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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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gambale
Hat sich gelöscht
#11176 erstellt: 11. Jun 2009, 12:38

Duncan_Idaho schrieb:
Wobei auch die 803D bei den meisten Händlern als erstes eintraf, die also besser eingespielt waren und B&W haben ja eine bekanntlich lange Einspielzeit.... da reicht ja schon ein Transport von Stuttgart nach Augsburg, daß man die Dinger 2 Wochen lang wieder einspielen muß.....


was zu beweisen wäre, glaube ich mal eher nicht?? Nach Neukauf will ich das noch mal glauben, aber ne Pause von 2 Wochen und dann wieder einspielen müssen, das hat schon was von Realsatire....man muß es halt glauben,das mit der Einspielzeit dann hört mans auch...


[Beitrag von gambale am 11. Jun 2009, 12:39 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#11177 erstellt: 11. Jun 2009, 13:06
Einspielzeit ist bis auf die Physikalische Anpassung der Chassis-Aufhängung an die anderen Raumbedingungen (nach einer Lagerung im feuchten, kalten Lager!) eigentlich eher die Anpassung der Ohren an den Lautsprecher, sprich Umgewöhnen von etwas anderem auf das neue



Witzig ist es dann, wenn jemand die LS eine Woche lang im Kämmerchen mit 100W befeuert, ohne hinzuhören!
Am Ende klingen sie nämlich viel besser, aber das sollten sie besser auch, denn die Stromrechnung wird auch schlimm aussehen
golf
Stammgast
#11178 erstellt: 11. Jun 2009, 13:07
@ rebourne,
stimm ich dir zu mit der CM 7,bin ebenfalls sehr angetan von dem LS.Natürlich gibts was besseres aber das tut es immer da kannst du kaufen was du willst und magst. Hier ist das Preis /Leistungsverhältnis wirklich tatellos.Aber ist nur meine Meinung
Gruß Golf
jd17
Inventar
#11179 erstellt: 11. Jun 2009, 13:14
die cm7 sind klasse für den preis, keine frage trotz nicht ganz hmogenen frequenzgang.
andere frage, ob sich eine gebrauchte 703 für den preis nicht noch mehr lohnt!
golf
Stammgast
#11180 erstellt: 11. Jun 2009, 13:27
Habe mit gebrauchten Gegenständen ein Problem Einstellungssache.Autos mal ausgenommen.
Habe beim damaligen Kauf der CM7 die 703 direkt daneben stehen gehabt und beide anhören können. Zugegeben die 703 war die bessere,keine Frage.Aber der Unterschied war nun so groß gar nicht!Und schon gar nicht (ich glaube es waren seinerzeit 700 Euronen fürs Paar) der Preissprung.
Gruß Golf
Sharangir
Inventar
#11181 erstellt: 11. Jun 2009, 13:36
wenn du die 703 "klar" besser fandest, bist aber mit der CM7 schlecht beraten, wenn du mich fragst..
-Clemens
Hat sich gelöscht
#11182 erstellt: 11. Jun 2009, 13:48

das der center eher dumpfer als die 683 ist hatte ich auch bemerkt.


nachdem ich nun schon einige Zeit die 686 gehört habe, bin ich der Meinung die wären im Vergleich zur Serie3 allgemein eher matt abgestimmt. Da sie aber immer noch einigermaßen höhenbetont sind, würde ich sie jetzt nicht als leicht dumpf beschreiben. Allerdings sind die 686 ja nur die kleinsten Boxen der 600er und beim Centerspeaker kommen auch gleich zwei Mitteltöner auf einen Hochtöner.
I.T.M fandest du die 683 noch höhenlastiger als die 686?
I.M.T.
Inventar
#11183 erstellt: 11. Jun 2009, 16:48
also wen ich mich recht errinere waren die höhen der 686 und 683 gleich im klang.und ich empfand keiner der beiden als nervig oder aufdringlich im hochtonbereich.
rebourne
Stammgast
#11184 erstellt: 11. Jun 2009, 17:10

golf schrieb:
@ rebourne,
stimm ich dir zu mit der CM 7,bin ebenfalls sehr angetan von dem LS.Natürlich gibts was besseres aber das tut es immer da kannst du kaufen was du willst und magst. Hier ist das Preis /Leistungsverhältnis wirklich tatellos.Aber ist nur meine Meinung
Gruß Golf


@golf

das freut mich, dass auch mal einer positiv über die cm7 schreibt.. scheint relativ umstritten zu sein das teilchen


@j.d.

nun ja das war folgendermaßen.. habe einen B&W Vertreter in meinem Bekanntenkreis... und als zweites kommt hinzu, dass ich noch keinen schöneren LS gesehen habe, ich finde die dinger einfach nur bildschön und das spielt bei meiner kaufentscheidung eine zumindest nebensächliche Rolle...

