Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

@ Micki!
Die breite des Raumes sorgt dann ordentlich für Raummoden. Die länge ist gut. bei mir sind es jetzt genau 5x7,5m was nach unten gerade noch ok für diese LS ist. Also ungefähr gleiche Raumabmessungen. Also ich besitze einen Hifish und anderes Zubehör zum einmessen des Raumes. Dieses Gerät, einen gescheiten grahpischen Analyzer (durchaus Softwarebasiert für ein Laptop samt guter Soundkarte), ein gescheites Mikro, kann ich jedem Hififan nur wärmstens empfehlen. Wenn man sich an das Thema Raumakustik und Einmessen nicht traut heranzuwagen, kann ich RTFS-Akustik oder Fastaudio empfehlen. DIe kommen gegen ein gewisses Entgeld samt Equipment herausgefahren und erledigen das für einen. Bei Fastaudio gibt es mittlerweile sehr gutausehende Absorber, wo der Kompromiss mit der Ehefrau durchaus möglich ist. Bei Schaumstoff-Absorbern könnte es allerdings Probleme geben. Auch das Program Cara von Elac sorgt für gute Ergebnisse.

LG

Marian

quamen schrieb:

Hi Esche! Zunächst, jeder Filter beinflusst die Musikwiedergabe in der Wahrnehmung. Beim Mastern von Stereosummen wird dem keiner wiedersprechen können. Und ein EQ hat aus meiner sicht nichts in einer Kette zu suchen. Ansonsten ist die Kette nicht richtig gewählt oder halt die Akustik ist veränderungbedürftig. Bezüglich zum Diffusschall: Da muss ich Dir leider wiedersprechen. Diffusschall kann das Klangbild so stark durch Interferenzen auslichten und dadurch aufhellen, dass die Bassabbildung erheblich darunter leidet. Auch die Plastische Bühnenabildung und die klare Stereomitte werden stark dadurch beeinträchtigt. Und wenn ich das richtig sehe auf den Bildern, ist sein Hörraum sehr klein, wo er sicherlich mit Raumoden im Bassfundament zu kämpfen hat. Wenn man dann gerade in einem Bassloch sitzt und dann noch zusätzlich der Diffusschall für starke Interferenzen sorgt kann es sich so anhören, als habe man so gut wie garkeinen Bass mehr. Ich erinnere mal an meinen Hörraum, als ich diesen ohne Absorber und andere akustische Hilfsmittel beschallte. Da waren riesige Löcher und die ganze Plastizität der Klangwiedergabe hat enorm darunter gelitten. Wenn dann die lieben 800er zu sehr in die Ecken positioniert wurden, waren die Raumresonanzen einfach zu stark. Somit habe ich festgestellt, das wenige cm in der Aufstellung, das Klangbild am Hörplatz erheblich beeinflussen. Also ich kann nur aus Erfahrung berichten das Kantenabsorber und Absorber an den Seiten, an der Decke, an der Rückwand erheblich dafür gesorgt haben, dass die ganze Bassabbildung durchsetzungsfähiger, konturierter und trocken, kräftiger geworden ist. Ohne den Raum gleich anzuregen und für dröhnen zu sorgen. Und natürlich hat das gesammte Bühnenbild in seiner Abbildung dadurch gewonnen. Ich kann das bei mir sehr leicht demonstrieren, indem ich mit den Absorbern und der Boxenpositionierung kurz vorführe. Liebe Grüße, Marian :prost

tag,

sei mir bitte nicht böse, schön, dass du helfen willst. allerdings solltest du die bassabstrahlung noch mal nachlesen. da sind diffusanteile des mittelhochtons vollkommen egal.
wie es mit der gesamtperformace aussieht steht auf einem ganz andern blatt. allerdings verstehe ich dann nicht, wie du dich für eine 800er entscheiden konntest.

raumentzerrung mittels eq ist kein störfaktor an einer anlage, sie ist eigentlich zwingend erforderlich. außer man hat einen ls der mit 6db gefiltern ist.

das einzig sinnvolle ist in diesem fall eine messung und zielführende optimierung. wenn ich so viel geld ausgebe, sollte das ergebnis annehmbar sein.

