welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Sorry, aber die Eingangsfrage lautete "eurer Meinung nach"...

Und ein "warum" kommt gar nicht vor.

Für mich klingt beides sehr gut - ich höre aber ausschließlich Vinyl weil
a) mir das Handling und das Drumherum sehr viel bedeuten
und
b) mir nichts fehlt, was mir z. B. CDs oder Streming geben könnten.

Und vielen Dank für's zuwenden zu anderen Dingen... da muss man nicht mehr solchen Quark wie dass "der Plattenspieler als Quellgerät vergleichsweise nicht viel taugt" lesen.

Flo108 (Beitrag #12936) schrieb:

... und selbst die Behauptung, die bessere Aufnahme auf Lp zu besitzen,trifft auf die Aufnahmen der letzten 25 Jahre nicht zu, da die CD identisch mit der Studioaufnahme ist, was mit der Lp unmöglich zu verwirklichen ist.

So korrekt, wie Vieles, was Du schreibst, ist, das ist falsch. Hier wurden schon genügend Beispiele gepostet, bei denen die CD ohne Not rettungslos kaputtgemastert wurde. Das läßt sich nicht einfach wegdiskutieren und ist für nicht Wenige einer der Gründe, weiter auf Vinyl zu setzen.

Und zudem, auch das wurde hier zur Genüge festgestellt, eine im Grundsatz bessere Technologie (Digitalmedien generell) muß nicht zwangsläufig besser klingen, da viele ihrer technischen Vorteile für das Gehör sowieso nicht relevant sind. Und so kommt es eben, daß sich in der Praxis beim Hören eben Vinyl und Digital häufig dochj nicht voneinander unterscheiden lassen, sofern Beide gut gemastert sind.

Dementsprechend ist das

Flo108 (Beitrag #12966) schrieb:

Dass die LP als Medium und der Plattenspieler als Quellgerät vergleichsweise nicht viel taugt ist hinreichend geklärt.

schlicht und einfach Bullshit hoch 3.

Holger (Beitrag #12967) schrieb:

... b) mir nichts fehlt, was mir z. B. CDs oder Streming geben könnten. ...

ohne Vinyl würde mir aber was fehlen ... zB das hier

der youtube-sound ist einfach unfassbar schlecht ... im Original fetzt das "volle Kanne" ... und gibts nicht auf CD ...

Hi,

8erberg (Beitrag #12939) schrieb:

och, zu "Glanzzeiten" hat ich Vinyl, CD, Cassette, Tonband, VHS-Hifi-Stereo und Festplatte..

ich hatte mir einen Akai HiFi (6 Kopf) Videorekorder für 1400 DM (das waren noch Preise 1985 !) gekauft,
hauptsächlich um Platten adäquat aufzunehmen - im A/B Vergleich war da null Unterschied
(genau wie heute mit dem Digirecorder).

Weil mit Kassette ging das nicht, man hat einfach den Klangunterschied immer gehört (zum Luxman Tape).
Die 1400 Mark waren es mir seinerzeit wert (bei 1200 DM Monatsv.)

Da muss ich heute drüber schmunzeln, ein aktueller Digirecorder wie der LS-12 kostet keine 150 €
(die absolut bequemste Art seine LPs in CD Qualität zu digitalisieren)


ps

kölsche_jung (Beitrag #12969) schrieb:

der youtube-sound ist einfach unfassbar schlecht ... im Original fetzt das "volle Kanne" ... und gibts nicht auf CD ...

auch ein Grund seinen Dreher zu pflegen

.JC. (Beitrag #12970) schrieb:

(die absolut bequemste Art seine LPs in CD Qualität zu digitalisieren)

Ich finde es am Rechner am bequemsten, ist, wie so Vieles, Ansichtssache.

Am bequemsten ist es einfach mit sonem Online Ding. Album eingeben und los gehts. Wenn ich die Platte zu Hause hören möchte lege ich sie auch auf. Darum hab ich sie ja.

Wenn denn verfügbar. Vieles, was ich höre, ist bei den "Online Dingern" nicht verfügbar.

frank60 (Beitrag #12971) schrieb:

.JC. (Beitrag #12970) schrieb: (die absolut bequemste Art seine LPs in CD Qualität zu digitalisieren) Ich finde es am Rechner am bequemsten, ist, wie so Vieles, Ansichtssache.

bei mir liegt der LS-5 griffbereit hinter dem Verstärker und wenn ich eine LP auflege
und dabei denke: hab ich die schon digital?
dann dauert es 10 s dann ist die Aufnahme startbereit - das meine ich mit bequem

darkphan (Beitrag #12951) schrieb:

Flo108 (Beitrag #12947) schrieb: Dass Musiker, also Leute, die zwangsläufig am meisten Livemusik hören die CD bevorzugen war klar, wurde aber noch nicht erwähnt. Das Gegenteil wurde wiederholt erwähnt von den Vinylisten, nach dem Motto: Wenn so viele gute Musiker auf Platte schwören, habe das wohl einen Grund ...