Grüße

PS: (kennt jemand den Stiftung Warentest Artikel über die CM7)
-Clemens
Hat sich gelöscht
#11185 erstellt: 11. Jun 2009, 17:59

also wen ich mich recht errinere waren die höhen der 686 und 683 gleich im klang.und ich empfand keiner der beiden als nervig oder aufdringlich im hochtonbereich.


ja, einen nervigen Hochton gibt es nicht. Sie sind meiner Meinung nach auch eher seidenmatt, ganz passend zur schwarzen gummierten Front. Nur die Mitten gehen halt etwas unter.
Liegt das die 683 dann nicht so "dumpf" klingen dann also an dem Bass der anderen LS?


[Beitrag von -Clemens am 11. Jun 2009, 18:01 bearbeitet]
jd17
Inventar
#11186 erstellt: 11. Jun 2009, 18:00
ja sie sind halt wirklich ganz schlicht.
was sie den anderen b&w mmn voraus haben ist die bespannung, die nicht die ganze frontseite abdeckt, sondern eben nur den teil, wo auch chassis sind. das finde ich sehr schön.

"vertreter" musst du jetzt aber genauer erklären! geht der mit nem paar 801D unterm arm an die haustür und klopft?
"lassen sie mich doch mal 2 waschmaschinen in ihr wohnzimmer stellen - die klingen wirklich toll!"
rebourne
Stammgast
#11187 erstellt: 11. Jun 2009, 18:25

j.d.0504 schrieb:
ja sie sind halt wirklich ganz schlicht.
was sie den anderen b&w mmn voraus haben ist die bespannung, die nicht die ganze frontseite abdeckt, sondern eben nur den teil, wo auch chassis sind. das finde ich sehr schön.

"vertreter" musst du jetzt aber genauer erklären! geht der mit nem paar 801D unterm arm an die haustür und klopft?
"lassen sie mich doch mal 2 waschmaschinen in ihr wohnzimmer stellen - die klingen wirklich toll!" :D


hehe... jep n vertreter.. aber man muss schon zu ihm kommen, ich bin echt froh ihn zu kennen.. er hat in meinen augen echt n traumjob, mit seinem hobby geld verdienen... und verkaufen kann er ... ja - kann er
Zim81old
Hat sich gelöscht
#11188 erstellt: 11. Jun 2009, 19:08
@rebourne: Wenn du den ganzen Tag mit Hifi zu tun hast, wäre das glaube ich auch auf die Dauer ab und zu mal langweilig.

Alles was im Überdruss passiert bze. gemacht wird, ist nicht so dolle.

LG Zim
rebourne
Stammgast
#11189 erstellt: 11. Jun 2009, 19:40

Zim81 schrieb:
@rebourne: Wenn du den ganzen Tag mit Hifi zu tun hast, wäre das glaube ich auch auf die Dauer ab und zu mal langweilig.

Alles was im Überdruss passiert bze. gemacht wird, ist nicht so dolle.

LG Zim


du hast ja recht... aber aushelfen stell ich mir ganz nett vor...:P dafür würd ich nur 1,5 h stunden meine ruhe am tag haben wollen
I.M.T.
Inventar
#11190 erstellt: 11. Jun 2009, 19:58
wen man das gefühl hat das die mitten was untergehen bei der 683 liegt das wohl an der frequenzkurve. die sieht glaube ich wie eine badewanne aus.also eine bass/höhen betonung.oder irre ich mich da?
-Clemens
Hat sich gelöscht
#11191 erstellt: 12. Jun 2009, 10:35
also ist es scheinbar das selbe wie bei der 604 S3.
Kennst du auch die Frequenzkurve/Klangcharackteristik der 605 S2?
I.M.T.
Inventar
#11192 erstellt: 12. Jun 2009, 13:13
nein die kenne ich nicht. ich vermute auch nur bei der 683 das die so ist.ich meine in einer testzeitschrift das gesehen zu haben. könnte auch die cm 7 gewesen sein.
-Clemens
Hat sich gelöscht
#11193 erstellt: 12. Jun 2009, 14:20
also für die 604 S3 kann ich das schon bestätigen.
rebourne
Stammgast
#11194 erstellt: 15. Jun 2009, 21:05
habe heut dire straits "private investigation" an den 801 D gehört... mit allem was ging an einer marantz high end kombi... (keine ahnung wie die genau hießen) ich kann nur sagen einfach der pure wahnsinn.. sowas geht gar nicht.. da hebt man ab und vergisst die welt... *träum*