du hast die frage mit dem lms noch nicht beantwortet, wie wolltest du das realisieren ?

gr

Hallo !
Und schon wieder ich . Den Sub hab ich jetzt ( das glaub ich zumindest ) recht gut integriert . Ich überlege mir jetzt wie es sein könnte mit einem 6.1 System . Ich überlege mir , ob ich mir den jetzt bestehenden Center nach hinten verlagere und ich mir für vorn einen wesentlich besseren kaufe . Meine erste Frage lautet , ob jemand ein 6.1 System zu Hause hat und ob er ( im Vergleich zum 5.1 ) ein wesentlich perfekteres Klangerlebnis feststellen konnte . Meine Raumdaten lauten ( sind ja auch wichtig )4x6 m . Die Fronts stehen auf der 4 m Seite . Meine Hörposition ist eigentlich direkt in der Mitte . Die LS sind alle ca. 3 m von mir aufgestellt . Der 6. , also der Center hinten würde so also knapp 2,20 m direkt hinter mir stehen . Und meine 2. Frage ist , welchen Center ihr mir empfehlt zu meinen CDM's . Dieser dürfte aber keinesfalls höher wie 35 cm sein , da dann mein TV anfängt .

Viele liebe Grüße
Micha

Sorry, hatte 2 Tage Mittelohrentzündung (und das bei neuen Lautsprechern )



Also, der Status:
ich bin überwältigt, wie die Lautsprecher aufpielen.
Habe jetzt testweise einen alten Krell Vorverstärker an meine 2 PA-Verstärker angeschlossen. Und nun ist auch ohne LMS ausreichend Tiefton zu hören. Nachdem ich rechts vom LS die große Glastür mit "Ikea - Stoff - Jalousie" behangen habe, gibt es auch eine phantastische Räumlichkeit (sicherlich noch zu steigern). Heute bekomme ich hoffentlich die Software für die Raumakustik um die weiteren Probleme meines Raumes herauszufinden.

Bisher habe ich eine Investition von 40 € (Ikea) getätigt und eine riesen Klangverbessung erreicht.
Probieren lohnt sich also!!

@esche
das lsm hatte ich lediglich am lf eingang der 800' angeschlossen und bin somit die Weiche nicht umgangen.

DerMicha schrieb:

Hallo ! Und schon wieder ich . Den Sub hab ich jetzt ( das glaub ich zumindest ) recht gut integriert . Ich überlege mir jetzt wie es sein könnte mit einem 6.1 System . Ich überlege mir , ob ich mir den jetzt bestehenden Center nach hinten verlagere und ich mir für vorn einen wesentlich besseren kaufe . Meine erste Frage lautet , ob jemand ein 6.1 System zu Hause hat und ob er ( im Vergleich zum 5.1 ) ein wesentlich perfekteres Klangerlebnis feststellen konnte . Meine Raumdaten lauten ( sind ja auch wichtig )4x6 m . Die Fronts stehen auf der 4 m Seite . Meine Hörposition ist eigentlich direkt in der Mitte . Die LS sind alle ca. 3 m von mir aufgestellt . Der 6. , also der Center hinten würde so also knapp 2,20 m direkt hinter mir stehen . Und meine 2. Frage ist , welchen Center ihr mir empfehlt zu meinen CDM's . Dieser dürfte aber keinesfalls höher wie 35 cm sein , da dann mein TV anfängt . Viele liebe Grüße Micha

Hi Micha !

Wenn schon 6.1, dann vorn und hinten natürlich den CDM C-NT Centerlautsprecher !
Was gefällt dir eigentlich nicht am CNT, dass du dir was hochwertigeres kaufen willst ? Der spielt doch auf einem Level mit dem HTM-2.

Hi !
Nee . Das haste etwas falsch verstanden . Klar gefällt mir mein Center . Wenn ich aber ( so meine Gedanken ) mir einen neuen kaufen muss , dann hätte ich natürlich gleich einen etwas besseren gegönnt . Wenn du jetzt sagst , er spielt in einer Klasse nahe dem HTM 2 , dann freu ich mich darüber ( hatte nämlich noch keine Vergleichsmöglichkeit ) und behalte ihn selbstverständlich . Mal sehen , ob er noch irgendwo zu ergattern ist . Und hat ( vielleicht du sogar ) oder jemand anders 6.1 zu Hause ?

