Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

da wird dir geholfen, jede menge geballtes wissen:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72

gr

@appice

Das Experimentiern könntest du dir eigentlich sparen, wenn du auf Esche hören würdest. Vor allem sparst du Geld un Arbeit. Du würdest nur an Symptomen rumdoktoren, das eigentliche Problem ignorierst du.

Hey B&w fans,
habe ein paar Beiträge gelesen, so die ersten 17 Seiten, dann wars mir doch zuviel. *g*
Habe auch B&W LS seit jetzt etwa 3 Monaten.Allerdings kann ich mir nicht so tolle Teile leisten wie ihr, als Azubi.
Konnte mir also nur ein Paar DM303 leisten, aber die klingen meiner Meinung nach auch super =) für meine Verhältnisse.
Ist meine erste richtige Stereoanlage. Hatte davor nur so ne Kompaktanlage von Panasonic für 300 Mark^^
Die LS hängen an einem Marantz PM7001 Verstärker und werden von einem Marantz CD5001 OSE CD-Player mit Musik versorgt.
Möchte mir noch LS-Ständer besorgen, könnt ihr mir welche empfehlen und mir sagen wie hoch sie sein sollten?(denke ma das kommt auf die Sitzposition an oder? also da hock ich etwa vom auf 40cm höhe vom Boden entfernt *g*)
Preislich etwa 100€ bis max 200€.

MfG euer Sammi

Hallo Gemeinde !

Ich weiß nicht , in welche Rubrik meine Frage fällt , und so frag ich euch einfach und hoffe , ihr könnt es mir auch beantworten .
Kann der Rotel RCD 1072 im Stereoklang den DVD Player Denon 3930 schlagen ? Bitte bitte keine Grundsatzdiskussion in Sachen DVD contra CD anfangen . Nein ?

Viele liebe Grüße
Micha

Duncan_Idaho schrieb: @appice Das Experimentiern könntest du dir eigentlich sparen, wenn du auf Esche hören würdest. Vor allem sparst du Geld un Arbeit. Du würdest nur an Symptomen rumdoktoren, das eigentliche Problem ignorierst du.

Darf ich fragen, was ich Deiner Meinung nach nun tun soll?
Immer gern offen für Tips.

Hallo Sammi!

Die Lautsprecher sollten höhenmäßig idealerweise so stehen, dass der Hochtöcher auf Ohrenhöhe ist.

Gruß, Florian

@appice
Am besten in das Unterforum Akustik gehen und dich dort einlesen, danach hast du ein besseres Verständnis was du genau machen mußt. Wobei... warum willst du bei einem Raum dieser Größe eine 805? Geld oder Größe?

Duncan_Idaho schrieb: @appice Am besten in das Unterforum Akustik gehen und dich dort einlesen, danach hast du ein besseres Verständnis was du genau machen mußt. Ja, das werde ich machen, habe ich auch schon dran gedacht. Wobei... warum willst du bei einem Raum dieser Größe eine 805? Geld oder Größe?

Ich habe eben schon vielo Gutes von der Wirksamkeit der 805 gehört. Ich höre kein Metal oder Disco-Bässe.
Vielleicht reicht's ja. Natürlich..Geld spielt auch eine Rolle. Bei Dir nicht?

Gruss Appice

Doch... aber rein räumlich nimmt eine 805 den gleichen Platz wie eine 804 ein wenn man es richtig macht. Problem der 805 ist, dass sie rein physikalisch bei einigen Tönen nie das Volumen der großen Schwester bieten kann. Allerdings ist das reine Geschmackssache welcher LS dir eher liegt.

Duncan_Idaho schrieb:

Doch... aber rein räumlich nimmt eine 805 den gleichen Platz wie eine 804 ein wenn man es richtig macht.

Also in meinem Fall muss ich das klar verneinen!
In meinem Raum macht es keinen Sinn eine 804 zu stellen, da der Abstralbereich der Tieftöner auf einer Seite stark beinträchtigt wäre.
Die 805 dagegen steht auf den Ständern "über den Dingen" das Abstrahlverhalten ist vernünftig.
Bin mir aber auch bewusst, dass mein Raum da eine Ausnahme sein mag...

