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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Srider
Stammgast
#14076 erstellt: 07. Sep 2010, 17:13
Gilt das nur für Musik,oder auch für Filme.
Die Boxen sollen ja beides gut können.:)
jd17
Inventar
#14077 erstellt: 07. Sep 2010, 17:32
die 804S kann beides gut. sie spielt sehr sauber sehr tief runter. steht dem tiefgang der N803 mE in nichts nach. vielleicht kann die alte 803 1hz tiefer...

also ordentlich feuerwerk macht die 804S. aber hallo.


sie ist einfach DAS allroundtalent von B&W. da werden hier wenige widersprechen.

gib lieber die 300€ mehr aus, du wirst es nicht bereuen. die 804S macht einfach alles ein bisschen besser und in deinem raum würde die N803 im zweifelsfall nur dröhnen, weil sie eingeengt ist.


[Beitrag von jd17 am 07. Sep 2010, 18:19 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14078 erstellt: 07. Sep 2010, 17:38

j.d.0504 schrieb:
die 804S kann beides gut. sie spielt sehr sauber sehr tief runter. steht dem tiefgang der N803 mE in nichts nach. vielleicht kann die alte 803 1hz tiefer...

also ordentlich feuerwerk macht die 804S. aber hallo.


sie einfach DAS allroundtalent von B&W. da werden hier wenige widersprechen.

gib lieber die 300€ mehr aus, du wirst es nicht bereuen. die 804S macht einfach alles ein bisschen besser und in deinem raum würde die N803 im zweifelsfall nur dröhnen, weil sie eingeengt ist.

Da ich einen guten Sub habe (Klipsch RW-12D) kommt es mir auf die 1Hz definitiv nicht an.;)
Ansonsten hört sich das hervorragend an.
XorLophaX
Inventar
#14079 erstellt: 07. Sep 2010, 19:08
Also bei dem Preisunterschied würde ich ebenfalls zu 804s greifen (sofern sie optisch deinem Anspruch gerecht wird).

Ansonsten machst du mit der N803 auch nichts falsch, außer dass dein Raum etwas etwas klein für den LS ist.

Das Center-Problem hast du bei beiden gleichermaßen.

Wobei ich auch schon Anlagen gesehen habe, wo der Center einer aus der CM, bzw 600er Serie ist. (Wobei ich es immer favourisieren würde, alles aus einer Serie zu nehmen)


[Beitrag von XorLophaX am 07. Sep 2010, 19:14 bearbeitet]
nautilu$
Stammgast
#14080 erstellt: 07. Sep 2010, 19:18

XorLophaX schrieb:
Wenn dir die 804 Diamond so gut gefällt, dann würde ich dir dringend raten mal bei einem BEsitzer der 804s vorbei zu schauen und Probe zu hören. Für einen wesendlich geringeren finanziellen Aufwand bekommst du nicht wesendlich "schlechtere" Lautsprecher.


...falsch,die neuen Diamond sind den älteren Modellen in allen Belangen deutlich überlegen.
nautilu$
Stammgast
#14081 erstellt: 07. Sep 2010, 19:19

Rainer_B. schrieb:
Gerade die 805 Diamond und die neue 804 Diamond kann man wirklich nicht mit den älteren Lautsprechern vergleichen. Die Grösse und die Form, okay, aber der Klang ist völlig anders. So gut habe ich jedenfalls die kleinen 800er nie gehört.

Rainer


...richtig
XorLophaX
Inventar
#14082 erstellt: 07. Sep 2010, 19:23

nautilu$ schrieb:

XorLophaX schrieb:
Wenn dir die 804 Diamond so gut gefällt, dann würde ich dir dringend raten mal bei einem BEsitzer der 804s vorbei zu schauen und Probe zu hören. Für einen wesendlich geringeren finanziellen Aufwand bekommst du nicht wesendlich "schlechtere" Lautsprecher.


...falsch,die neuen Diamond sind den älteren Modellen in allen Belangen deutlich überlegen.



Allerdings sprechen wir hier von 2400€/Paar gegen 7000€/Paar..

Und in Anbetracht dessen, dass es knapp das 3-fach an Preis ist und die 7000€ nicht in sein Budget passen, denke ich ist es absoluter non-sense über die 804 Diamond zu diskutieren.

Dass der Nachfolger nicht schlechter ist als der Vor-Vorgänger sollte wohl jedem Klar sein..


