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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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PoloPower
Stammgast
#11076 erstellt: 11. Mai 2009, 20:40
Ich hab schon 4 Anlagen

Bitte mal auf die Fragen eingehen und nichts für den 3-fachen Preis empfehlen. Mein Limit liegt im Bereich der 2 genannten Lautsprecher. Ich höre nunmal in mindestens 2 Räumen viel Musik / TV usw. und daher kann es sein, dass ich im Arbeitszimmer auch noch aufrüste.
Sharangir
Inventar
#11077 erstellt: 11. Mai 2009, 20:55
ich habe keine der beiden gehört, glaube aber, dass beide nicht sehr viel Tiefgang besitzen..

das sind einfach gestreckte Kompaktlautsprecher ohne Membranfläche und Hub..

Lieber Kompakte für das gleiche Geld, mein Lieber
PoloPower
Stammgast
#11078 erstellt: 11. Mai 2009, 21:24
Welche kriege ich denn für 300 - 400 / Paar, die besser sind?
Sharangir
Inventar
#11079 erstellt: 11. Mai 2009, 21:30
für 450€ kriegt man die 685.. (Handeln will gelernt sein!)

die Focal Chorus 706V habe ich für 400€ gesehen..

aber ohne Lautsprecher zu hören, findest du keinen passenden!

da die alten 600er ganz anders klingen SOLLEn (laut den meisten hier!) als die neuen, kannst du auch nicht vom 686 auf die alte 600er schliessen...
KUrPGunman
Stammgast
#11080 erstellt: 12. Mai 2009, 08:08
@PoloPower

die Preise bei H+I sind so günstig da die Restbestände der auslaufenden 600er Serie aufgekauft haben, also ganz normale ECHTE B&Ws. Ich kenne den Vergleich 601 zu 602,5 zwar nicht aber die 302 gegen 305, was von dem Unterschied her ja ähnlich ist und die 305 bringt klar mehr Klangvolumen und Tiefgang (nicht der Sharangirsche) mit als die 302, bei 601 und 602,5 könnte/wird es sich ähnlich verhalten. Und ich finde die 602,5 vom Preisleistungsverhältnis her sehr gut!!

Gruß Gunm@n
PoloPower
Stammgast
#11081 erstellt: 12. Mai 2009, 08:13
Das ist eigentlich auch selbstverständlich, dass ein Standlautsprecher mehr Tiefgang hat. Ich möchte im Wohnzimmer auch keine Regallautsprecher, da kommen die großen hin, im besten Fall an eine Rotel Kombi.

Leider kann man die 602.5er nirgends Probehören, daher muss ich hier ziemlich blind kaufen. Meine 2 Händler haben nur noch die 68x Serie, die klanglich natürlich überwältigend ist. Ich hoffe, dass die 602er wenigstens in diese Richtung geht und nicht meilenweit davon entfernt ist, was den Klang und die Auflösung angeht.
d-fens
Inventar
#11082 erstellt: 12. Mai 2009, 08:25
Ich hatte vor Jahren auch mal ein Paar DM305 und gleich danach eine Standbox aus der 600'er Serie besessen.

Ich kann nur raten den Aufpreis zu zahlen und zur 600'er Serie zu greifen.
Die 300'er Serie ist ganz einfacher billiger Mist.
Klingt grauenvoll in jedem Frequenzbereich und ist absolut billig verarbeitet.
Dann würde ich schon eher zu einer günstigeren Box von Magnat, Heco,Canton usw. greifen.
Da bekommt man imo mehr für sein Geld.

Die DM305 blieb 2 Wochen bei mir.Die 600'er Standbox danach ebenfalls.Dann kam eine Dynaudio Audience 70, die wesentlich üpppiger, voller und aus einem Guss klang.
Die blieb dann mehrere Jahre.

Wenn das Geld fehlen sollte, dann würde ich eher sparen als mir eine DM305 anzuschaffen, nur weil sie günstig ist.
In dem Falle trifft, wer billig kauft, kauft zweimal, völlig zu.

In diesem Sinne



[Beitrag von d-fens am 12. Mai 2009, 08:59 bearbeitet]
PoloPower
Stammgast
#11083 erstellt: 12. Mai 2009, 08:39
Ich habs ja auch auf die DM 602.5 S3 abgesehen.
d-fens
Inventar
#11084 erstellt: 12. Mai 2009, 08:50
Für 299 Euro kann man da sicherlich nicht viel falsch machen.
Rainer_B.
Inventar
#11085 erstellt: 12. Mai 2009, 08:54
Im Prinzip eine 601S3 mit eingebautem Standfuss. Nicht direkt mehr Bass, aber etwas offeneres Klangbild. Für den Preis, okay. Die hat mal 339,- EUR pro Stück gekostet.