Vom Volumen her muss ich Dir allerdings uneingeschränkt Recht geben, da kommt die 805 nicht an die große Schwester heran (wie auch, mangels 4 16,5cm Tieftönern)...

Meine persönliche Erfahrung ist aber, dass eine 805 im Stereobetrieb mit gut gewählter Subwooferunterstützung besser klingen kann, als eine 804 ohne.
Das muss aber jeder für sich ausprobieren!

Gruß, Florian

appice schrieb:

Ich habe eben schon vielo Gutes von der Wirksamkeit der 805 gehört. Ich höre kein Metal oder Disco-Bässe. Vielleicht reicht's ja. Natürlich..Geld spielt auch eine Rolle. Bei Dir nicht?

Sollte Dir (wider Erwarten, denn die kleine kann schon ziemlich viel, oder willst Du den Bass spüren und nicht nur hören?) der Bass zu gering/zu leise/zu wie-auch-immer vorkommen, kann man über eine Subwooferergänzung nachdenken. Oder zu einer 804/803 "aufsteigen".

Wobei Subwooferabstimmung immer ein sehr difiziles Feld ist.

Das stimmt allerdings, aber mit der richtigen Soft- und Hardware kann man das sehr gut einmessen.
Und wenn das Ergebnis einmal stimmig ist, braucht man auch weiter nichts zu ändern...

Gruß, Florian

floschu schrieb:

Das stimmt allerdings, aber mit der richtigen Soft- und Hardware kann man das sehr gut einmessen. Und wenn das Ergebnis einmal stimmig ist, braucht man auch weiter nichts zu ändern... Gruß, Florian

... oder man leiht sich ein ins Budget passendes Gerät aus und hört es sich an. Und versucht dann, an den Einstellungen zu drehen. Hören statt (oder jedenfalls VOR) messen - bin ich dafür. Wer viel mißt, mißt Mist.

Und für den Fall, dass es nach der Messung und Berechnung aber funktionieren müsste, aber ohrensichtlich nicht tut ... Plan B?

Ich bin auch eigentlich mehr der subjektive HiFi-Mensch, der sich auf sein Gehör und seine erweiterte Wahrnehmung verlässt, als der objektive HiFi-Mensch, der nur Daten und Messungen Glauben schenkt.
Aber bei der Integration eines Subwoofers kommt man meines Erachtens nicht um eine Freqenzgangmessung herum, wenn man die Pegelanpassung und die Übergangsfrequenz korrekt bestimmen will...
Wenn man dann grob alles halbwegs neutral eingestellt hat, kann man sich ja noch immer mit seinem Gehör (und vor allem Geschmack) ans Feintuning begeben!

Gruß, Florian

Einmal versuch ich's doch noch mal
Ist ein so hochkarätiger DVD Player wie der Denon 3930 durch den Rotel RCD 1072 im Stereoton zu "schlagen" ? Und wenn , in wie fern ? Ist der Ton eines solchen CD Players so Klasse , das man ( ich ) den Denon wirklich nur noch zum abspielen von DVD's benutze ?

Viele liebe Grüße
Micha

Ich denke, dass es ziemlich klar ist, warum niemand geantwortet hat:
Letztendlich musst Du alleine entscheiden, ob es einen Unterschied gibt und wenn ja, ob dieser Dir den Aufpreis wert ist.
Einige Leute hier sagen, alle CD- und DVD-Player würden gleich klingen, während andere der Meinung sind, dass es enorme qualitative Unterschiede gibt.
Du willst Deine Kaufentscheidung doch nicht etwa daraufhin treffen, ob hier jemand sagt, dass (k)ein Unterschied zu erwarten ist, oder!?

Gruß, Florian

Von den Rotel CD halt ich schon aufgrund der Stabilität recht wenig, aber da ich einen 3910 besitze und auch schon mal einen Rotel im Haus hatte. Sie schenken sich beide nix.