Aber auf jedenfall bekommt mehr für fast 1/3 des Preises einen Lautsprecher der besser ist als 1/3..

Bevor ich mir die 804 Diamond kaufen würde, würde ich mir eine B&W N800 kaufen!
Da bekomm ich meiner Meinung nach mehr fürs Geld.
(Oder eine B&W 802D)


[Beitrag von XorLophaX am 07. Sep 2010, 19:30 bearbeitet]
jd17
Inventar
#14083 erstellt: 07. Sep 2010, 19:26
@nautilu$:
man kann allerdings auch die meinung anderer respektieren.

und nicht wenige hier finden die neuen diamonds zu höhenlastig und die alten S/D besser.
hast du mal musik darauf gehört, die nicht perfekt abgemischt ist und wo vielleicht die höhen einen hauch zu hell sind? ich denke da z.b. an die ein oder andere ältere dire straits live aufnahme... oder so zahlreiche ältere rock-aufnahmen. das bedeutet auf den neuen diamonds ohrenschmerzen, genau wie bei einigen bändchen-hochtönern.
hier spielen die alten S/D wesentlich homogener und angenehmer.

tolle detailvolle höhen bieten heutzutage viele - z.b. kef, elac usw. aber die alten B&W haben eben einen schönen kompromiss aus details und trotzdem unaufdringlichkeit geboten. das schaffen die neuen diamonds mE nicht mehr.


[Beitrag von jd17 am 07. Sep 2010, 19:28 bearbeitet]
Joe-Han
Inventar
#14084 erstellt: 07. Sep 2010, 19:32
Eigentlich ein interessantes Thema, dass ich mal an diesem Beispiel aufgreifen will: in diesem Thread meinten einige Mitglieder, die Lautsprechertechnik habe sich nicht wirklich weiter entwickelt und das sei vor allem Verkaufsstrategie. Nun zählt ja gerade B&W zu jenen Herstellern, die recht inovativ sind und gerade auch die kleinen Details optimieren und neue Technologien und Materialien einsetzen.
Außerdem werden heutzutage Lautsprecher ja am PC designt und akkustisch abgestimmt. Auch vermute ich, dass man früher nicht so detailiert meßtechnisch Problemen, wie Innenresonanzen aufgedeckt und bekämpft hat.
Nun habe ich zu wenig Hörerfahrung, um die Hifi Geschichte der letzten 40 Jahre praktisch beurteilen zu können. War Hifi früher wirklich schon genauso gut?
Kennt hier jemand alte High-End Lautsprecher?
Natürlich weiss ich auch aus meiner Hörerfahrung, dass man mitunter zwischen verschiedenen LS mit gespitzten Ohren lauuschen muss, um Unterschiede zu erkennen. Es sind also oft keine Welten; aber meine neuen B&W's haben mir schon das ein odere andere Grinsen ins Gesicht gezaubert.
jd17
Inventar
#14085 erstellt: 07. Sep 2010, 19:39

Joe-Han schrieb:
War Hifi früher wirklich schon genauso gut?
Kennt hier jemand alte High-End Lautsprecher?

nunja... das ganze entwickelt sich schon ein wenig und vor allem in der sauberkeit der basswiedergabe hat sich mmn viel getan.
aber alte high end wunder gibt es zuhauf. und die stellen noch sehr vieles neues in den schatten.
z.b. die meisten alten backes&müller.
oder die alte dynaudio consequence.
es gibt da einige...

deswegen ist es auch so wunderbar wirtschaftlich, gebrauchte lautsprecher zu kaufen.


[Beitrag von jd17 am 07. Sep 2010, 19:40 bearbeitet]
nautilu$
Stammgast
#14086 erstellt: 07. Sep 2010, 19:42

j.d.0504 schrieb:
@nautilu$:
man kann allerdings auch die meinung anderer respektieren.

und nicht wenige hier finden die neuen diamonds zu höhenlastig und die alten S/D besser.
hast du mal musik darauf gehört, die nicht perfekt abgemischt ist und wo vielleicht die höhen einen hauch zu hell sind? ich denke da z.b. an die ein oder andere ältere dire straits live aufnahme... oder so zahlreiche ältere rock-aufnahmen. das bedeutet auf den neuen diamonds ohrenschmerzen, genau wie bei einigen bändchen-hochtönern.
hier spielen die alten S/D wesentlich homogener und angenehmer.