[Beitrag von rebourne am 15. Jun 2009, 21:06 bearbeitet]
BU5H1D0
Inventar
#11195 erstellt: 15. Jun 2009, 22:15
Bassmäßig ist die 801D schon der Wahnsinn, Mitten und Höhen sind bei B&W sowieso kaum zu schlagen, doch das Teil ist dermaßen fett und hässlich, dass ich da gerne in paar Abstriche mache...
jd17
Inventar
#11196 erstellt: 15. Jun 2009, 22:27
richtig... ich finde auch die 801 gehen gar nicht.
meiner meinung tuts der bass einer 802 auch völlig!
mein gott, ich finde den bass der 804 ja schon wahnsinn!

du meinst doch private investigation von dire straits, '82 oder? das habe ich grade eben auf den kef iq7 gehört! ^^ und obwohl es schon klasse klang - natürlich fehlt unten etwas... aber es sind auch wirklich nicht viele stücke, die überhaupt so weit in den keller gehen.
kippschalter
Stammgast
#11197 erstellt: 15. Jun 2009, 23:59
Moin,
Was habt nur alle gegen die 801?
In einen großen raum sehen die auch nicht größer als ne 802 in einen kleinen raum aus.
Ist halt ne echte Manner Box
In einen zimmer wo die frau das sagen hat geht die halt nicht

Gruß Michael
BU5H1D0
Inventar
#11198 erstellt: 16. Jun 2009, 00:03
Ich finde nicht nur das Platzproblem ständig präsent, sondern vielmehr die Optik! Das Teil schaut aus wie Obelix nach 500 Wildschweinen!
Sharangir
Inventar
#11199 erstellt: 16. Jun 2009, 09:21
Waschmaschine eben


j.d.0504, die Kef iQ7 ist ein toller Lautsprecher, aber die würde ich nie kaufen, da viel zu wenig Tiefgang und Punch im Bass!
Entweder gleich die iQ9, die eh überall zu Schleuderpreisen zu haben ist, oder eine iQ3 mit Subwoofer zusammen!

Dire Straits sind aber schon was ganz feines!

Brothers in Arms - SACD ist meine Haupt-Scheibe, wenn ich LS vergleichen will!
EmdeFischer
Stammgast
#11200 erstellt: 16. Jun 2009, 13:22

kippschalter schrieb:
Moin,
Was habt nur alle gegen die 801?
In einen großen raum sehen die auch nicht größer als ne 802 in einen kleinen raum aus.
Ist halt ne echte Manner Box
In einen zimmer wo die frau das sagen hat geht die halt nicht

Gruß Michael

Hätte von mir sein können
Die 801 hat Charme, wirkt nach einer Weile gar nicht mehr sooo groß und macht einen höllischen Spass.
Höre hauptsächlich Alternative-Rock (manchmal Pop, selten Jazz) und da ist ein schönes Bass-Fundament nicht zu verachten!
Meine stehen auch in "meinem" Keller-Kino-Musik-Raum => ein Männerraum halt.
Gruß
Marc
BU5H1D0
Inventar
#11201 erstellt: 16. Jun 2009, 20:52

EmdeFischer schrieb:

Meine stehen auch in "meinem" Keller-Kino-Musik-Raum => ein Männerraum halt.
Gruß
Marc


Hab`s grad in deinem Profil gelesen:

"5.2 Heimkinoanlage Audionet/B&W/Pio LX91
Projektion auf 2,80m 21:9 LW (Full HD)"


Klingt ja genial, Audionet und B&W, das sieht man nicht allzu oft. Hast du eventl. ein paar Bilder davon?
EmdeFischer
Stammgast
#11202 erstellt: 17. Jun 2009, 11:29

BU5H1D0 schrieb:

EmdeFischer schrieb:

Meine stehen auch in "meinem" Keller-Kino-Musik-Raum => ein Männerraum halt.
Gruß
Marc


Hab`s grad in deinem Profil gelesen:

"5.2 Heimkinoanlage Audionet/B&W/Pio LX91
Projektion auf 2,80m 21:9 LW (Full HD)"


Klingt ja genial, Audionet und B&W, das sieht man nicht allzu oft. Hast du eventl. ein paar Bilder davon?