Wenns besser sein soll, dann wäre ein Audiomeca Obsession oder ähnliches angebracht.

floschu schrieb:

Du willst Deine Kaufentscheidung doch nicht etwa daraufhin treffen, ob hier jemand sagt, dass (k)ein Unterschied zu erwarten ist, oder!? Gruß, Florian

Nein . Mit nichten . Oder vielleicht irgendwie doch ? Mein Denon ( kurz zur Info ) ist für mich der am besten klingendste Player , den ich je in meiner Kette hatte . Mich schocken Leute mit Argumenten , die dahingehend kopfschüttelnd auf mich "einreden" das ja wohl ein CD Player ab der 1000 € Marke ( wie der Rotel ) ein Gerät wie den 3930 absolut überragt . Ich hoffte , jemand von uns B&W'ern hat Erfahrungen mit beiden Geräten und kann mich sachlich und fachkundig darüber aufklären .

Micha

@Micha
Wie wärs denn mal mit probehören

mfg

Ich ahnte es

Das Problem bei den Denon ist, daß sie den Bassbereich etwas verschmieren, merkt man aber nur, wenn man direkt vergleicht. Beim Heimkino merkt man das nicht. Wobei die Rotel eigentlich auch nur auf der Stufe des Denon sind, ich würde da eher zu Naim, Audimeca oder anderen raten.

Gutes Vergleichsstück ist übrigen Billy Joel, For the longest time. Auf meinem Denon kommt der Kontrabass nicht deutlich rüber, auf meinem Audiomeca schon. Wobei da aber die SAC Preamp-Endstufen-Kombi für den satten Klang der Seiten auch mitverantwortlich ist.

Ist übrigens kein Fehler sondern ein gewolltes Klangbild bei Denon.

DerMicha schrieb:

Ich ahnte es ;)

Warum fragst du dann noch?

Ab zum Hören. Das kannst nur du entscheiden, bzw. deine Anlagenkette. In Sachen bedienung gibt es die üblichen Unterschiede zwischen CD und DVD Player, klanglich ist der Denon jedenfalls schon recht okay.

Rainer

Bin nunmehr Besitzer zweier 805S
Machen viel Spass, haben die 705 in recht weiten Bereichen hinter sich gelassen. Wenngleich auch ich an dieser Stelle sagen muss, dass es bei der 705 viel Lautsprecher fürs Geld gibt.

Weiss jemand, wie ich die einzeln registrierte 705 (hab damals einen Fehler gemacht, und nun stehen sie ja beim Händler ...) wieder de-registrieren kann?

Das würde nämlich auch die fehlende Owner's Card erklären - ich hab ja nur eine 705 registriert, nicht das Paar.

Muss die CD wechseln, bis die Tage

Bajo4ME schrieb:

Bin nunmehr Besitzer zweier 805S

Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß mit den Beiden!
Welche Farbe ist es denn nun geworden und hast Du auch gleich die Originalständer mitgenommen?

Machen viel Spass, haben die 705 in recht weiten Bereichen hinter sich gelassen.

Hab' ich doch gesagt...

Aber komm' nicht auf die Idee einen (guten) Subwoofer anzuschließen, Du wirst in anschließend vermissen.

Gruß, Florian

Willkommen in der 800er reihe sehr schöne LS...
Gruß

floschu schrieb:

Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß mit den Beiden! Welche Farbe ist es denn nun geworden und hast Du auch gleich die Originalständer mitgenommen?

Danke, hab ich schon Es ist Kirsche geworden, fand Nussbaum rot doch etwas drückend dunkel. Da ich die Ständer zur Zeit nicht benutzen kann, hab ich sie noch im Laden gelassen. Vor dem nächsten Modellwechsel werde ich aber noch zuschlagen

floschu schrieb:

Aber komm' nicht auf die Idee einen (guten) Subwoofer anzuschließen, Du wirst in anschließend vermissen.

Die Ergänzung mit einem Sub ist in meinem Fall nicht nötig - aber was meinst Du mit anschließend vermissen? Wenn ich ihn wieder entferne ... ?