...auch diese Aussage stimmt nicht!
Ich selber hatte B&W's der N,der D und nun der Diamond Serie.Nach meinem Empfinden hatte die N Serie noch nervige Härten,gerade bei schlechteren Aufnahmen.Die D Serie war da schon besser,aber die extreme homogenität der Diamond Serie ist einfach faszinierend.Niemals klingt auch eine noch so schlechte Aufnahme nervig oder hart.Da ist auch nicht's höhenlastig.
XorLophaX
Inventar
#14087 erstellt: 07. Sep 2010, 19:51
@nautilu$:

es ist immer wieder erfrischend wie offen du mit dem Thema "eigene Meinung" umgehst, die der anderen akzeptierst und deine niemand aufdrängen willst..

Nur weil DU in DEINEN Hörerfahrungen zu dem von dir geschilderten Entschluss gekommen bist, heißt das noch lange nicht,dass es eine allgemeingültige Aussage ist und die Meinung andere mit einem "... diese Aussage ist falsch!" abzutun ist.

Es gibt bestimmt Leute die dieses Verhalten als eine Frechheit betiteln würden..


[Beitrag von XorLophaX am 07. Sep 2010, 19:52 bearbeitet]
nautilu$
Stammgast
#14088 erstellt: 07. Sep 2010, 19:57
Wenn behauptet wird die neue Serie sei höhenlastig,oder die älteren Modelle klingen ja besser,dann sind diese Aussagen einfach nicht richtig!


[Beitrag von nautilu$ am 07. Sep 2010, 19:59 bearbeitet]
jd17
Inventar
#14089 erstellt: 07. Sep 2010, 20:02

nautilu$ schrieb:
Wenn behauptet wird die neue Serie sei höhenlastig,oder die älteren Modelle klingen ja besser,dann sind diese Aussagen einfach nicht richtig!

gut zu wissen.

und das ist so weil... DU es sagst? oder DEIN empfinden richtiger ist als das anderer?

welche arroganz...
Srider
Stammgast
#14090 erstellt: 07. Sep 2010, 20:20

XorLophaX schrieb:
Also bei dem Preisunterschied würde ich ebenfalls zu 804s greifen (sofern sie optisch deinem Anspruch gerecht wird).

Ansonsten machst du mit der N803 auch nichts falsch, außer dass dein Raum etwas etwas klein für den LS ist.

Das Center-Problem hast du bei beiden gleichermaßen.

Wobei ich auch schon Anlagen gesehen habe, wo der Center einer aus der CM, bzw 600er Serie ist. (Wobei ich es immer favourisieren würde, alles aus einer Serie zu nehmen) :prost

Ich habe mich jetzt entschieden.
Es wird definitiv die 804S!
Zum einen gefallen sie mir optisch sehr gut und zum anderen ist der Verkäufer auch sehr nett.
Finde den Preis in Anbetracht des Alters sehr fair.

Werde sie eventuell schon am Wochenende abholen oder sie mir schicken lassen.

Danke an alle für die Eindrücke und Tipps.

Gruß

Srider
XorLophaX
Inventar
#14091 erstellt: 07. Sep 2010, 20:26

j.d.0504 schrieb:

welche arroganz...


DAs kann man quasi schon ignoranz nennen..

Aber egal, das Thema war ein anderes..


Srider schrieb:

Ich habe mich jetzt entschieden.
Es wird definitiv die 804S!
Zum einen gefallen sie mir optisch sehr gut und zum anderen ist der Verkäufer auch sehr nett.
Finde den Preis in Anbetracht des Alters sehr fair.

Werde sie eventuell schon am Wochenende abholen oder sie mir schicken lassen.

Danke an alle für die Eindrücke und Tipps.

Gruß

Srider


Ich denke, das war eine gute Wahl, du wirst sie sicher nicht bereuen!

Wird würden uns über deine ersten Höreindrücke und Hörerfahrungen und deinen Zufriedenheitsstatus sowie einige Bilder sehr freuen, sobald Sie bei dir sind und du sie ein bisschen genießen konntest!