Hallo,
nein, Bilder habe ich keine (muss ich wirklich mal machen).
Ja, die Anlage klingt ziemlich gut. Audionet und B&W harmoniert meines Erachtens sehr gut, der Klang ist immer angenehm, aber dennoch sehr straff und transparent. Keine nervigen Höhen auch bei hohem Pegel.
Ist fürs Kino eigentlich fast zu viel des Guten (Kosten), aber ich mein Ziel war/ist EINE Anlage für Musik und Kino, beides auf sehr hohem Level. Somit fielen für mich einige (sicher hervorragende) reine Hifi-Hersteller raus, auf der anderen Seite natürlich auch die "Spezialisten" für Heimkino, die wahrscheinlich deutlich billiger zu haben sind.
Bei weiteren Fragen, gerne per PN.
Viele Grüße
Marc
djhydason
Hat sich gelöscht
#11203 erstellt: 23. Jun 2009, 18:42
Hallo lieber Stammtisch,

nach längerer Erfahrung mit der CM7 die ich nun habe muss ich auch mal ein paar Worte dazu loswerden.

Hatte sehr viele Lautsprecher in den letzten Jahren. Unter Anderem Kef Q5, Kef XQ1, Kef IQ7Se, Dynaudio Focus 110, Teufel System 5 THX, Mordaunt Short Performance 6, B&W CM1, B&W N804 etc. ...

Die CM7 bildet optisch haptisch, sowie preislich ein superbes Angebot.

Mittel-hochton ist einfach superb. Die einzigen kleineren Defizite hat sie im Bassbereich.

Oberbass trägt zu dick auf, allerdings lässt sich das ohne Probleme mit dem beigelegten Stopfen beseitigen, wie ich den Redakteuren der Stereo absolut beipflichten kann.

Der Tiefbass ist sicherlich etwas mager, allerdings bei weitem nicht so sehr wie er hier im Forum oft propagiert wird, sondern eher im Vergleich zu einer 800er, was auch verständlich sein sollte.

Bass ist auch eine Sache die für mich nichts mit Klang, sondern viel mehr mit Abstimmung zu tun hat.
Unseren Foren-Liebling Sharangir (Grüße in die Schweiz ) und viele Andere kann eben nur die ultimative Tiefbass Performance und Präzision befriedigen. Allen Anderen sei dieses "Schnäppchen" nur wärmstens ans Herz gelegt.

MfG,

Marco


[Beitrag von djhydason am 23. Jun 2009, 18:44 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#11204 erstellt: 23. Jun 2009, 19:18

kann eben nur die ultimative Tiefbass Performance und Präzision befriedigen.


Ich bin sehr erfreut, dass du offensichtlich meine Beweggründe erkannt hast und nicht, wie einige andere, der Ansicht bist, dass es für mich nur laut und grummlig sein müsse!

Wenn dir die CM7 trotz Tiefbassmangel gefällt, dann ist das auch gut so, denn mir muss sie ja nicht gefallen!

Geschmäcker sind total verschieden und das ist auch gut so, sonst müsste ich mich mit anderen auch noch wegen meiner Freundin prügeln




ps:
mein nächstes Projekt ist ins Rollen gekommen!

SUPA 2.0 MM-MC von Hormann-Audio wird demnächst bestellt,
kurz darauf folgt ein
Destiny KT88 Röhrenvollverstärker

das ganze soll meinen Project Perspective Anniversary mit meiner B&W dm685 verbinden, ohne jeglichen Tiefbass

Ich bin sehr gespannt, wie die an der Röhre klingen, aber ich kaufe blind, da nächstes Jahr ein Neukauf ansteht, für die analoge Stereo-Anlage!

Favoriten aktuell noch:
805S, CM5 Focal profile 908

auf jeden Fall muss es Kompakt sein und es wird nicht nach Optik ausgesucht, sondern bei mir dahem gehört, an meinem Röhren-Amp, mit meinem Plattenspieler an dessen Pre-Amp!

Und so wird der LS für einmal nach dem Rest der Kette ausgesucht werden und nicht umgekehrt
jd17
Inventar
#11205 erstellt: 23. Jun 2009, 19:18
mir hat die cm7 auch extrem gut gefallen.

mich würde besonders der vergleich zur N804 in deiner liste interessieren!
könntest du vielleicht ein bisschen was dazu schreiben?
djhydason
Hat sich gelöscht
#11206 erstellt: 23. Jun 2009, 20:04
Hallo,

also die CM7 habe ich nicht im direkten Vergleich zur N 804 gehört, allerdings hatte ich beide monatelang zu Hause in Betrieb.

