
Stammgast
#15376 erstellt: 08. Feb 2011, 21:16
Kann mich ma jemand über die Unterschiede zwischen der S, D, N, Diamond und was weiß ich nich, was es noch für Serien gibt ausklären? Eventuell in klanglicher Hinsicht (älter, neu). Ich habe da bis heute nicht richtig durchgeblickt!
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15377 erstellt: 08. Feb 2011, 21:34

Vega_Zappo schrieb:
na klar ist da die
804s für 1949€



Hi, das ist leider nur ne 804 NT. Und somit doch ein wenig teuer.....

mfg Franz
Moe78
Inventar
#15378 erstellt: 08. Feb 2011, 21:34
Chronologische Reihenfolge:
N, D, S, Diamond.
Oder?
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15379 erstellt: 08. Feb 2011, 21:38

chrizzoPR# schrieb:
Kann mich ma jemand über die Unterschiede zwischen der S, D, N, Diamond und was weiß ich nich, was es noch für Serien gibt ausklären? Eventuell in klanglicher Hinsicht (älter, neu). Ich habe da bis heute nicht richtig durchgeblickt! :.


Hi, guckst du da: http://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_Lautsprecher


mfg Franz
jd17
Inventar
#15380 erstellt: 08. Feb 2011, 21:39
über den klang kann man wohl nicht viel aufklären, weil der zu subjektiv ist.

versuchen wirs mal mit einer zusammenfassung:

1. nautilus-serie:

N800-N805, aluminium-hochtöner, gebaut zwischen 1998 und 2004. klanglich damals eine revolution bei b&w - hat das heute extrem gute image der marke geprägt.
auch die matrix vorgänger waren tolle lautsprecher, aber die nautilus-serie war optisch wesentlich ansprechender und klanglich deutlich weiterentwickelt.

eine nautilus 804 würde ICH auch heute noch der CM9 vorziehen, allein wegen der meines erachtens besseren basswiedergabe - zudem hat sie natürlich das aufwändigere matrix gehäuse.
klanglich geht es hier nur um erinnerungen, keinen direkten vergleich...
die N804 kostete ursprünglich in deutschland 7000 mark wenn ich mich richtig erinnere, vielleicht anfangs sogar weniger. mit dem euro wurden es glaube ich 3600€, später 3800€ - das kostete dann die 804S ganz am anfang auch eine kurze zeit... glaube ich...

2. diamond/signature-serie:

805S, 804S, 803S sowie 803D-800D, signature/diamant-hochtöner (signature ist auch aluminium aber klanglich dem alten nautilus-hochtöner überlegen), gebaut zwischen 2005 und 2009. die meisten modelle sind in der größe und dem volumen etwas gewachsen, leichte änderungen am gehäuse (allerdings deutlicher als zwischen dieser serie und der aktuellen).
klanglich in der fachpresse nicht so hochgelobt wie die originalen nautilus.

die 804S ist der N804 MEINES ERACHTENS hauptsächlich in der hochton- und basswiedergabe überlegen. der bass ist sauberer und geht tiefer herunter, klarer strukturiert. die unterschiede im mitteltonbereich sind nach meiner erinnerung nicht gewaltig - der kevlarmitteltöner wurde in den letzten 13 jahren auch nicht wirklich geändert.

3. neue diamond-serie:

805D-800D, wegfall der waschmaschine 801 und der ursprünglichen 803 mit 2 basschassis, gebaut seit 2010. deutliche preiserhöhung der kleinen modelle, dafür diamant-hochtöner auf diesen. pianolack-finish kommt hinzu.

eine klangliche meinung über die 804 gebe ich jetzt nicht nochmal ab.


[Beitrag von jd17 am 08. Feb 2011, 21:41 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15381 erstellt: 08. Feb 2011, 21:42

Moe78 schrieb:
Chronologische Reihenfolge:
N, D, S, Diamond.
Oder?


Hi, nicht ganz, aber fast.

Die D u. die S Serie kamen gleichzeitig auf den Markt (2005)

Die Modelle 805, 804 u. ne 803 gabs als S, ne größere 803 (3 Bässe), 802, 801 u. die 800 als D.

mfg Franz
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15382 erstellt: 08. Feb 2011, 22:01
Hi i.d.0504,

das hast du ganz gut beschrieben. Stimmt eigentlich alles.