[Beitrag von XorLophaX am 07. Sep 2010, 20:27 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14092 erstellt: 07. Sep 2010, 21:01

XorLophaX schrieb:

Ich denke, das war eine gute Wahl, du wirst sie sicher nicht bereuen!
Wir würden uns über deine ersten Höreindrücke und Hörerfahrungen und deinen Zufriedenheitsstatus sowie einige Bilder sehr freuen, sobald Sie bei dir sind und du sie ein bisschen genießen konntest! :hail


Kommt alles im Laufe dieser oder der nächsten Woche.
XorLophaX
Inventar
#14093 erstellt: 07. Sep 2010, 21:18
Wir (ich denke, ich kann für einige andere hier mitsprechen) freuen uns schon drauf!
Fussel_804S
Stammgast
#14094 erstellt: 08. Sep 2010, 10:13
Hallo srider,

glückwunsch zur 804S. Habe ich selbst und bin sehr zufrieden.
Zum Center: Ich habe jaheland einen LCR6S mit modifizierter Weiche als Center betrieben. War ganz ok.
Erst der Wechsel zum HTM 3S hat aber den Durchbruch gebracht. Das Teil ist zwar selten und noch ziemlich teuer, aber aufgrund der gleichen Bestückung eine super Wahl. Die kleinen Center klingen meiner Meinung nach auch weniger souverän. Immerhin laufen je nach Abmischung 30-40 des Tons über den Center. Hier lohnt es sich zu investieren.

LG der Fussel
Srider
Stammgast
#14095 erstellt: 08. Sep 2010, 10:25
Freue mich auch schon wahnsinnig auf die 804S.
Werde sie morgen in Holland abholen.

Da sich das Thema Center eh noch etwas hinzieht,wird sicherlich auch der Preis etwas runtergehen.
XorLophaX
Inventar
#14096 erstellt: 09. Sep 2010, 06:29

Srider schrieb:

Da sich das Thema Center eh noch etwas hinzieht,wird sicherlich auch der Preis etwas runtergehen.


Oder hoch...

Ich würde immer mal wieder die Augen aufhalten, ob einer angeboten wird und dann gucken was er kosten soll.

Sonst stehst nachher ohne da


Grade gesehen:
B&W N804 Ki für kleines Geld


[Beitrag von XorLophaX am 09. Sep 2010, 07:30 bearbeitet]
Srider
Stammgast
#14097 erstellt: 09. Sep 2010, 17:54
Da ich ihr es ja gerne wolltet,habe ich erste Bilder für euch:





Jetzt wird erstmal ausgiebig getestet.


[Beitrag von Srider am 09. Sep 2010, 18:07 bearbeitet]
KlaWo
Inventar
#14098 erstellt: 09. Sep 2010, 17:57
Feine Teile… frißt mich glatt der Neid!

Viel Spaß damit - an welchen Verstärkter/Receiver hänst du die Teile an?
Srider
Stammgast
#14099 erstellt: 09. Sep 2010, 18:01

KlaWo schrieb:
Feine Teile… frißt mich glatt der Neid!

Viel Spaß damit - an welchen Verstärkter/Receiver hänst du die Teile an?

Onkyo SR-507

Hier mal das Gesamtbild:
http://www.abload.de/img/dsc_8881ffog.jpg


[Beitrag von Srider am 09. Sep 2010, 18:10 bearbeitet]
jd17
Inventar
#14100 erstellt: 09. Sep 2010, 18:12
auch wenn ich verstärkerklang sehr niedrig gewichte - aber das ist trotzdem eine schande.

naja kommt zeit kommt rat.
auch so werden die lautsprecher schon tierisch gut klingen!
viel spaß damit!

berichte mal über deine höreindrücke.
Srider
Stammgast
#14101 erstellt: 09. Sep 2010, 18:15

j.d.0504 schrieb:
auch wenn ich verstärkerklang sehr niedrig gewichte - aber das ist trotzdem eine schande.


Man kann als Schüler leider nicht alles auf einmal neu kaufen.;)

Aber der Reciever wird als nächstes gewechselt.
Jedoch müssen sich jetzt erstmal wieder meine Eltern beruhigen,bevor noch was neues zu dem Thema ins Haus kommt.
XorLophaX
Inventar
#14102 erstellt: 09. Sep 2010, 19:18


sieht einfach nut göttlich aus! Richtig feine Lautsprecher! Ein absoluter Traum! Gefallen mir wirklich sehr, sehr gut.

Mit Sicherheit wirst du diese Entscheidung nicht bereuen!