Rainer
PoloPower
Stammgast
#11086 erstellt: 12. Mai 2009, 09:39
Na dann bin ich mal gespannt, ob es die 602.5er am Ende wird. Optisch genau mein Fall und preislich auch ok.

Nun kauft mal meine vorhandenen Hifi Sachen, damit ich mir was neues holen kann
Sharangir
Inventar
#11087 erstellt: 12. Mai 2009, 17:13
Hach, endlich jemand, der mir beifplichtet, wenn auch nicht offen

Was Rainer dir damit sagen wollte, ist:
die 602.5 ist zwar eine Standbox, hat aber nicht mehr Tiefgang als eine Regalbox

Das was ich oben auch bereits zu erklären versuchte!


Ich würde etwas mehr sparen und die 685 runterhandeln, die liefert MEHR Tiefgang als die 602,5
KUrPGunman
Stammgast
#11088 erstellt: 12. Mai 2009, 17:15
Mir ist schon klar das die 305 nicht mit ner 602,5 vergleichbar ist, es ging nur um den Sprung von Regal auf Standlautsprecher bei gleicher Bestückung...

aber auch egal
KUrPGunman
Stammgast
#11089 erstellt: 12. Mai 2009, 17:19
äh ich glaube da muss ich wiedersprechen, da ganz anderes Gehäusevolumen ist die Resonanzfrequenz (des Gehäuses) anders und somit bei BR auch der "BR-Buckel" im Frequenzgang wo anders, also tiefer, somit sollte der Frequenzgang durch die veränderte BR-Resonanz im Tieftonbereich verschoben werden.

Gruß Jochen
Sancho72
Stammgast
#11090 erstellt: 12. Mai 2009, 17:30

KUrPGunman schrieb:
äh ich glaube da muss ich wiedersprechen, da ganz anderes Gehäusevolumen ist die Resonanzfrequenz (des Gehäuses) anders und somit bei BR auch der "BR-Buckel" im Frequenzgang wo anders, also tiefer, somit sollte der Frequenzgang durch die veränderte BR-Resonanz im Tieftonbereich verschoben werden.

Gruß Jochen


Richtig, die 602.5 geht bis 50Hz.
Die 601 bis 60Hz

Die 685 allerdings auch bis 49Hz.

Quelle: B&W Broschüre


Gruss Sancho
Rainer_B.
Inventar
#11091 erstellt: 12. Mai 2009, 17:53

Sharangir schrieb:

Was Rainer dir damit sagen wollte, ist:
die 602.5 ist zwar eine Standbox, hat aber nicht mehr Tiefgang als eine Regalbox


genau das meinte ich eigentlich nicht. Etwas mehr Tiefgang besitzt die Box doch. Dafür sorgt alleine schon das grössere Gehäuse. Aber egal, ich sage lieber nichts mehr. Ich weiss ja mit welchem Experten ich gerade rede.

Rainer
Sharangir
Inventar
#11092 erstellt: 12. Mai 2009, 18:03
Danke, Sancho

Das wollte ich damit eigentlich sagen
KUrPGunman
Stammgast
#11093 erstellt: 13. Mai 2009, 12:43
Also Rainer,

ich wollte dir nicht auf die Füsse treten und ich bezeichne mich nicht als Experten im Gegenteil, aber dein "offeneres Klangbild" konnte ich leider nicht dahingehend interpretieren.

Gruß Jochen
Rainer_B.
Inventar
#11094 erstellt: 13. Mai 2009, 14:39
Wie immer Geschmackssache oder auch nur eine Frage des Ausdruckes. Die 602.5 ist nicht ganz so bassbetont wie die 601 in der Abstimmung.

Rainer
daniel111
Stammgast
#11095 erstellt: 15. Mai 2009, 18:44
Hallo zusammen^^ Ich hätte mal eine Frage. Ich weis, dass hier keiner eine kristallene Glaskugel hat, aber hat vll. schon jemand was gehört, wann ungefähr mit einem update der 700er serie gerechnet werden kann? Ich meine, die 800er wurden zuerst geupdated, dann die 600, jetzt noch neue CMs, eigentlich müsste doch dann mal langsam die 700er Serie dran sein oder?