Ich glaube aber, dass die Mitteltöner der S-Modelle einen anderen Magneten bekommen haben (Neodym?) Wg. den rückwärtigen Reflektionen. Oder?


die 804S ist der N804 MEINES ERACHTENS hauptsächlich in der hochton- und basswiedergabe überlegen. der bass ist sauberer und geht tiefer herunter, klarer strukturiert.


Das ist eine sehr gute, genaue Beschreibung. Genau so habe ich es auch empfunden. Ich hatte die 804 NT 6 Jahre lang, bevor ich mir 2007 die 804S kaufte. Und ganz davor ne 802 Matrix S3. Die war auch gut.

mfg Franz
jd17
Inventar
#15383 erstellt: 08. Feb 2011, 22:13
ja stimmt.. das mit dem magneten habe ich vergessen. aber seitdem hat sich in der hinsicht wohl nichts getan, also zwischen den S/D und den diamond...
da wurden die basschassis allerdings überarbeitet...

irgendwas war auch mit der frequenzweiche oder? allerdings wird glaube ich immernoch eine ziemlich simple weiche benutzt.
bluez-driver
Ist häufiger hier
#15384 erstellt: 08. Feb 2011, 22:26
Hallo Leute.

Ich habe diese Boxen bei amazon gefunden.

BW DM 602.5
http://www.amazon.de...7193025&sr=1-3-fkmr0

Taugen die was?

Ich möchte meine Magnat Victory 8 Boxen abgeben und mir etwas Anderes für meinen Pioneer A-339 2x90W kaufen.

Gruss
BD
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15385 erstellt: 08. Feb 2011, 22:26
Hi, ja, stimmt. Die Weiche wurde völlig geändert. Erstens teuere Mundorfteile und dann vor allem ein anderes Design. Die S hat eine 6db Weiche, die Nt glaube ich wurde steiler gefiltert (18db). Das ist vor allem für den besseren Klang ausschlaggebend gewesen.


mfg Franz
chrizzoPR#
Stammgast
#15386 erstellt: 08. Feb 2011, 22:49
Super beschrieben, tolle Erklärung!! Mein Problem war immer, ich wusste zwar das es diese ganzen Serien gibt und auch wie sie "funktionieren", aber ich konnte diese NIE in irgendeinen Zusammenhang stellen. (Jahr? Vergleich zu anderen B&W's?) Dafür nun Dankeschön!

EDIT: Eine Frage kam mir aber noch, was ist denn der Unterschied zwischen den "alten" Diamond und den neuen? Und zur vollen Aufklärung, was ich mit 2 Jahren Erfahrung immer noch nicht genau weiß und es mir von meinen B&W-Kollegen gerne erklären lassen würde (;)).
Was sagen eigentlich die ganzen Dinge wie Frequenzumfang, Frequenzgang, Empfindlichkeit, Harmonische Verzerrung, Impedanz (nominal und Übergangsfrequenzen aus. In welche Relation muss ich das stellen und inwiefern kann ich an solchen Werten einen guten LS erkennen. (Optimale Werte?)

SO, das ist aber jetzt auch mal genug. Aber das sind Fragen, auf die ich eben noch keine Antwort habe. Wäre nett, wenn sich jemand die Zeit nehmen könnte, mich darüber aufzuklären!

PS. Ja, ich weiß, alles schön von der B&W-Page kopiert:D


[Beitrag von chrizzoPR# am 08. Feb 2011, 23:02 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#15387 erstellt: 08. Feb 2011, 23:32

Boxenschieber schrieb:
Hi, ja, stimmt. Die Weiche wurde völlig geändert. Erstens teuere Mundorfteile und dann vor allem ein anderes Design. Die S hat eine 6db Weiche, die Nt glaube ich wurde steiler gefiltert (18db). Das ist vor allem für den besseren Klang ausschlaggebend gewesen.


mfg Franz



Heisst das jetzt, dass ich eine Klangsteigerung meiner N802 erwarten könnte, wenn ich die dort verbaute Weiche gegen die einer 802D (nicht Diamond) tausche? Die Chassis sind doch quasi gleich, bis auf Hochtöner?! Oder könnte sich das evtl sogar negativ auf den Klang auswirken, grade weil minimale Änderungen in den Modellen bestehen und die Weichen der Modelle eben auf genau diese abgestimmt sind?!
audyoo
Stammgast
#15388 erstellt: 08. Feb 2011, 23:39
Die 804D ist bei mir grad Favorit.
Kostet die 804S tatsächlich 'nur' 4.200 Euro??