3 Dinge habe ich jedoch dazu zu sagen:

1. Es MUSS ein anderer Verstärker her
(Die 15er Serie von Rotel ist was feines )
2. Es muss ein passender Sub her.
3. Schöne Lautsprecherkabel wären auch nicht die schlechteste Erweiterung.
(Ich weiss, ich weiss.. Voooodoooo.. Steinigt mich, aber ich finde halt an solche Traumhaften Lautsprecher gehören einfach keine "Baumarktstrippen"

Zu Punkt 3 bekommst du eine PM von mir.
Rainer_B.
Inventar
#14103 erstellt: 09. Sep 2010, 19:20
Gratuliere. Dann brauche ich die CM9 garantiert nicht für das Wochenende reservieren, oder?

Rainer
Srider
Stammgast
#14104 erstellt: 09. Sep 2010, 19:25

XorLophaX schrieb:
:hail

sieht einfach nut göttlich aus! Richtig feine Lautsprecher! Ein absoluter Traum! Gefallen mir wirklich sehr, sehr gut.

Mit Sicherheit wirst du diese Entscheidung nicht bereuen!

3 Dinge habe ich jedoch dazu zu sagen:

1. Es MUSS ein anderer Verstärker her
(Die 15er Serie von Rotel ist was feines )
2. Es muss ein passender Sub her.
3. Schöne Lautsprecherkabel wären auch nicht die schlechteste Erweiterung.
(Ich weiss, ich weiss.. Voooodoooo.. Steinigt mich, aber ich finde halt an solche Traumhaften Lautsprecher gehören einfach keine "Baumarktstrippen"

Zu Punkt 3 bekommst du eine PM von mir.

Ich finde sie auch traumhaft schön.

Zu Punkt 1:
Wie gesagt,kommt mit der Zeit.

Zu Punkt 2:
Habe doch einen ganz guten (Klipsch RW-12D)

Zu Punkt 3:
Sind immerhin Oelbach Kabel.
Haben für 20m 50€ gekostet.

PN kannst du mir aber gerne trotzdem schicken.


Rainer_B. schrieb:
Gratuliere. Dann brauche ich die CM9 garantiert nicht für das Wochenende reservieren, oder?

Rainer

Nein.
Trotzdem nochmal Vielen Dank für deine Mühen.
XorLophaX
Inventar
#14105 erstellt: 09. Sep 2010, 19:28
Hi,

der Klipsch RW-12D ist sicher nicht schlecht, aber optisch passt er nicht, wie ich finde..

PN ist raus.

GRuß,

Philipp
KlaWo
Inventar
#14106 erstellt: 09. Sep 2010, 19:31
Beim Verstärker kann ich mich auch nur anschließen… schau mal in der Bucht, manchmal stehen da Rotel RSX zu vernüftigen Preisen drin… kann meinen - obwohl schon etwas älteren - 1058 sehr empfehlen (hab den letztes Jahr - da Auslaufmodell - um 1/2 Neupreis bekommen…), Wenn du auf HDMI verzichten kannst/willst, auch nen 1067er.
Die 15er Serie wirkt natürlich etwas edler… obs soooo ein klanglicher Unterschied ist, sei dahingestellt… ist auch noch ein "wenig" teurer.
Srider
Stammgast
#14107 erstellt: 09. Sep 2010, 19:36

XorLophaX schrieb:
Hi,

der Klipsch RW-12D ist sicher nicht schlecht, aber optisch passt er nicht, wie ich finde..

PN ist raus.

GRuß,

Philipp

Was würde denn besser passen und wäre gleichzeitig kein Sub-Abstieg?
Darf allerdings nicht mehr kosten.

KlaWo schrieb:
Beim Verstärker kann ich mich auch nur anschließen… schau mal in der Bucht, manchmal stehen da Rotel RSX zu vernüftigen Preisen drin… kann meinen - obwohl schon etwas älteren - 1058 sehr empfehlen (hab den letztes Jahr - da Auslaufmodell - um 1/2 Neupreis bekommen…), Wenn du auf HDMI verzichten kannst/willst, auch nen 1067er.
Die 15er Serie wirkt natürlich etwas edler… obs soooo ein klanglicher Unterschied ist, sei dahingestellt… ist auch noch ein "wenig" teurer.

Wie gesagt,den werde ich als nächstes Verbessern.
HDMI brauche ich aufgrund des HK schon.:)
XorLophaX
Inventar
#14108 erstellt: 09. Sep 2010, 19:40
Weiss nicht, passen würde natürlich ein B&W Sub aus der 800er Serie. Ob er besser oder schlechter ist, das weiss ich nicht.