Würde mich sehr interesieren, da die 705 als zweit Box ja klanglich und auch preislich, da viel günstiger als 805S, interesant ist. Grüße Daniel
vampirhamster
Inventar
#11096 erstellt: 15. Mai 2009, 19:02

daniel111 schrieb:

Würde mich sehr interesieren, da die 705 als zweit Box ja klanglich und auch preislich, da viel günstiger als 805S, interesant ist. Grüße Daniel :)


Hi,
gab es nicht Mutmassungen, dass B&W eventuell die 7er Serie komplett auslaufen laesst ?
Aber vielleicht hat einer der "Gewerblichen" hier genauere Infos.

Zum Vergleich 705 versus 805S, da liegen Welten dazwischen. Wollte eigentlich eine 705 kaufen und hab mich binnen 30 Minuten im Laden fuer die 805S entschieden.
Bajo4ME
Stammgast
#11097 erstellt: 16. Mai 2009, 09:28

vampirhamster schrieb:
Zum Vergleich 705 versus 805S, da liegen Welten dazwischen. Wollte eigentlich eine 705 kaufen und hab mich binnen 30 Minuten im Laden fuer die 805S entschieden.


Ich hab für die Erkenntnis, dass die 805s der 705 sehr deutlich in für mich wichtigen Bereichen überlegen ist ein gutes Jahr gebraucht
daniel111
Stammgast
#11098 erstellt: 17. Mai 2009, 16:50
Hi, danke für die schnellen Antworten Hmmm, also würde es sich gleich lohnen in die 805S zu investieren, es sei denn es kommt denn mal eine 705S die etwas nach oben angepasst wird. Jetzt habe ich aber noch eine Frage. Hat jemand von euch schon die neue CM5 gehört? Mihc würden nämlich mal die Klnagunterschiede zur 686 oder 685 interresieren. Denn im Moment frage ich mich, da die CM Serie ja eigentlich eine Art Design Serie war, ob der doppelte Preis im Vergleich zur 685 gerechtfertigt wird durch den Klang, oder nur durch das Design und die Verarbeitung. Mir kommt es nämlich Vorrangig auf den Klang an und da stellt sich diese Frage eben, naja gut aussehen sollte die Box auch, aber da mach ich mir bei B&W bei keiner Box sorgen Was mich vor allem am Klang interresiert wäre folgendes: Ich habe an meiner Zweitanlage ein Paar B&W 686 und um ehrlich zu sein bin ich total in den Klang verschossen (Im Wohnzimmer stehn 802D, aber die 686 machen sooooooooo viel Spaß )Das einzige was ich mir vll. wünschen würde wäre eine etwas größere Bühne. Jetzt ist die Frage, bieten 685 oder CM5 das ? Was mir wichtig wäre, da es mir sehr an der 686 gefällt. Haben beide anderen Boxen auch den selben runden und vollen und etwas "goldenen" Klangcharacter? (Das ist nämlich das was mich am meisten an der 686 fasziniert: Wie kann eine so kleine Box so viel Grundton und Klangfülle bringen? Egal, es funktioniert^^) Vielleicht hat da jemand schon Erfahrungen und kann etwas dazu sagen Grüße Daniel
Bajo4ME
Stammgast
#11099 erstellt: 17. Mai 2009, 17:59

daniel111 schrieb:
Mihc würden nämlich mal die Klnagunterschiede zur 686 oder 685 interresieren.


Da hilft nur selbst hören gehen, ist doch alles subjektiv.
daniel111
Stammgast
#11100 erstellt: 17. Mai 2009, 18:02
Ja, selber hören ist sowieso ein muss, aber ich wollte nur eine ungefähre Einschätzung, ob ich mich da mit den richtigen Boxen auseinandersetze, wenn ich das gewünschte mehr haben möchte, und den Rest soweit möglich bewahren.
Sharangir
Inventar
#11101 erstellt: 17. Mai 2009, 22:39
Die CM5 soll sich laut Audio rein garnicht von der 805S unterscheiden, trotz 1'000€ Preisdifferenz. (was mich extrem erstaunt hat, bei dem Magazin, wo sonst der Preis recht viel Wertungspuffer gibt )

Die würde ich auf jeden Fall anhören gehen ist auch wunderschön,das Teil und liefert, ähnlich der 685, einen sehenswerten Tiefgang für ne Kompakte!