Ich hatte hier mal eine Reihe bekannter Rockmusiker höheren Alters erwähnt, die in Interviews erzählten, dass sie Platten den CDs vorziehen würden. In meinen Augen ist das eher Promotion für das gerade jeweils auch auf Vinyl erschienene Reissue irgendeines 40 Jahre alten Klassikers. Naturgemäss sehen das Vinylanhänger anders.

Apropos Werbung: Im durchaus amüsanten Film "Der Vorname" kann man derzeit im Kino wieder mal einen Plattenspieler erleben. Ich glaube es ist ein Kenwood KD 7010 (oder 8030 oder 9010). Ach ja, zur Verdeutlichung der Vinylwiedergabe sind Stör... pardon .... Laufgeräusche zu hören.

Welches Produkt ist den frei von Promotion? Und warum ist es bei Vinyl verwerflich?

ForgottenSon (Beitrag #12975) schrieb:

Ach ja, zur Verdeutlichung der Vinylwiedergabe sind Stör... pardon .... Laufgeräusche zu hören.

das ist das, was die Leute hören wollen

Stichwort Erwartungshaltung.....siehe oben.

.JC. (Beitrag #12977) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #12975) schrieb: Ach ja, zur Verdeutlichung der Vinylwiedergabe sind Stör... pardon .... Laufgeräusche zu hören. das ist das, was die Leute hören wollen ;)

Man hört es irgendwann, als Kopfhörer noch eher, aber zugegebenermaßen nicht bei jedem Programmaterial.
Wenn dann aber ist es wie die Fliege an der Wand.

Beaufighter (Beitrag #12976) schrieb:

Welches Produkt ist den frei von Promotion? Und warum ist es bei Vinyl verwerflich?

Wer hat gesagt, dass es verwerflich ist? Ich finde es nur bemerkenswert, dass in 2018 Vinyl durch
mehr oder weniger geschickte Produktplatzierungen beworben wird. Häufig ist das völlig fehl am Platz.
Am oben genannten Beispiel übrigens nicht. Es ist durchaus glaubhaft, dass die gezeigten Personen
Platten hören - aber nur, wenn man die Entwicklung der letzten Jahre kennt.
Letztendlich wird man aber in einem Film, der in der Gegenwart spielt, keine Bügelkopfhörer mit orangen
Schaumpolstern sehen, sondern In-Ears oder grosse Beat Audios. Auch wird kein Mensch mehr mit
Diskorollern mit Gummistoppern rumfahren. Aber Platten werden offenbar noch so verbreitet gehört,
dass in den gezeigten Durchschnittshaushalten ein betriebsbereiter Plattenspieler rum stehen muss.

Gerade vor kurzem habe ich gehört das genau jene Discoroller wieder modern werden.
Ob man damit besser fährt als mit Inlinern weiß ich nicht. Ich glaube aber das es nicht die oberste Premisse ist damit schneller vorwärts zu kommen.

Vinyl hat viel mehr Klang! 5-10% bei Neupressungen oder Mint Qualität ist keine Seltenheit.
Mit zerkratzen Platten und schroffen Nadeln kommen viele sogar auf bis zu 100% Klangzuwachs.

Wer mich zitiert muss auch meinen Namen sagen!

@ Bassinvader: wenn ich hier Ironie finde, darf ich die dann behalten?

Also Vinyl ist nicht "the sound of silence" sondern "the sound of background noise"

BASSINVADER (Beitrag #12982) schrieb:

Vinyl hat viel mehr Klang!

In welchen Einheiten wird Klang eigentlich gemessen?

5-10% bei Neupressungen oder Mint Qualität ist keine Seltenheit. Mit zerkratzen Platten und schroffen Nadeln kommen viele sogar auf bis zu 100% Klangzuwachs.

Also 5-10% mehr "Klangeinheiten" als ..... was?

100% mehr "Klangeinheiten", wenn man eine neue Nadel und neue Platten verwendet?

Wer mich zitiert muss auch meinen Namen sagen!

Ist das so ein "Harry Potter"-Ding? Ich habe Dich hiermit zitiert und Deinen Namen laut ausgesprochen. Es ist nichts passiert.