DIe CM7 habe ich allerdings im direkten Vergleich vor einigen Monaten gegen 804S und 803D, CM9 etc. gegenhören können.

Ich war wirklich erstaunt, wie gut der Mittel Hochton bei den großen mithalten kann. Bei manchen Liedern hat mir die Abstimmung sogar besser gefallen....

Sobald allerdings Bass gefragt war, ob Tiefgang oder Präzision, waren die großen Modelle mit Doppelbass auf jeden Fall überlegen. Bei der CM7 hat immer der ganze Raum vibriert, wegen deren extremem Oberbass... zu Hause hab ich die Bassrefelxöffnung mit dem mitgelieferten Stopfen verschlossen und die Abstimmung ist einfach großartig.

Die Präzision im Bassbereich ist sicher einen Tick besser.

Hatte letztes Jahr im August auch einen ernüchternden Vergleich zwischen 804S und 802D. Ebenfalls zwischen Rotel Ra1062 und RCD 1072 und Classe Ca 2100 und cdp 102. .....

Wenn ich mir anschaue, das die Kombination aus Rotel und 804S zusammen ca. ein viertel kostet...

Aber sollte jeder selbst entscheiden. Ich fand den Unterschied lächerlich, vorallem als ich den Straßenmusiker vor dem Laden hörte, der hat Referenz Aufnahmen und Elektronik derart alt aussehen lassen. Hab mir von dieser Kombination weit mehr erwartet.
jd17
Inventar
#11207 erstellt: 23. Jun 2009, 20:26
genauso ging es mir bisher auch. die 804 ist für mich einfach DER lautsprecher von b&w.
dass sich dann leute dahinstellen und sagen eine 802 klingt WELTEN besser konnte ich auch nie nachvollziehen.
dann scheinst du ja wirklich einen sehr ähnlichen geschmack zu haben wie ich, denn auch ich war ziemlich angetan von der cm7, möchte aber dennoch warten und sobald wie möglich (bin noch armer student in der DA) die 804 kaufen.
werde freilich wenn es soweit ist, noch ein paar andere LS anhören aber bis jetzt konnte für mich noch kein LS beim preis/leistungs-verhältnis der 804 mithalten.
djhydason
Hat sich gelöscht
#11208 erstellt: 23. Jun 2009, 20:39
Geht mir ganz genau so.

Die 804S ist der Preis/Leistungs Hammer schlecht hin, kein Lautsprecher kann und konnte mich von der Verarbeitung, Klang und Optik so überzeugen wie dieser.

Die CM9 aber auch mal hören, empfand die als ein bisschen "Spaß" betonter als die 804S....


[Beitrag von djhydason am 23. Jun 2009, 20:42 bearbeitet]
I.M.T.
Inventar
#11209 erstellt: 23. Jun 2009, 21:20
ich finde die 804s klingt in den mitten was dünn.
das macht die ml purity besser.
baerchen
Stammgast
#11210 erstellt: 23. Jun 2009, 21:38

djhydason schrieb:
Geht mir ganz genau so.

Die 804S ist der Preis/Leistungs Hammer schlecht hin, kein Lautsprecher kann und konnte mich von der Verarbeitung, Klang und Optik so überzeugen wie dieser.


Von einem Preis/Leistungshammer für 4200,- EUR das Paar ist schon ein wenig übertrieben.
Nichts gegen 804S aber es gibt noch andere, die meiner Meinung nach im Klang besser sind und kosten genauso oder sogar weniger.


Die CM9 aber auch mal hören, empfand die als ein bisschen "Spaß" betonter als die 804S....


Meiner Meinung nach hat die CM9 nichts spassiges dran: ein normaler LS mit einem gefälligen Klang, doch etwas behäbig und somit für mich "langweilig"
BourbonChild
Ist häufiger hier
#11211 erstellt: 24. Jun 2009, 16:10
hallo!
ich bin seit längerem stolzer besitzer eines paares 601S3 und bin eigentlich sehr zufrieden damit.

allerdings habe ich vor geraumer zeit mal hier im forum gelesen das man aus den Boxen noch viel mehr rausholen kann wenn man sie innen mit Filz auskleidet und die kondensatoren tauscht. (zitat: eine klangsteigerung um 400 Euro)