Und wie teuer sind jeweils die 803S und D?
Hannovergenuss
Stammgast
#15389 erstellt: 08. Feb 2011, 23:51
Mein Tip

Vergiss die ganzen technischen Daten!!!!

Ein Renault fühlt sich bei 180 km/h auch total anders an als ein Ferrari...

Da würdst Du auch Deinem Popometer vertrauen...

Also vertraue einfach Deinen Ohren

Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15390 erstellt: 08. Feb 2011, 23:52

Die Chassis sind doch quasi gleich, bis auf Hochtöner?!


Hallo, nein, das ist ein völliger Irrtum.

Die Chassis sind alle anders als bei deiner 802NT. Die Bässe z.B. haben ein ganz an deres Membranmaterial (statt Kevlar/Papier Rohacell. Und auch der Mitteltöner hat einen anderen Magneten.

Die 802D ist daher ein völlig anderer LS als die 802 NT.

Sie sehen nur sehr gleich aus.


Oder könnte sich das evtl sogar negativ auf den Klang auswirken, grade weil minimale Änderungen in den Modellen bestehen und die Weichen der Modelle eben auf genau diese abgestimmt sind?!


Da kannst du sicher sein. So einfach kann man aus der ollen 802NT keine 802D machen.

Übrigens gibts Leute, denen der alte Nautilusklang besser gefällt. Mehr Monitorhaft als die D-Serie..-)


mdf Franz
Hannovergenuss
Stammgast
#15391 erstellt: 08. Feb 2011, 23:56

XorLophaX schrieb:

Boxenschieber schrieb:
Hi, ja, stimmt. Die Weiche wurde völlig geändert. Erstens teuere Mundorfteile und dann vor allem ein anderes Design. Die S hat eine 6db Weiche, die Nt glaube ich wurde steiler gefiltert (18db). Das ist vor allem für den besseren Klang ausschlaggebend gewesen.


mfg Franz



Heisst das jetzt, dass ich eine Klangsteigerung meiner N802 erwarten könnte, wenn ich die dort verbaute Weiche gegen die einer 802D (nicht Diamond) tausche? Die Chassis sind doch quasi gleich, bis auf Hochtöner?! Oder könnte sich das evtl sogar negativ auf den Klang auswirken, grade weil minimale Änderungen in den Modellen bestehen und die Weichen der Modelle eben auf genau diese abgestimmt sind?!


Gib Deine 802N gegen eine 802 Diamond in Zahlung, Du wirst es nicht bereuen!!!!

Basteln bringt nix...

Ich bin auch von der 801N zur 800 Diamond gesprungen und kann nur sagen das ich selten meine sauer verdient Kohle besser investiert habe

Und höre Dir auf gar keinen Fall die 800er im Vergleich zur 802 an denn das führt zu Frustrationen...

Oder 8000,-- weniger auf dem Konto...



[Beitrag von Hannovergenuss am 08. Feb 2011, 23:58 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15392 erstellt: 08. Feb 2011, 23:57

audyoo schrieb:
Die 804D ist bei mir grad Favorit.
Kostet die 804S tatsächlich 'nur' 4.200 Euro??

Und wie teuer sind jeweils die 803S und D?


Hi, eine 804D gibts nicht, du meinst sicherlich die 804 Diamond für 7000.-, oder?

Die 804S kostete mal 4200.-, aber sie wird ja nicht mehr gebaut.

Ebenso die 803S (5800.-)



mfg Franz
XorLophaX
Inventar
#15393 erstellt: 08. Feb 2011, 23:58
Ich vertraue da auch nur meinen Ohren.

Denn die Hersteller werden sich schon was bei dem Übergangsfrequenzen usw gedacht haben und nur weil andere Herstellern bei ihren Lautsprechern andere Übergangsfrequenzen nutzen heisst das noch nicht über die Klangqualität, denn es muss ja zu dem Rest den Lautsprecher passen.

Das Einzige was "wichtig" ist an den Daten ist der Wirkungsgrad und die Impedanz. Braucht man ggf. für die Verstärkerwahl.

Der Frequenzgang ist sicherlich ein Qualitätsmerkmal, wobei man dort immernoch differenzieren muss, ob man die evtl gewollten "Berge" im Frequenzverlauf gerne mag, oder ob man auf eine sehr neutrale Wiedegabe steht oder oder oder.. Daher ist selbst diese entscheidend Messung der Lautsprecher auch kein wirkliches Entscheidungskriterium.