Also die 15er Serie von Rotel ist meiner Meinung nach schon etwas besser als die 10er Serie, aber das hab ich schon unabhängig voneinander öfters gehört.
Klar ist das Geschmackssache und sicher auch eine Preisfrage, aber den RSC-1550 bekommt man auch schon für unter 1500 Euro.
Optisch finde ich die 15er Serie wesendlich ansprechender als die 10er Serie.. Wobei ich einen Mix aus beidem habe..

Denn von der 15er gibt es (noch) keine Mono-Endstufen..
Joe-Han
Inventar
#14109 erstellt: 09. Sep 2010, 20:25
Bevor du zu Rotel greifst, solltest du aber zumindest mal kurz Denon und Yamaha abklopfen. Rotel ist wirklich schon der Griff ins obere Regal und bei den Erstgenannten bekommst du fürs gleiche Geld auch Qualität und eine Topausstattung.
Ansonsten bin ich ganz deiner Meinung, für den Anfang tuts der Onkyo. Die Klangqualität wird sicherlich zum großen Teil durch die Lautsprecher bestimmt.
Moe78
Inventar
#14110 erstellt: 09. Sep 2010, 20:31
@Srider
Geile Teile! Was haste denn jetzt gelöhnt? Als Schüler solche LS, da kann ich als Student nur neidisch sein, kenne keinen Schüler, der sich auch nur annähernd sowas leisten kann...
Srider
Stammgast
#14111 erstellt: 09. Sep 2010, 20:37

Moe78 schrieb:
@Srider
Geile Teile! Was haste denn jetzt gelöhnt? Als Schüler solche LS, da kann ich als Student nur neidisch sein, kenne keinen Schüler, der sich auch nur annähernd sowas leisten kann...

Danke.
Habe 2500€ bezahlt.

Dafür habe ich halt nicht die Versand Variante genommen,sondern sie persönlich abgeholt.
Zum einen habe ich sie dann 100% ohne Schäden und 2. weiß man im Internet ja eh nie,was man wirklich bekommt.

€:Zum Thema Reciever nochmal:

Ich werde mal versuchen an Rotel,Denon und Marantz heranzukommen und dann werde ich den wirklichen Klangunterschied mal ausgiebig testen.

€2: "Leider" sind die LS noch nicht mals das teuerste in meinem HK.


[Beitrag von Srider am 09. Sep 2010, 20:41 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#14112 erstellt: 09. Sep 2010, 21:01
Sondern? Der Beamer etwa?
Srider
Stammgast
#14113 erstellt: 09. Sep 2010, 21:03

Moe78 schrieb:
Sondern? Der Beamer etwa?

Jop,der hat ~3200€ gekostet.
(JVC HD350)

Nun aber G8
jd17
Inventar
#14114 erstellt: 09. Sep 2010, 21:41
der mann weiß wenigstens was gut ist.
XorLophaX
Inventar
#14115 erstellt: 10. Sep 2010, 05:58

Srider schrieb:


€:Zum Thema Reciever nochmal:

Ich werde mal versuchen an Rotel,Denon und Marantz heranzukommen und dann werde ich den wirklichen Klangunterschied mal ausgiebig testen.




Also Essen ist nicht wirklich weit, evtl könnte ich es mal einrichten vorbei zu schneien und könnte dann meinen Rotel RA-1520 Vollverstärker mitbringen (der zur Zeit im Keller steht und auf seinen Wiedereinsatz im Wohnzimmer, im zukünftigen Haus, wartet) und dann könntest dir mal ein "Bild" von dem "Klang" der 15er Serie machen.

Marantz hatte ich vorher den PM-17 und den PM-15 S1 an meinen B&W 703 gehabt, ebenfalls den Denon AVR -2808.

Marantz fand ich vom Klang her besser, Denon von der Ausstattung (klar ist ja auch nicht "nur" nen Vollverstärker).

Der erste Rotel hat mich aber eines besseren belehrt und dann habe ich meinem Marantz nicht mehr hinterher getrauert.
Srider
Stammgast
#14116 erstellt: 10. Sep 2010, 08:04

j.d.0504 schrieb:
der mann weiß wenigstens was gut ist. :D



XorLophaX schrieb:

Srider schrieb:


€:Zum Thema Reciever nochmal:

Ich werde mal versuchen an Rotel,Denon und Marantz heranzukommen und dann werde ich den wirklichen Klangunterschied mal ausgiebig testen.