Grüsse
vdata
Ist häufiger hier
#11102 erstellt: 17. Mai 2009, 22:58
jap, die cm5 ist absolut zu empfehlen imho
BU5H1D0
Inventar
#11103 erstellt: 17. Mai 2009, 23:14
Weiß jemand ob B&W auf der High End nächste Woche anwesend sein wird? In der offziellen Liste der Aussteller ist B&W nicht zu finden...
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#11104 erstellt: 18. Mai 2009, 00:59
B&W sind nicht dabei.
BU5H1D0
Inventar
#11105 erstellt: 18. Mai 2009, 05:55
Schade... sehr schade sogar!
daniel111
Stammgast
#11106 erstellt: 18. Mai 2009, 11:27
Oh, ist die CM5 echt so hoch gelobt worden? Interesant, interresant Naja, ich denke mal die sollte ich mir wirklich mal anhören. Ist ja preislich doch ganz ok. Dann bin ihc ja mal gespannt was die wirklich kann ( Gut aussehen auf jeden Fall :p :D)
andre83
Stammgast
#11107 erstellt: 18. Mai 2009, 16:42
Hallo zusammen,

also laut aktuellem Herstellerverzeichnis ist B&W schon auf der Messe - allerdings nicht mehr in diesem riesigen Raum im Atrium.

http://www.highendsociety.de/deutsch/presse/marken.php


Schöne Grüsse,
André
803ster
Ist häufiger hier
#11108 erstellt: 19. Mai 2009, 12:03
Hi Leute, ist ja echt ne Schande was die von Rotel so treiben. Hab im Dezember eine Rotel RB 1572 bestellt und was soll ich sagen, hab sie bis heute nicht erhalten.
Seit Dez. gabs es nur noch Gespräche mit meinem Händler der mich von einem zum anderen Termin vertröstet hat. Dann hab ich bei Rotel angerufen und nach dem Auslieferungstermin gefragt, den mir auch dort keiner nennen konnte, ich glaub nicht das die schon produziert weren. Ist mir alles zu langweilig. Hab jetzt das warten aufgegeben und mir eine Musical Fidelity A5 CR Power Amp zugelegt und muß aus heutiger Sicht sagen das es die richtige Entscheidung war,
jetzt hört man die 803 vorne so wie es sein soll druckvoll und knackig da macht das hören richtig Spaaas
das war bisher mit dem 1550 von Rotel alleine nicht so
Mußte das mal loswerden.
Gruß
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#11109 erstellt: 19. Mai 2009, 13:40
Danke für die Verbesserung, André
PoloPower
Stammgast
#11110 erstellt: 19. Mai 2009, 17:17
Ich hab jetzt mal einen Rotel RC-990BX und als Endstufe die Rotel RB-850.

Zusammen mit meinen Heco Mythos 500 klingt das sehr bescheiden und viel zu grell. Als ob zuviel Mitten drin wären.

Daraufhin bin ich mal zum B&W Händler bei uns gefahren und hab mir die 685 ausgeliehen und angeschlossen.
Ich finds fast noch schlimmer. Klar fehlt Bassfundament, das ist auch nicht die Frage, aber der Sound insgesamt ist einfach enttäuschend.

Kann das an der Rotel RB-850 Endstufe liegen? Im Hörraum waren die 686 beim Händler echt unfassbar gut. Er hatte auch ne Rotel Kombi dran. Ist meine Rotel Kombi so schlecht? Ich kriege Morgen oder Freitag noch als Endstufe den Rotel RX-971 MKII. Vielleicht bringt das dann einen deutlichen Schub.
sportyrider
Ist häufiger hier
#11111 erstellt: 19. Mai 2009, 18:48
Hat die RB 850 aus meiner Erinnerung 2 X 50W an 8 Ohm, dann würde ich sagen, die ist einfach für Wirkunggradstarke Boxen und nicht für die B&W geeignet die Du gerade testest.

Mehr Strom ist aus meiner Erfahrung immer besser

Gruß Markus
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#11112 erstellt: 19. Mai 2009, 18:54
letzteres kann imho nicht genug vorhanden sein


[Beitrag von premiumhifi am 19. Mai 2009, 18:55 bearbeitet]
PoloPower
Stammgast
#11113 erstellt: 19. Mai 2009, 19:00
Aber die 685 haben ja nun nicht soviel Leistung. Morgen müsste ja noch die stärkere Endstufe Rotel RB-971 MKII kommen. Wenn sich nix am Klang verbessert an den Hecos oder an den B&Ws dann wird alles wieder abgegeben. Mist...
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#11114 erstellt: 19. Mai 2009, 19:19
leider passt eben nicht jeder verstärker zu jeder box
I.M.T.
Inventar
#11115 erstellt: 19. Mai 2009, 20:10
vieleicht hat der händler eine bessere raumakustik gehabt?
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#11116 erstellt: 19. Mai 2009, 20:21
ls wirken auf die raumakustik. nicht verstärker !
I.M.T.
Inventar
#11117 erstellt: 19. Mai 2009, 20:23
was würde sharangir jetzt wohl sagen?
PoloPower
Stammgast
#11118 erstellt: 19. Mai 2009, 20:26
Naja was auch immer der Grund für diesen miesen Klang ist, es kotzt mich total an. Das Zeug ist ja nun wirklich alles andere als billig, aber mit meinem Yamaha Receiver hat es viel besser geklungen. Mal schauen was die bessere Endstufe verbringt.
styletaker
Ist häufiger hier
#11119 erstellt: 19. Mai 2009, 20:30