Ich würde Lautsprecher ausschliesslich nach dem Probehören und Gefallen kaufen, egal was die Daten aussagen.
XorLophaX
Inventar
#15394 erstellt: 09. Feb 2011, 00:03
Nein, nein keine Sorge, ich will weder aus meiner N802 eine 802D machen, noch irgendetwas umbauen. Das war lediglich eine Verständnisfrage.

Ich habe die N802 gegen die 802D gehört und fand die N802 vom Klang her besser. Die neue Diamond habe ich noch nicht gehört, werde ich auch in der nahen Zukunft nicht -sicherheitshalber.

Ich bin sehr zufrieden mit meiner N802. werde die auch nicht mehr so ohne weiteres hergeben.

Die 800 werde ich mir nicht anhören, würde auch nichts bringen, denn ich könnte sie gar nicht optimal aufstellen.


Wenn es irgendwann mal andere Lautsprecher werden sollten, dann wahrscheinlich Aktiv-LS wie Backes & Müller.
audyoo
Stammgast
#15395 erstellt: 09. Feb 2011, 00:07

Boxenschieber schrieb:
Hi, eine 804D gibts nicht, du meinst sicherlich die 804 Diamond für 7000.-, oder?
x

Hi und japp

Die 803D kostet 9.000 Euro, richtig?
XorLophaX
Inventar
#15396 erstellt: 09. Feb 2011, 00:09
Du musst mit den Bezeichnungen aufpassen, damit du richtig verstanden wirst.

Die 803D ist ein anderer Lautsprecher als die 803 Diamond!!!
KlaWo
Inventar
#15397 erstellt: 09. Feb 2011, 09:24

XorLophaX schrieb:
Wenn es irgendwann mal andere Lautsprecher werden sollten, dann wahrscheinlich Aktiv-LS wie Backes & Müller. :*


Kurz mal OT… war vor geraumer Zeit mal bei einem Händler (die 802Diamond probehören ) und da sind wir angesicht des Preises auch auf B&M zu sprechen gekommen… Lt. Auage des Händlers sind diese (B&M) sehr fehleranfällig - so nach dem Motto - willst du täglich Musik hören, wärs ratsam, ein weiteres Paar zu kaufen… den ein Paar sei immer auf Reparatur

Hat da jemand Erfahrung) Kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich so ist… ist doch eine renomierte Firma, die sich solche Schnitzer nicht leisten könnte, oder?
Achja… der Händler führte mal B&M, hat aber - lt. seiner Aussage - aufgrund der häufigen Reklamationen den Vertrieb zurück gelegt. WIe gesagt… alles nur hörensagen…

BtT: Möchte in (hoffentlich nicht mehr allzuferner Zukunft) auf eine 802 wechseln (wahrscheinlich "D") - bin mir aber nicht sicher, obs in meinem Raum überhaupt Sinn macht… Ist ein komb. Ess-/Wohnzimmer; 30m2, Hörzone ca. 16m2, Abstand LS zu LS max. 2,6m, Abstand LS zur Wand li/hi+re Wohnwand ca. 40cm, Sitzabstand ca. 3,5m, Raum Parkett, leichte Vorhänge, großes Sofa (Mikrofaserbezug). Teppich bzw. akustische Dämmung kommt für meine bessere Hälfte (zzt.!) nicht in Frage.
Ev. wird die Wohnwand entfernt und gegen eine vorgesetzte Gipskartonwand mit Steinfliesen ersetzt…

Möchte allerdings für Film meinen Rotel RSX 1058 (noch) behalten (Center+Rears würden dann durch LS aus der CM Serie ersetzt…) und die 802 an eine RB 1080 od. 1090 hängen.

Werd in kürze nochmal Bilder meines Raumes einstellen - vielleicht kann mir dazu jemand Tipps geben (wahrscheinlich - aber hoffentlich nicht - wär die 804S od. Di besser geeignet… gefallen tut mir aber nur die 802 so richtig gut;) )

Gruß
Klaus
Hannovergenuss
Stammgast
#15398 erstellt: 09. Feb 2011, 09:41
1. Bei B&W hast Du 10 Jahr Garantie die übertragbar ist. Warum wohl

2. Im Netzt findest Du niemanden der schreibt das sie kaputt gegangen sind!

3. Mein Dealer sagt das die Hochtöner manchmal kaputt gehen, aber entweder sind sie abgeraucht wegen zu schwachen Verstärkern oder zersplittert weil die Leute an Ihren Diamandkalotten rumfingern....