Wie gesagt bin ich echt zufrieden mit den zweien, aber man will ja immer das maximum rausholen. Aber! lohnt es sich wirklich? weil die garantie erlischt ja auch (und ich hab noch bis 2017)hat das von euch schon mal jemand gemacht? und wie finde ich einen geeigneten fachmann der mir das machen könnte?
danke im voraus
mfg
jd17
Inventar
#11212 erstellt: 24. Jun 2009, 17:24
es ist richtig, dass bestimmtes tuning oft erstaunliche ergebnisse bringt.
allerdings kann man so dinge wie "klangsteigerung um 400€" pauschal einfach nicht sagen.
z.b. die 601 s3 - sicher ein schöner lautsprecher, aber man kann die physik nicht überlisten! das hauptmanko einer 601 ist sicher der fehlende bass und die fehlende räumlichkeit. beide nicht zuletzt durch die lautsprechergröße bedingt.
so ein tuning könnte jetzt vielleicht ein etwas saubereres klangbild schaffen, vielleicht etwas höhere auflösung, aber mehr auf keinen fall. der tmt wird nicht weiter runter gehen und die räumlichkeit bleibt auch auf der strecke.
deswegen empfehle ich dir - lass den lautsprecher so wie er ist (mit garantie :)), spar eine weile auf so etwas wie die cm7 - und dann kannst du die 601 irgendwann wunderbar als rears nutzen - die perfekte aufgabe für diesen ls!
golf
Stammgast
#11213 erstellt: 24. Jun 2009, 17:35
@djhydason,
du schreibst mir von der Seele mit der CM7 ; nur weiter so.

Gruß Golf
Sharangir
Inventar
#11214 erstellt: 24. Jun 2009, 18:06
wenn er einen bass-schwachen LS hat, sollte er ihn unbedingt durch einen ebenfalls eher bassschwachen ersetzen


Was physikalisch etwas bringen würde, wäre Steinwolle (Schafswolle passt auch, damit's nicht stäubt!) zur Dämmung ins Gehäuse!

Dadurch (aber bitte nicht ganz vollstopfen!) wird das Volumen des Lautsprechers vergrössert (virtuell, weil die Luft durch die Wolle gebremst wird und somit "einen weiteren Weg zurücklegt") und die Abstimmung rutscht nach unten!


So kann man bspw auch aus geschlossenen Subwoofern mehr Bass holen!
djhydason
Hat sich gelöscht
#11215 erstellt: 24. Jun 2009, 19:02
Ich würde den Lautsprecher auch auf keinen Fall umbauen. Sicherlich ist eine Veränderung in die ein oder andere Richtung möglich, allerdings ist zu beachten, das Gehäusegrößen in Bezug auf die Chassis immer berechnet werden. Auch die Wolle im Lautsprecher fällt in die Berechnungen, bei der Konstruktion, hinein.
jd17
Inventar
#11216 erstellt: 24. Jun 2009, 19:54

Sharangir schrieb:
wenn er einen bass-schwachen LS hat, sollte er ihn unbedingt durch einen ebenfalls eher bassschwachen ersetzen

also bitte... das ist nun wirklich nicht in ordnung... es gibt genug leute die sowas lesen und aufgrund dessen denken, die cm7 hat keinen bass.
dass du durch die dumpfe 684 geschädigt bist, weiß ja nicht jeder!
die cm7 hat einen wunderbaren bass und wie allseitig bekannt im oberbass sogar etwas zu viel, was sich durch die stopfen neutralisieren lässt. die 684 kann mit diesem lautsprecher in keiner beziehung mithalten.
I.M.T.
Inventar
#11217 erstellt: 24. Jun 2009, 20:00
wens b&w sein muss dan direkt zur 8xx serie meiener meinung nach. hätte ich fast selbst so gemacht.
Sharangir
Inventar
#11218 erstellt: 24. Jun 2009, 20:09
die CM7 hat zu viel Oberbass, genau, dadurch erhält man den Eindruck, sie würde genügend Bass liefern, tut sie aber nicht

Die CM7 liefert nicht einmal ausreichend Tiefgang, um einen Kontrabass sauber rüberzubringen, ohne dass dieser zu leise ist in den tiefen Lagen! (das kann man problemlos messen und sieht dann anhand des Frequenzgangs, was ich meine!)

Von elektrischer Musik reden wir gar nicht erst!


Meine 684 ist ein toller Lautsprecher und für den ersten eigenen Lautsprecher finde ich sie absolut in Ordnung!
Sie hat zwar eine Wanne im Mitteltonbereich, aber mir macht der Lautsprecher absoluten Spass!