Bajo4ME schrieb:

Die Ergänzung mit einem Sub ist in meinem Fall nicht nötig - aber was meinst Du mit anschließend vermissen? Wenn ich ihn wieder entferne ... ?

Das dachte ich auch zuerst, da die 805-er ja wirklich einen schönen Bass darstellen können und mein Raum nur 16m² misst.
Testweise habe ich aber vor Kurzem mal einen Woofer angeschloßen und war überwältigt!
Nicht nur, dass der Frequenzbereich nach unten hin erweitert wird, auch die Räumlichkeit und die Auflösung profitieren dadurch!
Man hört Dinge, die einem vorher unbekannt waren und entdeckt seine Aufnahmen neu!
Ich jedenfalls weiß, was meine nächste Anschaffung sein wird...

Gruß, Florian

Hallo!

Bin neu hier und habe eine Frage, die sich nicht m.H. der Suche auf die schnelle beantworten ließ:

Ich habe seit kurzem B&W 601 S3.
Momentan noch zur Stereo-Wiedergabe eingesetzt, in 2 Wochen dann als Rear-Speaker.
Aber nun zur Frage:

Das Begleitschreiben von B&W sagt, man müsse an den Hochtönern noch die Transportsicherung entfernen?!

Ich als Laie kann da keine Sicherung erkennen, und wenn da eine wäre wieso ist die nicht sinnvoll markiert?

Ich denke mal Ihr könnt mir da auf die Sprünge helfen...

Gruß,

tobih

P.S. Vielleicht hätte ich auch einen neuen Thread eröffnen sollen...

floschu schrieb:

Das dachte ich auch zuerst, da die 805-er ja wirklich einen schönen Bass darstellen können und mein Raum nur 16m² misst. Testweise habe ich aber vor Kurzem mal einen Woofer angeschloßen und war überwältigt! Nicht nur, dass der Frequenzbereich nach unten hin erweitert wird, auch die Räumlichkeit und die Auflösung profitieren dadurch! Man hört Dinge, die einem vorher unbekannt waren und entdeckt seine Aufnahmen neu! Ich jedenfalls weiß, was meine nächste Anschaffung sein wird.

Ich hatte Ende letzten Jahres mal einen passiven Sub über einen kleinen extra Amp in der Kette - und fand es wirklich garnicht übel. Jedoch habe ich keinen kleinen aktiven Sub in Greifweite, so dass ich erstmal keine Versuche starten werde. Meinst Du, dass ein 855er überdimensioniert wäre?

Wenn ich mehr Platz und Bassbedarf hab, werd ich evtl. mal was testen. Aber bisher hab ich keine CD in meiner Sammlung gefunden, die nicht RICHTICH Spass machen würde über die 805

Stimmenwiedergabe, Abbildungstiefe, Bühnenbreite, Gelassenheit im Hoch- und Grundton, dazu ein schön umrissener Bass - Herr Lich

Bajo4ME schrieb:

Meinst Du, dass ein 855er überdimensioniert wäre?

Jetzt ganz im Ernst:
Kommt auf Deinen Raum an!

Für mich kommen auch nur geschlossene Subwoofer in Frage, am Liebsten mit EQ, wie etwa bei Velodyne (leider auch entsprechend kostspielig).

Ohne Frage machen die 805-er auch ohne Subwoofer RICHTIG Spaß, aber wenn man Passagen mit einem E-Bass oder einem Kontrabass erst einmal im Zusammenspiel mit einem Subwoofer gehört hat, dann will man ihn nicht mehr missen...

Gruß, Florian

floschu schrieb:

Jetzt ganz im Ernst: Kommt auf Deinen Raum an! Für mich kommen auch nur geschlossene Subwoofer in Frage, am Liebsten mit EQ, wie etwa bei Velodyne (leider auch entsprechend kostspielig).

Klar, kommt auf den Raum an - jedoch würde ich in einer Lagerhalle/Stadion/Konzertsaal keine 805 aufbieten. Die Frage nach der Angemessenheit bezog sich auf die Kombination 805S und 1000 Watt Endstufe im größten Sub von B&W - der teurer ist als die 805 und mein Verstärker zusammen

Bei Gelegenheit und Bedarf schau ich mich dann mal nach was kleinem, geschlossenen um. Gern digital, aber kein Monster

Ist schon klar!