Also Essen ist nicht wirklich weit, evtl könnte ich es mal einrichten vorbei zu schneien und könnte dann meinen Rotel RA-1520 Vollverstärker mitbringen (der zur Zeit im Keller steht und auf seinen Wiedereinsatz im Wohnzimmer, im zukünftigen Haus, wartet) und dann könntest dir mal ein "Bild" von dem "Klang" der 15er Serie machen.


Das wäre natürlich großartig.
Dann wüsste ich ja wenigstens,auf was genau ich spare.
Rainer_B.
Inventar
#14117 erstellt: 10. Sep 2010, 08:06
Ich finde Rotel ja wirklich gut was den Klang angeht, aber in einem wirklichen Heimkino würde ich eher was anderes nehmen. Der Stereobereich ist da nicht alles und die Einmessautomatiken der neuen Geräte vermisse ich bei Rotel ungemein. Ich würde da mal den neuen Marantz SR 7005 empfehlen.

Rainer
jd17
Inventar
#14118 erstellt: 10. Sep 2010, 08:15
richtig.
rotel ist bei heimkino absolut geld zum fenster rausgeworfen.

die geräte sind viel zu teuer für das was sie bieten.

schau dich mal bei yamaha und marantz nach av receivern um.
cambridge audio ist auch noch eine gute adresse - ein herausragendes gerät mit tollem preis/leistungs-verhältnis ist z.b. der cambridge audio azur 650r.
vorteil bei yamaha und marantz ist, dass du auch auf gebrauchte geräte zurückgreifen kannst, wo trotzdem die funktionalität stimmt.

auch denon, h/k, onkyo und pioneer würde ich rotel klar vorziehen.
Srider
Stammgast
#14119 erstellt: 10. Sep 2010, 08:25

j.d.0504 schrieb:
richtig.
rotel ist bei heimkino absolut geld zum fenster rausgeworfen.

die geräte sind viel zu teuer für das was sie bieten.

schau dich mal bei yamaha und marantz nach av receivern um.
cambridge audio ist auch noch eine gute adresse - ein herausragendes gerät mit tollem preis/leistungs-verhältnis ist z.b. der cambridge audio azur 650r.
vorteil bei yamaha und marantz ist, dass du auch auf gebrauchte geräte zurückgreifen kannst, wo trotzdem die funktionalität stimmt.

auch denon, h/k, onkyo und pioneer würde ich rotel klar vorziehen.

Dann werde ich mich primär und Pioneer oder Marantz mal umsehen.
XorLophaX
Inventar
#14120 erstellt: 10. Sep 2010, 08:27
In dem Punkt "Heimkino" kann ich meinen Vorrednern teilweise schon zustimmen.

Der RSP-1570, den ich habe (kostenpunkt ohne Endstufen ca 2000€) hat im Gegensatz zu meinem Denon, den ich vorher hatte, keine Einmessfunktion und weniger "Ausstattung".

Dafür ist der Klang aber um einiges besser (Bei optimaler Aufstellung).


Ich würde allerdings, auf Grund deiner überragenden Front-LS eine Kombi aus hochwertigem Stereo-Verstärker und funktionalem Surround-Verstärker vorziehen.

zB könntest du ja einen Denon oder Marantz nehmen und dann anstatt die beiden Fronts an den SVR anzuschliessen, nutzt du die Pre-Outs und gehst in den Stereo-Verstärker und nutzt dessen Endstufen für die B&Ws.

So kannst du bei Filmen den AVR zusammen mit dem Stereo-Amp nutzen und wenn du nur Musik hörst, nutzt du einfach nur den Stereo-Amp (mit wesendlich besserem Stereo-Klang).


Ist aber alles eine Preisfrage und eine Nutzenfrage.


Wenn sich nachher rausstellt, dass du wesendlich mehr Filme guckst als Musik genießen, dann wäre durchaus die AVR-Version ohne Stereo-Amp die logischere Variante.