Micha

Also ich habe meinen 6.1 Versuch mit meinem Denon abgebrochen, weil mich das Ergebnis letztendlich nicht zufrieden stellen konnte. Mangels 6.1/7.1 Quelle wurde nur eine "Matrix" aus dem (Standard)Surroundkanälen simuliert.

Klar, Flugzeuge und Geräusche kommen dann direkt von hinten. Das ist von Vorteil, wenn man sonst fast auf einer Linie mit den Surround LS sitzt. Naja, wie gesagt so richtig zufrieden war ich aber nicht.

Und bei Musik hat mir 6.1 rein gar nichts gebracht.

Gruß

Alex

Ich bin von 7.1 wieder abgekommen, weil ich eh zu nah an der Rückwand sitze (0,5m).
Wenn man solche Platzverhältnisse wie Micha hat, dann ist es allerdings eine Überlegung wert und wird sicher auch eine Verbesserung der Zuordnung im Rearbereich bringen.
Ich hatte 5 Jahre 7.1, damals noch mit meinem Denon AVC-A1SE.
Jetzt mit meiner Arcam-Kombi nutze ich die Möglichkeit des BiAmpings der Frontlautsprecher, Stereo wurde damit eindeutig aufgewertet.

@esche
das lsm hatte ich lediglich am lf eingang der 800' angeschlossen und bin somit die Weiche nicht umgangen.



na das kann ja so dann auch nicht richtig funktionieren, da du den tiefpass der weiche nicht umgehst und sie weiter passiv gefiltert wird.

lass ihn raus, ist in deinem fall besser.

gr

Themenwechsel

Hab mittlerweile zwei Owner's Cards bekommen, auf beiden steht mein Paar 805S drauf. Hatte den Fragebogen zur ersten Karte ausgefüllt und zurückgeschickt ... Hab jetzt insgesamt drei DVDs zur Serie 800 ... Ist das normal? Kann ich irgendwie an ein anderes Dankeschöngeschenk rankommen?

Btw: Wer an einem Paar 705 in nuss rot interessiert ist und in Berlin wohnt kann sich mal in der Second Hand Abteilung der gute-anlage.de umschauen

Hi, welche DVDs hast du denn bekommen?

Bjoern2500 schrieb:

Hi, welche DVDs hast du denn bekommen?

Die, die es kostenlos hier gibt. Und die von Zeit zu Zeit bei eBay ver- und geKAUFT wird

Den mist hab ich auch bekommen.
Erst hab ich mir die schicken lassen dann hab ich mir die 804S gekauft und hab die noch mal bekommen...

Bei meiner alten 600 serie hab ich ne CD bekommen fand ich besser die musik war ganz nett..

Ich finde das nen bischen dumm das die ne DVD schicken die sich im prinzip jeder kostenlos bestellen kann...

und das bei Lautsprecher die relativ teuer sind...

Armutzeugniss an B&W !!!

Bjoern2500 schrieb:

Armutzeugniss an B&W !!!

"Mist" würd ich zu der DVD nicht sagen - aber eine Kaffeetasse oder ein Plakat oder was-weiss-ich wär türlich netter. Vor allem, dass ich zweimal diese DVD bekommen hab, zeigt doch, dass deren Kundendatenbank entweder nicht funktioniert oder da nicht rein geschaut wurde ...

Bin am Überlegen, den Fragebogen nochmal auszufüllen und dann zu warten, ob ich NOCH eine DVD bekomme, die könnt ich dann wirklich verkaufen

Meinst du den wo das schreiben bei ist Glückwunsch bla bla bla?
Wenn ja ich hab den abgeschickt und bis jetzt kamm nix zurück... ist ca 4 wochen her..
Ich hab eine DVD verkauft bei ebay... eine behalten..