Für mein "High End"-Stereo werde ich mich dann ja eh nach etwas neuem umhören und ja, dort brauche ich dann nichtmal mehr Bass, aber eine kompakte mit Tiefgang muss es schon sein
Grüsse
djhydason
Hat sich gelöscht
#11219 erstellt: 24. Jun 2009, 20:59
Mich würde mal interessieren, von welcher Art von Musik du immer sprichst.

Nenn mir doch mal bitte ein Lied, das so tiefe Frequenzen hat, ich höre es mir dann an und sage dir, ob ich etwas gehört habe

Nur so zur Information:
Die Audio Frequenzgangmessung bestätigt der CM7 einen linearen Frequenzgang bis 50 Hz.

Selbst eine 802D liegt da irgendwo bei >40 Hz.
djhydason
Hat sich gelöscht
#11220 erstellt: 24. Jun 2009, 21:12

j.d.0504 schrieb:
es ist richtig, dass bestimmtes tuning oft erstaunliche ergebnisse bringt.
allerdings kann man so dinge wie "klangsteigerung um 400€" pauschal einfach nicht sagen.
z.b. die 601 s3 - sicher ein schöner lautsprecher, aber man kann die physik nicht überlisten! das hauptmanko einer 601 ist sicher der fehlende bass und die fehlende räumlichkeit. beide nicht zuletzt durch die lautsprechergröße bedingt.
so ein tuning könnte jetzt vielleicht ein etwas saubereres klangbild schaffen, vielleicht etwas höhere auflösung, aber mehr auf keinen fall. der tmt wird nicht weiter runter gehen und die räumlichkeit bleibt auch auf der strecke.
deswegen empfehle ich dir - lass den lautsprecher so wie er ist (mit garantie :)), spar eine weile auf so etwas wie die cm7 - und dann kannst du die 601 irgendwann wunderbar als rears nutzen - die perfekte aufgabe für diesen ls! :)




Das meint die Stereo zu der 601 S3:

"B&Ws 601S3 ist ein kompletter Lautspre-
cher,der das Geschehen hervorragend ab-
löst und in Breite wie Tiefe ein plastisches
Abbild der Aufnahme zaubert. Wenn es
nicht meinen sofortigen Rausschmiss zur
Folge hätte, würde ich sagen, mehr HiFi
brauche kein Mensch!

Glatter Frequenzgang, der recht tief hinab
reicht, unkritischer Impedanzverlauf, der
die optimale Bassreflexauslegung belegt.
Sehr gutes, weil über die Freqenz gleich-
mäßiges Rundstrahlverhalten (gestrichel-
te Linie). Der Wirkungsgrad ist nur durch-
schnittlich. Wer gerne laut hört – kein Pro-
blem, denn die Box ist pegelfest –, sollte
einen kräftigen Verstärker besitzen. Die
Sprungantwort fällt für ein Zwei-Wege-
System gut aus. Der zeitliche Versatz im
Ansprechverhalten der Chassis ist gering."


[Beitrag von djhydason am 24. Jun 2009, 21:14 bearbeitet]
jd17
Inventar
#11221 erstellt: 24. Jun 2009, 23:04
ja wie gesagt - die 601 s3 ist ein feiner lautsprecher!
aber ein paar dinge fehlen ihr einfach.
ich habe ja selber den "großen bruder" 602 s3 auf sehr guten stands, die hat bass und räumlichkeit... aber man schaue sich auch das gehäuse im vergleich an! das ist 3 mal so groß! ^^
und ich kann ganz deutlich sagen - ich brauche mehr hifi!
nungut. für preis und größe ist die 601 s3 fein.
da sind sich sicher alle einig.


wens b&w sein muss dan direkt zur 8xx serie meiener meinung nach. hätte ich fast selbst so gemacht.

das ist mal eine aussage, die ich wirklich überhaupt nicht nachvollziehen kann.
gerade b&w ist berühmt dafür, auch in günstigen modellen die tolle technik der teuren serie einzubauen und das ganze auch gut umsetzen. (nautilus hochtöner, kevlar etc...)
was meinst du warum die cm und 600 serie so unglaublich erfolgreich sind seit ein paar jahren? soo viele menschen und testberichte irren einfach nicht!
Sharangir
Inventar
#11222 erstellt: 24. Jun 2009, 23:23
djhydason, ich spreche nicht davon, dass man die Musik nicht "hört", bei dieser Frequenz, sondern dass sie zu LEISE wiedergegeben wird!