Meine Favoriten:
SVS SB12-Plus

Velodyne SPL-1000R

Gruß, Florian

geht auch günstiger, hoff ich

Wobei schon Qualität da sein sollte ... bei Gelegenheit frag ich bei den Subwoofern im Forum nebenan nach

Bajo4ME schrieb:

:. geht auch günstiger, hoff ich

Die Hoffnung habe ich schon aufgegeben!
(Ganz) knapp vierstellig wurde es bei den für mich in Frage kommenden Woofern leider immer...
Aber ich denke, dass so eine Investition dann auch ein paar Jahre glücklich macht.

Gruß, Florian

floschu schrieb:

Bajo4ME schrieb: :. geht auch günstiger, hoff ich Die Hoffnung habe ich schon aufgegeben! (Ganz) knapp vierstellig wurde es bei den für mich in Frage kommenden Woofern leider immer... Aber ich denke, dass so eine Investition dann auch ein paar Jahre glücklich macht. Gruß, Florian

Werd mal meinen Händler fragen, vllt. gibts was gebrauchtes. Hörtests mit Subwoofern stelle ich mir jedenfalls interessant vor - auch, weil die größeren ja etwas mehr wiegen und die auf jeden Fall zu Hause gehört werden müssen. B&W hat ja auch kleinere seh ich grad

Probiere mal die Dynaudio Subs. Das sind auch schöne Geräte, die sich ehrvorragend bei der Stereowiedergabe ins Geschehen einbinden lassen.

Hallo zusammen,
ich habe an meinem ca. 6 Jahre altem AVR Sony STR-DA50ES zwei B&W DM603.
Ich bin nun vom Klang, vorallem der Basswiedergabe ein wenig entäuscht. Bringen diese Lautsprecher wirklich nicht mehr Tiefgang?
Nun habe ich als Unterstützung einen Klipsch RW-10d dazu gestellt. Aber ich möchte eben gerne etwas mehr von Frequenzen um die 80-200 Hz.
Muss ich da ev. ein neuer AVR kaufen oder auf die 7er Serie wechseln?

MfG, Jürg

Der Frequenzgang ist eigentlich sehr gut:



Messung aus der Stereophile

Aber richtigen Tiefgang hat die Box halt nicht, wie sollte sie auch bei der Größe.

Nun habe ich als Unterstützung einen Klipsch RW-10d dazu gestellt. Aber ich möchte eben gerne etwas mehr von Frequenzen um die 80-200 Hz.

entweder bassregler am verstärker hochdrehen, equalizer einsetzen oder die boxen etwas näher an die wand stellen.

die 7er serie hat nicht "mehr" kickbass als die 6er.

Die Boxen stehen ca. 10cm von der Wand weg, beim Equalizer habe ich bei 100Hz +10dB eingestellt.
Das Klangbild ist bei den B&W's ansonsten sehr gut anzuhören, nur eben an Bass fehlt es bei meinen.

Hmm, mal sehen. Ansonsten werde ich mal was anderes ausprobieren, z.B. Monitor Audio oder KEF

Gruss, Jürg

tobih schrieb:

Das Begleitschreiben von B&W sagt, man müsse an den Hochtönern noch die Transportsicherung entfernen?! Ich als Laie kann da keine Sicherung erkennen, und wenn da eine wäre wieso ist die nicht sinnvoll markiert?

Keine Angst.Du bist nicht der erste mit dieser Frage. B&W hatte bei den ersten Lautsprechern der 600er Serie eine Art Käseglocke vor den Hochtöner geklebt, diie natürlich hinter der Abdeckung nicht auffiel, aber den Hochtonbereich effektiv dämpfte. Manche Kunden reklamierten also die "kaputten" Lautsprecher
Deshalb der Zettel, wobei diese Sicherung irgendwann (war wohl doch nicht so wichtig) nicht mehr angewandt wurde, aber das hat man dem Mann oder der Frau mit den Zettelchen nicht gesagt und so landen die Teile immer noch in die Kisten.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Deshalb der Zettel, wobei diese Sicherung irgendwann (war wohl doch nicht so wichtig) nicht mehr angewandt wurde, aber das hat man dem Mann oder der Frau mit den Zettelchen nicht gesagt und so landen die Teile immer noch in die Kisten.