4. Nicht jeder darf B&W verkaufen und die die es nicht dürfen sind dann mal sauer...

5. Kauf Dir die 802 und wenn Du es nicht optimal hinbekommst kauf Dir einen Lyngdorf Verstärker mit digitaler Raumkorrektur, da wirst Du Bauklötze staunen



[Beitrag von Hannovergenuss am 09. Feb 2011, 10:38 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#15399 erstellt: 09. Feb 2011, 10:03
Ich glaube er meinte, dass die B&M (!!!) laut Aussage seines Händlers oft kaputt gehen, nicht die B&W (!!).

Also ich denke, die B&W 802 sollten schon etwas mehr Wandabstand bekommen, als die geschriebenen 40cm.

Sicher, ausprobieren kann man es, ich denke, dass das Ergebnis auch recht gut sein wird, jedoch nicht optimal anbetracht des Lautsprechers. Evtl ist ein kleineres Modell die bessere Wahl, wobei auch dort die 40cm schon eigentlich zu wenig sein.


Falls die Möglichkeit besteht würde ich mir die 802er mal ins Haus holen und testen. Nur so kannst du zu einer Entscheidung kommen.
Hannovergenuss
Stammgast
#15400 erstellt: 09. Feb 2011, 10:46
Ups, da habe ich mich verlesen....

Der Wandabstand ist relativ, da die 802 recht tief sind.

Bei 40 cm hinten ist das Chassis schon fast einen Meter vor der Wand...

Meine 800er stehen auch nur 50 cm vor der Wand! Habe alles ausprobiert von 0-150 cm....

Seitlich....
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15401 erstellt: 09. Feb 2011, 13:05
Guten Morgen,


Bei 40 cm hinten ist das Chassis schon fast einen Meter vor der Wand...


Da bin ich gleicher Meinung. Das genügt.

Viel wichtiger ist der Seitenabstand. Der kann nicht groß genug sein. Bei Hannovergenuss ist das natürlich optimal.

Eine Box aus der 800er Serie kann nicht frei genug stehen.

Wenn ich oft Bilder sehe, wo ne 800er-B&W nahe der Seitenwände steht oder gar zwischen Schrankwand u. Seitenwand eingepfercht wird, weiß ich, dass der stolze Besitzer so nie die wirklichen Qualtitäten dieser LS erleben wird. Das ist schade, denn die Dinger kosten ja richtig Knete.


BtT: Möchte in (hoffentlich nicht mehr allzuferner Zukunft) auf eine 802 wechseln (wahrscheinlich "D") - bin mir aber nicht sicher, obs in meinem Raum überhaupt Sinn macht… Ist ein komb. Ess-/Wohnzimmer; 30m2, Hörzone ca. 16m2, Abstand LS zu LS max. 2,6m, Abstand LS zur Wand li/hi+re Wohnwand ca. 40cm, Sitzabstand ca. 3,5m, Raum Parkett, leichte Vorhänge, großes Sofa (Mikrofaserbezug).


Das hört sich doch gar nicht so schlecht an. 40cm zur Seitenwand sind allerdings knapp. Da hilft aber stärkeres einwinkeln.
Wenn die Boxen ca 2,60 auseinanderstehen, ist eine Hörentfernung von 3,50 meiner Meinung nach zu viel. Ein gleichseitiges Dreieck ist imho vorzuziehen.
Also näher ran an die LS.
Damit minimierst du auch die Raumeinflüsse mehr.

Mein Wohn/Esszimmer ist ca 32 qm groß. Die Hörecke ca. 22qm.
Boxen u. Hörentfernung jeweils 2,70m.

mfg Franz
Ohrfutter
Stammgast
#15402 erstellt: 09. Feb 2011, 14:54
Tach zusammen,

der Wandabstand kann genügen, muss man ein wenig an der Aufstellung feilen. Viele Hörer müssen sich einfach damit begnügen, dass das Wohnzimmer irgendwann zu Ende ist . Und meist muss man auch noch einen Kompromiss zwischen optimaler LS-Aufstellung, Wohntauglichkeit und besserer Hälfte eingehen . Aber man kann trotzdem ein Optimum herausholen, wenn man ein paar Regeln beherzigt. Hier mal ein Link für alle Kompromisssucher.

http://www.dillhoefer.de/sec_audio/aufstellung01/Aufstellung.htm

Viel Spaß beim Schieben
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15403 erstellt: 09. Feb 2011, 15:34
Hallo Ohrfutter,


muss man ein wenig an der Aufstellung feilen.


da hast du natürlich recht. Und mein Nickname hier ist nicht zufällig entstanden. Das kannst du mir glauben.