Naja über nen Poster oder so hätte ich mir mehr gefreut..
Hab hier noch nen lami stift von meinen 600er serie der kam aus england als ich die karte die bei den LS beilag ausgefüllt habe..

Vieleicht kommt diemal ja auch was...

Hallo zusammen,

wenn ich Pech habe, brauchen meine beiden 17 Jahre alten B&W Matrix 2 Boxen einen neuen Antreiber.

Habt ihr dazu vielleicht einige Vorschläge - wenn ich mich schon nach etwas Neuem umschauen muß, möchte ich vorbereitet sein. (ich bin aber heuer nicht mehr Rockefeller, sondern ein ziemlich eingeschränkter Rentner, der aber trotzdem immer noch Spaß an der Musik hat)

Bis jetzt hat ein getunter Luxman A-383 (12 Jahre alt) diese Aufgabe übernommen, der z.Z. beim Fachmann überprüft wird.

Ciao
Tha

P.S.: ... damals war es Liebe auf den ersten Blick, die bis heute nichts an ihrer Faszination verloren hat ...

SAC hat da ein paar nette Antreiber zu einem vernünftigen Preis. www.sac.de

Hallo Duncan,

du hast schon gelesen, daß ich nicht Rockefeller bin, oder?

Ciao
Tha

Bekommt man auch günstiger über ebay...

... hm, wenn du es sagst - gefunden habe ich aber nichts ...

@Thaquanwyn:

Doch, doch gibts. Allerdings nicht in Massen und meist nur die SAC Igel 40 oder 50 T (glaub um 400 Euro plus/ das Paar). Die kann man dann bei SAC auf den neuesten Stand bringen lassen. Die "höheren" Model sind eher selten in der Bucht.

Gruß

... dann seid doch mal so lieb, und sagt mir, unter welchem Stichwort ich suchen soll!

Weder unter Highend, noch sonstwo habe ich etwas von SAC, geschweige denn von Igel 40 oder 50 T gelesen.

Irgendwie bin ich ein wenig konfus! ...

Derzeit ist anscheinend nur eine 40'er zu finden:
http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Suche war unter SAC Igel in der Rubrik Audio&HIFI.

Kannst aber auch mal unter audiomarkt.de im Gebrauchtbereich nachsehen.

Gruß

Alex

... danke, hab es in der Zwischenzeit auch gefunden und beobachte es!

Manchmal bin ich wirklich etwas begriffsstutzig ...

wie sind die Lautsprecher der CM Serie in die Serien 600 und 700 einzuordnen?

also klanglich!

fand die CM Lautsprecher im Hochtonschön, aber mir fehlte es an Volumen. Ist der Eindruck so richtig?

Ich finde die CM ziemlich weich abgestimmt. Im Vergleich zu z.B. System Audio 1750 nimmt die CM7 ziemlich viel Speed aus der Musik. Extrem gefällig könnte man es auch umschreiben. Ist wie immer meine Meinung und mein Geschmack. Also bitte nicht schlagen.

Rainer

Schlag!

Also mit der 700er kannst du sie nicht vergleichen das ist einfach ne andere liga..

unglaublische saund

Hey,

schaut mal in der Bucht nach Arti: 200091989360

ist wirklich ein "unglaublische saund" und vorallem mit "geringen Strombedarf"

Muss man bei den heuten Strompreisen ja auch berücksichtigen

Gruß
Tim

Hallo,
habe zu Hause ein Boxenpaar B&W Serie 2004 und bei einer ist der Hochtöner defekt. Wo kann ich einen neuen bekommen?
Wer kann helfen?
Hochtönerbezeichnung ist ZZ 2801

Danke

Du gehst entweder zum freundlichen B&W Händler und fragst dort an oder ruf direkt in Halle an, wobei die Ersatzteile wieder über den freundlichen B&W Händler geordert werden.

Rainer

Bist du auch so freundlich Rainer?

Immer, aber es wäre dienlicher den B&W Händler am Ort anzusprechen.

Rainer

Guten Abend,

ist ja hier ganz schön ruhig geworden, aber kann ich verstehen, wenn man am musikhören ist hat man halt einfach keine Zeit .