I.M.T. schrieb:
was würde sharangir jetzt wohl sagen? :D


Das werden wir wohl noch erfahren ...
sportyrider
Ist häufiger hier
#11120 erstellt: 19. Mai 2009, 20:55
RB 971 ist schon besser, besser wären noch 2 davon

Gruß Markus
PoloPower
Stammgast
#11121 erstellt: 19. Mai 2009, 21:01
Naja mal sehen, was der RB 971 MK2 noch retten kann. Ich hoffe der kommt Morgen und dann wird erstmal wieder gebastelt Die Bude sieht aus, wie ein mittelgroßes Hifi-Geschäft. Freut meine Frau
sportyrider
Ist häufiger hier
#11122 erstellt: 19. Mai 2009, 21:50

PoloPower schrieb:
Die Bude sieht aus, wie ein mittelgroßes Hifi-Geschäft. Freut meine Frau


Habe mir abgewöhnt zu diskutieren.

Nutzen als Wecker ne Pianocraft, die würde meiner Frau als Anlage auch reichen

Gruß Markus
Sharangir
Inventar
#11123 erstellt: 19. Mai 2009, 21:50
Wenn Ihr schon so lieb fragt


Die 685 hat einen recht tiefen Wirkungsgrad, weil sie sehr kompakt ist und dennoch sehr tief zu spielen vermag! (ähnlich tief, wie die CM9, die aber viel weniger Leistung braucht!)

Du brauchst in der Regel mehr Leistung für Kompakte, als für Standlautsprecher, weshalb ein stärkerer AMP hier bestimmt helfen wird!



die 685 klingt sehr ähnlich, wie die 686, aber voluminöser und mit deutlich mehr Punch im Kickbass!
(mein Empfinden!)



I.M.T. meinte übrigens mit seiner Aussage bezogen auf die Raumakustik des Händlers:
Ob du nun einen 20'000€ Verstärker oder einen 1'000€ Verstärker oder gar nur einen 50€ Class-D Amp hast, wenn der Raum scheisse ist, dann klingt's einfach scheisse!
Bei den LS trifft das auch zu:
Während ein Lautsprecher im Badezimmer toll klingen kann (so Bose Gedöns macht sich im Badezimmer sehr gut!) wird er im Schlafzimmer mit Lesesessel und 180er Bett und Teppichboden scheisse klingen (wie Bose eben )

Der Raum hat den grössten Einfluss auf den Klang, gefolgt vom Lautsprecher!

Und erst dann kommt irgendwann mal der Verstärker, der einen grösseren Einfluss nimmt, je weniger er die Box mit Leistung versorgen kann!

Mehr Leistung ist immer gut, das muss aber keine "vergoldete" Leistung sein, für 1'000€ / 50 Watt / Kanal, sondern kann auch normale Studio-Power sein
(Alesis RA500, um die untere Klasse zu nennen, dafür mit ausreichend Power!)





Ich würde mich erstmal fragen, wo denn die Unterschiede von deinem Hörraum zu Hörraum des Händlers sind:
Hatte er sehr viel Stoff/Dämm-Material, einen leeren, kleinen Raum, einen grossen, leeren Raum, viele Glasscheiben und und und!

Wenn da massive Unterschiede sind, simmer wieder beim Grundlegenden Punkt:

Selber Hören und zwar zuhause, das ist die Wichtigste Sache beim Boxenkauf!



(Was du übrigens vorbildlich machst, denn du probierst es aus )
I.M.T.
Inventar
#11124 erstellt: 19. Mai 2009, 21:53
ja sharangir so meinte ich das.
schön das wir da einer meinung sind.
ich war zufaul sowas zuschreiben.
Sharangir
Inventar
#11125 erstellt: 19. Mai 2009, 22:13
du kennst mich ja, ich bin nie zu faul zum Schreiben
PoloPower
Stammgast
#11126 erstellt: 19. Mai 2009, 22:22
Der Hörraum meines Händlers ist ein alter, holziger Dachboden

Ist der Laden Hifi am Hallmarkt in Halle. Sieht aus wie bei Oma aufm Dachboden, aber sehr netter Laden und Leute.

http://www.hifi-hallmarkt.de/
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