Aber wenn es die räumlichen oder auch partnerschaftlichen Zwänge nicht zulassen, die LS wenigstens ein wenig frei aufzustellen, würde ich nicht unbedingt zu einer B&W der 800-Reihe greifen.

Die B&W strahlen nun mal etwas breiter ab als andere.

Ein gewisses Niveau erreichst du natürlich trotzdem, aber nie das Optimum.

mfg Franz
Ohrfutter
Stammgast
#15404 erstellt: 09. Feb 2011, 16:29
Da hast Du natürlich Recht, da hab ich mich mißverständlich ausgedrückt. Ich meinte natürlich das Optimum an Klang in Bezug zu den Kompromissen, die man eingehen muss.

DAS Optimum kann man natürlich nur ohne Kompromisse finden .
XorLophaX
Inventar
#15405 erstellt: 09. Feb 2011, 16:56
Also meine 802 haben jetzt von Boxenhinterkante einen Abstand von ca 1m zur Rückwand und von Boxenseitenwand zur Seitenwand des Raumes ca 0,75m. Ich denke, soviel sollte es schon sein, würde sie sogar am liebsten noch etwas weiter von den Seitenwänden haben, jedoch leidet dann der Abstand zwischen den Lautspechern und der ist mit 2,20m (Boxeninnenseite zu Boxeninnseite) auch nicht grade groß.


Also ich würde schon versuchen die 800er B&Ws rings rum mit einem Mindestabstand von ca 70cm aufzustellen, grade die größeren Modelle vertragen auch ruhig etwas mehr.
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15406 erstellt: 09. Feb 2011, 18:22
Hi, mal ein Bild v. meiner Anlage.

Ist allerdings schon älter. Seit 2 Jahren steht ein Flachbild-TV in der Bude.





mfg Franz
Srider
Stammgast
#15407 erstellt: 09. Feb 2011, 18:28
Kennt oder besitzt jemand von euch die B&W P5 Kopfhörer?
http://www.amazon.de...id=1297265269&sr=8-1

Möchte nämlich auch unterwegs gut Musik hören und mit meinen jetzigen Sennheiser In-Ear geht das leider nicht alzu lange.
chrizzoPR#
Stammgast
#15408 erstellt: 09. Feb 2011, 19:05
Super Kopfhörer! Ich habe aber das dumpfe Gefühl, B&W wird in nächster Zeit einen neuen Kopfhörer vorstellen, aufgrund dessen habe ich mir die P5 nicht gekauft!
Srider
Stammgast
#15409 erstellt: 09. Feb 2011, 19:18

chrizzoPR# schrieb:
Super Kopfhörer! Ich habe aber das dumpfe Gefühl, B&W wird in nächster Zeit einen neuen Kopfhörer vorstellen, aufgrund dessen habe ich mir die P5 nicht gekauft! ;)

Und wie kommst du darauf?
Den P5 gibt es doch noch gar nicht so lange.
Moe78
Inventar
#15410 erstellt: 09. Feb 2011, 19:44
Ist ja lustig, die hab ich mir grade gebraucht auf Ebay geschossen, weil mein Traumkh mit 1200 Euro zu teuer ist momentan...
alex1611
Inventar
#15411 erstellt: 09. Feb 2011, 20:14
Um nochmal kurz auf den Wandabstand der 800 Serie zu kommmen.
Bei mir würde es leider nicht anderst gehen, dass ein Ls ca. nur 40-45cm links zur Wand hätte. Der andere würde völligst frei zur Seitenwand stehen. Könnte ich in dem Fall nicht mit einem Diffusor arbeiten und trotzdem ein einigermaßen gutes Ergebniss erzielen?
rockfortfosgate
Inventar
#15412 erstellt: 09. Feb 2011, 20:30
@KlaWo
so wie du es vor hast,
sosteht es in etwa bei mir auch.
hörbereich ca.4x4m die fronts von mitte zu mitte 2,6m.
und ich sitze 2,6m entfernt.
hinter dem sofa habe ich meinen essbereich.
bei dm abständen müßte ich jetzt nachmessen,
da ich die nicht im kopf habe.


ich kann zb. nicht die N802 gegen eine andere 802 tauschen,
da es gar kein kirsche-rot mehr giebt
habe aber auch noch keine anderen gehört.....ob das glück ist?

würde eh nur gegen die 800 signature aus dem AM tauschen
auch wenn ich nur noch stereo hören könnte,
und sie schon alt sind.
für den center und die 805 hätte ichdann eh kein geld mehr.
ich liebe dieses tigeraugenahorn.
warum haben sie die 802 nie so gemacht
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#15413 erstellt: 09. Feb 2011, 21:08

ch kann zb. nicht die N802 gegen eine andere 802 tauschen,
da es gar kein kirsche-rot mehr giebt


Hi, wie kommst du denn da drauf?