... und wieder ein Fall aus der "da weiß die rechte Hand nicht, was die linke tut" Ecke ...

Moin auch,

matrox65 schrieb:

Die Boxen stehen ca. 10cm von der Wand weg, beim Equalizer habe ich bei 100Hz +10dB eingestellt. Das Klangbild ist bei den B&W's ansonsten sehr gut anzuhören, nur eben an Bass fehlt es bei meinen. Hmm, mal sehen. Ansonsten werde ich mal was anderes ausprobieren, z.B. Monitor Audio oder KEF Gruss, Jürg

Wow!!

Also, ich sehe zwei Möglichkeiten:

Entweder, du hast die Anschlüsse der LS vertauscht, oder deine Anlage (LS oder Hörplatz) stehen an einem ungünstigen Platz im Raum (Stichwort Raummoden).

Eine weitere Möglichkeit wäre allerdings, dass du eine etwas eigene Vorstellung von "Baßwiedergabe" hast.

Rainer_B. schrieb:

tobih schrieb: Das Begleitschreiben von B&W sagt, man müsse an den Hochtönern noch die Transportsicherung entfernen?! Ich als Laie kann da keine Sicherung erkennen, und wenn da eine wäre wieso ist die nicht sinnvoll markiert? Keine Angst.Du bist nicht der erste mit dieser Frage. B&W hatte bei den ersten Lautsprechern der 600er Serie eine Art Käseglocke vor den Hochtöner geklebt, diie natürlich hinter der Abdeckung nicht auffiel, aber den Hochtonbereich effektiv dämpfte. Manche Kunden reklamierten also die "kaputten" Lautsprecher Deshalb der Zettel, wobei diese Sicherung irgendwann (war wohl doch nicht so wichtig) nicht mehr angewandt wurde, aber das hat man dem Mann oder der Frau mit den Zettelchen nicht gesagt und so landen die Teile immer noch in die Kisten. Rainer

Vielen Dank für die Antwort!
Ich habe mir sowas schon gedacht, denn ich konnte die Transportsicherung weder sehen noch hören!

Gruß,

tobih

GandRalf schrieb:

Moin auch, Eine weitere Möglichkeit wäre allerdings, dass du eine etwas eigene Vorstellung von "Baßwiedergabe" hast.

Diese Vermutung ging mir auch durch den Kopf. Man muss halt wissen, dass die Basswiedergabe von B&W-Boxen im Allgemeinen wenig mit der Basswiedergabe dieser "HiFi"-Anlagen zu tun hat, welche Media-Markt-Verkäufer ihren Kunden typischerweise breit grinsend vorführen -- wie kürzlich erst wieder beobachtet und mit innerlichem Schaudern quittiert.
Naja, wenn die Kunden drauf bestehen...

Viele Grüße,
Alex

Ganz heißer Tip an alle ,mit hochwertigen Anlagen :

ALLE GERÄTE AUSPHASEN ---- Was für ein Klanggewinn !!!!

Gruß

Andy

Kann ich bestätigen!

Wunderte mich zuerst, als ich meine neue Netz-Verkabelung (Leiste und Kabel) angeschloßen habe, dass ich eine hörbare Steigerung wahrnehmen konnte, aber den Effekt konnte ich auf die richtige Phase zurückführen, weniger auf die Kabel selbst.
Meine neuen Kabel und die Leiste haben nämlich eine markierte Phase, sodass ich nurnoch den Phasenprüfer in die Steckdose stecken musste um alles richtig zu machen...

Gruß, Florian

Hi,
@High-End-Andy
Wann fangen bei dir denn

hochwertige Anlagen

an?

mfg
Dan