Eine CM7 schafft auch 10Hz, aber mit welchem Pegel? vlt 10dB, wenn bei 60Hz 100dB anliegen?!
50Hz schafft sie, laut der Audio, aber was ist mit den 40Hz, die ein E-Bass spielt?
36Hz, die ein Kontrabass von sich gibt?
Felltrommel?

Ich weiss nicht, was du für Flötenmusik oder Geigen hörst, aber bei meiner Musik kommen viele grosse Instrumente vor, die gerne mal bis 30Hz runtergehen und da will ich auch, dass diese nicht ZU LEISE gespielt werden!


Der Frequenzgang sagt nur wenig über die Qualität eines Lautsprechers und noch weniger über den Klang aus, aber er sagt einem, wie weit das Klangspektrum abgedeckt ist!

Und wenn da bei der untersten Note eines Instruments, sagen wir 40Hz (E-Bass, man höre Marcus Miller!), schon 6dB weniger Pegel anliegen, als bei anderen Instrumenten und Stimmen. (Oberbass (120Hz) bei der CM7 sogar 10dB lauter, als 40HZ!)
Na dann fehlt mir halt etwas an der Musik!


Wo andere mit Kabeln "Dinge hören, die vorher in dieser Form nie da waren!", höre ich dank meiner Subwoofer eben auch die tiefsten Noten, die Marcus Miller und Konsorten aus Ihren Kontrabässen, E-Bässen und anderen wundervollen Instrumenten zaubern, genau so, wie sie aufgenommen wurden und nicht HALB so laut (sprich 10dB leiser!)!

Ich hoffe, man(n) versteht, was ich damit sagen will
es geht nicht um Tiefstbass bei Filmen oder irgendwelcher Horror-trance-Mukke oder so, sondern gehobene, audiophile Musik!


S.M.V. - Thunder

eine goldene Scheibe, ehrlich!
vampirhamster
Inventar
#11223 erstellt: 24. Jun 2009, 23:41

j.d.0504 schrieb:


wens b&w sein muss dan direkt zur 8xx serie meiener meinung nach. hätte ich fast selbst so gemacht.



das ist mal eine aussage, die ich wirklich überhaupt nicht nachvollziehen kann.
gerade b&w ist berühmt dafür, auch in günstigen modellen die tolle technik der teuren serie einzubauen und das ganze auch gut umsetzen.
(nautilus hochtöner, kevlar etc...)


B&W setzt das in der 600er Serie aber billiger um, als in der 800er Reihe !
Einziger Ausreisser war die 600S1-Reihe, die war von den verbauten Materialien so gut, dass die S2 und S3 Nachfolger kuenstlich verschlechtert werden mussten
.

Kann j.d.0504s Empfehlung nur unterstreichen. Wer wenig Kohle hat, soll mit den guten (!) 600ern gluecklich bleiben, der Quantensprung bleibt dann die 800er Reihe. Alles da zwischen (CM oder 700er Reihe) sind wenig begehrenswerte Speaker.

Gruss
djhydason
Hat sich gelöscht
#11224 erstellt: 24. Jun 2009, 23:43
Ich versteh schon was du meinst. Allerdings solltest du bei deinen Aussagen stets berücksichtigen, dass 99,99% der Standlautsprecher, den von dir geforderten Frequenzumfang nicht schaffen werden.

Die, die es schaffen, sind sündhaft teuer, riesig oder einfach nur skandalös hässlich.

Eine Subwoofer Anbindung, wie du sie ja selber benutzt, würde jegliches Gegenargument von dir zu Nichte machen.

à propos Flötenmusik: Warum fällt mir da spontan gerade Stairway to Heaven von Led Zeppelin ein ?
I.M.T.
Inventar
#11225 erstellt: 25. Jun 2009, 13:06
die serie 600 und cm7 sind erfolgreich weil die meisten sich nix aus der 8xx serie leisten können.
Sharangir
Inventar
#11226 erstellt: 25. Jun 2009, 18:10
Ich denke bei Flötenmusik immer an Nightwish, um ehrlich zu sein

Habe sie letzthin live gesehen, mit dem Flötisten.. das ging dermassen unter die Haut!


Du hast recht, ein LS, der 40Hz sauber schafft, ist in der Regel halt relativ gross, was physikalisch bedingt ist!

Aber das ist überhaupt kein Nachteil, wenn du mich fragst?!

Die 801D ist nicht ZU GROSS, sie ist einfach nur potthässlich

die 800D schafft fast so viel Tiefgang, sieht aber dafür anmutend und elegant aus!
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