Natürlich gibts die LS in Kirsche rot noch...nur die Diamond-Serie gibts nicht mehr in Esche schwarz sondern nur noch in Klavierlack.


mfg Franz
rockfortfosgate
Inventar
#15414 erstellt: 09. Feb 2011, 21:25
nein giebt es nicht.

das was du meinst ist nußbaum rot und sieht anders aus.

gruß ralf
Horus
Inventar
#15415 erstellt: 09. Feb 2011, 21:39
Och ... gegen eine kleine Aufwandsentschädigung bauen sie dir auch eine in Grün mit roten Punkten.
KlaWo
Inventar
#15416 erstellt: 09. Feb 2011, 21:48
Einen schönen guten Abend allerseits
Danke für die Antworten… mann bin ich froh, dass nicht gleich vollkommen von der 802 abgeraten wurde… ich hab mich ja SOOOO verknallt! *gg* Noch dazu wär jetzt eine 802D in Esche schwarz inkl. Spikes um € 6,5K zu haben (Nähe München) - leider gefallen meiner besseren Hälfte die Holzfarben der 800er-Serie nicht wirklich (PianoBlack ginge noch ;))

Aber… ein wenig wird sich das ganze noch rauszögern… möchte noch vorm Sommer meine Augen "reparieren" lassen… leider auf Grund meiner starken Kurzsichtigkeit "etwas" teurer als die herkömlichen Laser-OPs - sollte mir Phake-Linsen einsetzen lassen - und da sprechen wir auch von der Kleinigkeit von ca. € 6K! Und da die liebe Krankenkassa nur zahlt, wenn eine attestierte KL-Unverträglichkeit vorliegt, muss ich voraussichtlich alles aus eigener Tasche bezahlen da es nicht leicht ist, einen Arzt zu finden, der so ein Attest ausstellt Hab zwar immer wieder Probleme mit den Linsen, aber für KL-Unverträglichkeit anscheinend noch zu wenige

BTT: Hier noch kurz zur derzeitigen Situation (hab ich schon mal eingestellt; ist nicht ganz aktuell, hab die LS nun etwas mehr angewinkelt und ein wenig Elektronik ist dazu gekommen…)


WENN es soweit sein wird, wird die Wohnwand entfernt, eine Gipskartonwand mit Steinfliesen aufgezogen, hinter der der Kabelsalat dann verschwinden kann - also würde dann nix mehr zwischen den 802ern (ausser ein Hifi-Rack und der Center; TV an die Wand…)stehen… Auf den Sub möchte ich dann auch verzichten - kann schon den ASW700 nicht gut nutzen (Mietwohnung, oberstes Stockwerk). Komm dann auf fast 3m Abstand zwischen den LS… hab grad nochmals nachgemessen (Raumbreite etwas mehr wie 4,3m).

Gruß
KlaWo
chrizzoPR#
Stammgast
#15417 erstellt: 09. Feb 2011, 22:24

Srider schrieb:

chrizzoPR# schrieb:
Super Kopfhörer! Ich habe aber das dumpfe Gefühl, B&W wird in nächster Zeit einen neuen Kopfhörer vorstellen, aufgrund dessen habe ich mir die P5 nicht gekauft! ;)

Und wie kommst du darauf?
Den P5 gibt es doch noch gar nicht so lange.

Weil auf dem kleinen "Poster", welches bei meinen MM-1 dabei war ein Kopfhörer zu sehen ist, der in vollkommener Lederoptik gehalten und im Ganzen anders aussieht, als die P5. Ich darf also davon ausgehen, dass B&W auf jeden Fall einen neuen Kopfhörer auf den Markt bringen wird. In welchem Zeitraum das sein wird, keine Ahnung. Aber ich habe mir erstmal vorgenommen abzuwarten. Ich meine der Zeppelin ist auch noch nicht alt und der "neue" Air steht schon in den Startlöchern.
XorLophaX
Inventar
#15418 erstellt: 09. Feb 2011, 23:58

KlaWo schrieb:


WENN es soweit sein wird, wird die Wohnwand entfernt, eine Gipskartonwand mit Steinfliesen aufgezogen, hinter der der Kabelsalat dann verschwinden kann - also würde dann nix mehr zwischen den 802ern (ausser ein Hifi-Rack und der Center; TV an die Wand…)stehen… Auf den Sub möchte ich dann auch verzichten - kann schon den ASW700 nicht gut nutzen (Mietwohnung, oberstes Stockwerk). Komm dann auf fast 3m Abstand zwischen den LS… hab grad nochmals nachgemessen (Raumbreite etwas mehr wie 4,3m).