Meinen RSP-1570 mit den RB-1091 Enstufen werde ich auch in den nächsten Jahren verkaufen, oder ins Wohnzimmer stellen, wenn wir dort doch Surround haben wollen. Ins Musikzimmer kommt dann eine reine Stereo-Kette, das macht wesendlich mehr Sinn. Hatte ja erst ein Heimkino geplant, daher habe ich die Komponenten schon zuhause, naja.. Der Stereoklang ist trotzdem sehr gut, jedoch wäre zB ein aktueller Accuphase (preislich wahrscheinlich günstiger als der RSP+Endstufen ca 6000€) klangtechn. sicher die bessere Wahl.
jd17
Inventar
#14121 erstellt: 10. Sep 2010, 09:54

XorLophaX schrieb:
So kannst du bei Filmen den AVR zusammen mit dem Stereo-Amp nutzen und wenn du nur Musik hörst, nutzt du einfach nur den Stereo-Amp (mit wesendlich besserem Stereo-Klang).

und schon wieder so ein wort... wesentlich.

@Srider:

tu dir selber einen gefallen und vergleiche mal blind einen guten mittelklasse vollverstärker mit dem preislich dazu passenden av-receiver.
das ganze am besten vom selben hersteller.

beispiel:
yamaha a-s1000 gegen z.b. rx-v1900


der av-receiver sollte dann im pure direct modus sein, selber ausgangspegel und irgendjemand wechselt zwischen den beiden, ohne dass du weißt welches gerät läuft.


wie so viele andere wirst du sehen, dass die unterschiede VERNICHTEND gerning sind, bzw. nicht vorhanden.
regelmäßig wird angenommen der vollverstärker ist am werk, während der av-receiver läuft.


das ist jetzt völlig unabhängig von den punkten optik, haptik und bedienung etc. es geht um den reinen klang.


[Beitrag von jd17 am 10. Sep 2010, 09:58 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#14122 erstellt: 10. Sep 2010, 10:15
Yo, kann ich bestätigen. Ich empfehle dir den Pioneer SC-LX 82 bzw. den neuen 83. Hammer teil, rein Soundmäßig erste Sahne. Und genug Power hat er allemal, auch im Stereo...
Srider
Stammgast
#14123 erstellt: 10. Sep 2010, 12:58

Moe78 schrieb:
Yo, kann ich bestätigen. Ich empfehle dir den Pioneer SC-LX 82 bzw. den neuen 83. Hammer teil, rein Soundmäßig erste Sahne. Und genug Power hat er allemal, auch im Stereo...

Dementsprechend auch nicht gerade billig.

Aber ich glaube auch,dass bei mir ein AV-Reciever die bessere Lösung ist.
Ich höre zwar auch gerne Musik,aber Filme gucken ich genau so gerne.Außerdem sollte z.B. ein Marantz für beides ausreichend sein.

Da ja in den nächsten Wochen die neuen IFA Geräte auf den Markt kommen,werde ich mich dann nach Gebraucht Geräten von Pioneer,Denon und eben Marantz umsehen.
KlaWo
Inventar
#14124 erstellt: 10. Sep 2010, 17:30
Hab früher selbst nen Denon AVR 2307 gehabt und Yamaha und Onkyo Receiver (k.a. mehr welche ) an meiner Anlage gehört - und mir dann im Blindkauf (da gutes Angebot) den Rotel geholt…

Ehrlich gesagt war am Anfang enttäuscht von dem Teil - gefiel mir nicht besser als mein Denon.

Nach langem rumspielen und zigmal anders einstellen (da ja keine automatische Einrichtung möglich), find ich, dass sich der Rotel sowohl in Stereo als auch im Heimkino echt toll anhört - wurde mir nun auch schon von einigen Freunden nach ausgiebigem Testen bestätigt.

Kann insofern nicht behaupten, dass Rotel für HK nix taugt - mn braucht halt Geduld um die richtigen Einstellungen zu finden.

Aber zu dem Thema gibts sowieso 100000 verschiedene Meinungen - hier hilft nur selber Testen und dann den nehmen der am besten gefällt.
stefan1978HH
Stammgast
#14125 erstellt: 10. Sep 2010, 18:15
hallo zusammen, ich bin momentan auch auf der suche nach einem paar 804S .habe den sr9600 von marantz in betrieb.hat da jemand erfahrungen wie die sich vertragen ? konnte leider noch keine marantz und b&w combi hören.gruß stefan
Srider
Stammgast
#14126 erstellt: 10. Sep 2010, 18:20
Die sollten wunderbar miteinander harmonieren.
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