Also nu mal zu meiner Frage:
Hat jemand in letzter Zeit B&W mal eine email geschrieben?
Ich hab ihnen 3 mails geschrieben und keine ist beantwortet worden. Daraufhin einen Brief geschrieben und der wurde verdammt schnell beantwortet.
Bleiben meine mails bei denen im Spamfilter hängen oder was ist da los?

mfg
Dan

Moin Dan,

Dj_Dan360 schrieb:

Guten Abend, ist ja hier ganz schön ruhig geworden, aber kann ich verstehen, wenn man am musikhören ist hat man halt einfach keine Zeit . Also nu mal zu meiner Frage: Hat jemand in letzter Zeit B&W mal eine email geschrieben? Ich hab ihnen 3 mails geschrieben und keine ist beantwortet worden. Daraufhin einen Brief geschrieben und der wurde verdammt schnell beantwortet. Bleiben meine mails bei denen im Spamfilter hängen oder was ist da los? mfg Dan

Keine Ahnung!

Aber warum schreibst du denen nicht einen Brief mit der Frage? DIE sollten das doch am besten wissen...

Hab ich ja auch schon...noch nicht gemacht

thx für die Info

mfg
Dan

Servus miteinander,
hatte gerade das Vergnügen mir B&W Rhythm´n´Blues Festival 2003 anzusehen und anzuhören.
War das geile Mucke
Da freu ich mich schon auf die nächsten 2 Scheiben.(2004&2005) Habe ich übrigens auf der Messe " Hören & Sehen " erworben,super Veranstaltung!!!!
Da hatte die Firma B&W auch einen gelungenen Auftritt wie ich finde.Da kann sich Denon mal ein Beispiel nehmen!
Gruß Golf

CM-Serie,Denon4306,Pio435,PS3,Humax1000PR,usw,usw.

Hallo,

ich habe eine Frage zu den Centern der Reihe LCR 60 S3 und 600 S3.

Wie ist das Abstrahlverhalten des Centers? Von dem Mittelpunkt linear (abgesehen von den Ausbreitungspegel) in den Raum?
Oder in eine Richtung (nach oben oder unten) je nachdem wie ich den Center lege? Ich meine ich hätte sowas schonmal bei anderen Herstellern gehört.

Grund für die Frage ist folgender:
Baulich bedingt müsste ich mein Center über den Plasma anbringen. Das entspricht ca. einer Höhe von 160cm.
Ist sowas überhaupt noch sinnvoll ?

Gruß Paladin

das problem bei liegenden centern ist i.d.R. weniger das oben/unten sondern eher das links/rechts durch die interferenzen der tiefmitteltöner. bei guten centern wird alles was höhen/mitten abstrahlt nur in der mitte angebracht.

Baulich bedingt müsste ich mein Center über den Plasma anbringen. Das entspricht ca. einer Höhe von 160cm. Ist sowas überhaupt noch sinnvoll ?

die frontlautsprecher sollten bei guter aufstellung (stereodreieck) einen ausreichen guten center simulieren können. wenn die hörer nicht völlig frei verteilt sitzen kann man imho oft auch auf nen center verzichten.

wenn du den center willst: rückgaberecht vereinbaren, ausprobieren obs sinn macht. bei kürzeren hörentfernungen würde mich die position stören.

es gibt auch den ansatz 2 center zu verwenden, einen oberhalb, einen unterhalb der glotze. dadurch erhält man auch einen phantomcenter in der mitte. kann ne lösung sein, aber da würde ich auch mal den phantomcenter durch die fronts probieren.

Hi,

danke für die Infos & Tipps

Die Sache mit dem Phantomcenter ist leider nicht möglich da der Plasma auf einem TV-Rack steht und alle Plätze unterhalb schon belegt sind (AVR, DVD, Sat, ...)

Ggf könnte ich einen "schmalen" Center ala B&W XTC verwenden. Der sieht dann nicht so wuchtig aus über dem Plasma. Nur wollte ich eigentlich keine B&W Serien mischen da ich bedenken mit der Abstimmung habe.