Also bei dem Vorhaben und den Gegenbenheiten würde ich die Lautsprecher nicht auf 3m Abstand stellen, sondern auf ca 2,5m damit hättest du Links und rechts wieder etwas mehr Abstand.


Wobei, die 802 sind ca 40cm breit.. 40cm mal 2 sind 80cm.. 4,30m minus 80cm sind 3,50m... Wenn du jetzt 3m zwischen den Lautsprecher lassen würdest, dann hättest du grade mal 25cm neben jedem Lautsprecher in Richtung Wand... Oder habe ich mich da irgendwie verrechnet?!

Also bei 4,3m Raumbreite wäre theoretisch ein Seitenabstand von ca 50cm je Lautsprecher möglich, bei einem Abstand zwischen den Lautsprechern von ca 2,20m. Evtl sogar ca 60cm und 2,00m..
KlaWo
Inventar
#15419 erstellt: 10. Feb 2011, 01:05
Habs mir kurz mal im Illustrator skizziert… bei Breite LS von 36,8cm und einem Seitenabstand LS>>Wand komm ich auf einen Abstand LS>>LS (rechte Kante>>linke Kante) von ca. 276 cm; mittig gemessen wären es dann ca. 313cm LS>>LS bzw. ca. 58cm Wand>>LS. Irgendwie nicht gerade viel…

Wie gesagt… Abstand dann bis zur Couch ca. 350cm… bzw. wenn man rechnet, dass die vorgezogene Rigipswand ca. 30-60cm einnehmen wird (kommt drauf an, ob ich ggf. die Elektronic in die Wand integriere… hab dies hier in einem Threat "Steinwände&Kiesbeete" gesehen… gefällt mir sehr gut!) demendsprechend weniger und ich komm dem Stereo3eck schon bei weitem näher

Weiter ran will/kann ich mit der Couch nicht, da in der "Kamin-nische" mein kleiner Computertisch mit dem iMac steht und es sich platztechnisch nicht anders lösen lassen würde… bzw. möcht ich auch einen gewissen Abstand zum Plasma… mein 42er will doch auch noch durch einen 50er ersetzt werden
KlaWo
Inventar
#15420 erstellt: 10. Feb 2011, 01:58
Hab schnell mal eine kleine Skizze gebastelt… so könnte es im groben aussehen…


Uploaded with ImageShack.us

Die Maße sollten in etwa in Relation sein… im Bild wär dann auch schon der P50V20

Beleuchtung natürlich anders… vielleicht noch in die Wand integriertes Weinregal oä. möglich…


[Beitrag von KlaWo am 10. Feb 2011, 02:01 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#15421 erstellt: 10. Feb 2011, 02:58
Die Lampen sind grausam...

Aber sag mal, warum einen CMC2 anstatt dem passenden Center?
KlaWo
Inventar
#15422 erstellt: 10. Feb 2011, 09:02
Preisfrage?
Moe78
Inventar
#15423 erstellt: 10. Feb 2011, 09:05
Da würd ich lieber drauf sparen, das passt doch null zusammen...
XorLophaX
Inventar
#15424 erstellt: 10. Feb 2011, 09:25
ich würde auch auf jedenfall auf den passenden Center sparen, der Center ist im Heimkino der wichtigste Lautsprecher. Den klanglichen Unterschied zwischen 800er und CM-Serie wirst du merken.

Dann lieber erstmal Stereo, dann 4.0 und dann 5.0 und dann evtl mal 5.1
KlaWo
Inventar
#15425 erstellt: 10. Feb 2011, 09:34
OK, OK… habs verstanden…
XorLophaX
Inventar
#15426 erstellt: 10. Feb 2011, 10:04
Wir meinen es ja nur gut.

Der CMC2 ist sicher kein schlechter Center, allerdings nicht zu vergleichen mit zB dem HTM2D.

Auf lange Sicht wirst du mit damit glücklicher sein, auch wenn die Anschaffung länger dauert..
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