Ich habe zwei Front B&W 604 S3, die haben mir bislang auch gereicht nur gibt es Filme die haben wohl einen sehr dominanten Centerkanal. Mein AVR (Denon 2106) verteilt den anscheint dann nicht komplett auf die Frontspeakers. So sind die Effekte dann sehr laut und die Sprache ist relativ leise.

Gruß Paladin

probiers einfach aus. aber vereinbare ein rückgaberecht. bei meinem hörabstand wären die 1,6 meter höhe des centers ein KO kriterium. je nach gegebenheiten fällt das kaum ins gewicht.

Paladin_1977 schrieb:

Hallo, ich habe eine Frage zu den Centern der Reihe LCR 60 S3 und 600 S3. Wie ist das Abstrahlverhalten des Centers? Von dem Mittelpunkt linear (abgesehen von den Ausbreitungspegel) in den Raum? Oder in eine Richtung (nach oben oder unten) je nachdem wie ich den Center lege? Ich meine ich hätte sowas schonmal bei anderen Herstellern gehört. Grund für die Frage ist folgender: Baulich bedingt müsste ich mein Center über den Plasma anbringen. Das entspricht ca. einer Höhe von 160cm. Ist sowas überhaupt noch sinnvoll ? Gruß Paladin

Sieh´ mal in mein Heimkino II rein. Der Center steht auch relativ hoch (1,45 m). Durch Anwinklung nach unten (mittlerweile noch etwas stärker als auf dem Foto) habe ich dennoch ein ausgewogenes Klangbild am Hörplatz.

Durch Anwinklung nach unten (mittlerweile noch etwas stärker als auf dem Foto) habe ich dennoch ein ausgewogenes Klangbild am Hörplatz.

Ja sowas habe ich mir auch schon gedacht nur habe ich keine Regalwand um den Plasma herum. Der Center würde dann mit seinen knapp 30 cm Tiefe in den Raum ragen. Das sieht nicht so toll aus...

Gruesse Gemeinde.

Seit langem B&W Juenger und entsprechend oft Besucher in diesem wunderbaren Thread . Aber heute will ich sogar mal etwas selber posten

Also, fuer euch evtl interessant: Die Brochuere zur neuen 600 S4 Serie.

Gruss,
sg.

Ich plane die Anschaffung von zwei Regalboxen und einem Center von B&W. Schaue mich da schon die ganze Zeit auf dem Gebrauchtmarkt um, preislich attraktiv sind der CC6 Center und als Frontboxen die 602 oder 600 S3 usw.. Zu welcher Kombi würdet ihr mir raten? Mein Raum ist ca 45 qm groß.

Bei der Raumgrösse ist mindestens die 602 fällig, besser noch die 603. Die 600er ist mehr als Rearbox ausgelegt.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Bei der Raumgrösse ist mindestens die 602 fällig, besser noch die 603. Die 600er ist mehr als Rearbox ausgelegt. Rainer

Die 602.5 vorne täte es auch, vor allem, wenn noch ein Sub dazu kommt. Hinten die 601.

@Plasmatic

Du weist ja, der WAF ist wichtig und da ist eine Standbox leider ein KO Kriterium. Die Größe der 602 ist noch ok.

Hi und guten Abend,

danke SpaceGhost für die neue 600er Info.
Verändert würde doch nur das Design (naja ), ein neues Hochtöner Style und FST. Scheint als wär alles ein wenig hochwertiger. Aber haben die neuen wirklich keine Folie mehr sondern echtes Funier?

mfg
Dan

die leicht gebogene schallwand bzw. die waveguides erschienen mir bei der S3 serie eigentlich sinnvoll...

ein echter kritikpunkt an der s3 serie wären für mich die schräg liegenden D`appo center gewesen. daran wurde aber offensichtlich festgehalten...

die marketinggags wie kevlatmitteltöner, diese merkwürdigen röhrchen hinten an den hochtönern, die flowports,... bleiben dagegen erhalten.

aber man soll einen lautsprecher ja nicht nach einem kurzen blick in ein prospekt verurteilen. möglicherweise sind da ja irgendwo tolle neuerungen versteckt. mal abwarten!

auch von mir einen dank für die info!