ForgottenSon (Beitrag #12975) schrieb:

Im durchaus amüsanten Film "Der Vorname" kann man derzeit im Kino wieder mal einen Plattenspieler erleben. Ich glaube es ist ein Kenwood KD 7010 (oder 8030 oder 9010).

Du hast vergessen zu erwähnen, dass der Plattenspieler dem durchgeknalltesten Sonderling des Films gehört ...

Er hat den Tonarm mit der Hand auf die Platte gesetzt - da krieg ich immer einen Schrecken, wenn ich sowas sehe - angesichts der Fragilität so manchen Tonarms ist ja zu befürchten, dass sich da was verstellt ...

darkphan (Beitrag #12985) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #12975) schrieb: Im durchaus amüsanten Film "Der Vorname" kann man derzeit im Kino wieder mal einen Plattenspieler erleben. Ich glaube es ist ein Kenwood KD 7010 (oder 8030 oder 9010). Du hast vergessen zu erwähnen, dass der Plattenspieler dem durchgeknalltesten Sonderling des Films gehört ...

Naja, dass Plattenspieler zur Darstellung von Exzentrikern verwendet werden, ist seit Dr. House bekannt.

Er hat den Tonarm mit der Hand auf die Platte gesetzt - da krieg ich immer einen Schrecken, wenn ich sowas sehe - angesichts der Fragilität so manchen Tonarms ist ja zu befürchten, dass sich da was verstellt ...

Bei Thorens vielleicht ....... (SCNR)

Persönlich habe ich bei so Aktionen mehr Angst um die Nadel.

@ForgottenSon

Klang impliziert fast schon etwas angenehmes und ist zumindest neutral, im Gegensatz zu Krach.
Da Klang für jeden etwas anderes ist, muss er einheitlich in db gemessen werden.

Und je schlechter die Technik, desto mehr Klang als bei hochfideler Technik (extrem zu hören bei leisen oder gar stillen Passagen)

Man bekommt bei Vinyl mehr, als der Tonmeister bereitgestellt hat.
Viele mögen das. Bei vielen Musikstücken, die vollständig am Rechner entstanden sind, wird das Rauschen und Knacksen von Vinyl
extra hineingemischt, weil es authentisch wirkt, und als dezenter Kleber der einzelnen Elemente, und als flauschiger Hochflorteppich wirkt.
Es gibt zig VSTs nur dafür. Die Nachfrage ist da.

Und du musst natürlich vorm Spiegel stehen wenn du meinen Namen sagst. Am besten bei Vollmond.

Kurzum; ich wollte einfach nur witzig sein.
Du bist der Erste, bei dem das nicht gleich geklappt hat

BASSINVADER (Beitrag #12987) schrieb:

Kurzum; ich wollte einfach nur witzig sein. Du bist der Erste, bei dem das nicht gleich geklappt hat 8)

Wenn Du Dir da mal so sicher sein kannst .....

BASSINVADER (Beitrag #12987) schrieb:

... Da Klang für jeden etwas anderes ist, muss er einheitlich in db gemessen werden. ... Man bekommt bei Vinyl mehr, als der Tonmeister bereitgestellt hat. ....

Das alles ist schon sehr lustig...
Aber mich beschleicht das Gefühl wir lachen vielleicht aus unterschiedlichen Beweggründen

Liebe und Grüße
MOS2000

ForgottenSon (Beitrag #12986) schrieb:

Bei Thorens vielleicht ....... (SCNR)

In der Tat ein Problem bei Tonarmen aus Plastik! Die Schräubchen lassen sich nie so fest justieren, dass der Tonkopf perfekt fixiert ist - denn nach fest kommt kaputt, und fest ist halt nicht fest genug, wenn man den Tonkopf permanent anfasst. Mit genügend Druck versaut man sich da leicht die mühsame Ausrichtung und Justierung ...

Blödsinn! Vielleicht, wenn man zwei linke Hände hat.

darkphan (Beitrag #12990) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #12986) schrieb: Bei Thorens vielleicht ....... (SCNR) In der Tat ein Problem bei Tonarmen aus Plastik! Die Schräubchen lassen sich nie so fest justieren, dass der Tonkopf perfekt fixiert ist - denn nach fest kommt kaputt, und fest ist halt nicht fest genug, wenn man den Tonkopf permanent anfasst. Mit genügend Druck versaut man sich da leicht die mühsame Ausrichtung und Justierung ...

Also bei meinen Plattenspielern wurden die Arme immer mittels Madenschrauben aus Metall in Kugellagern kardanisch gehalten. Und für das System hatte ich immer Alu- oder Messingschrauben. Selbst bei den einfacheren Technics- und DUALdrehern.

Bei meinem Thorens trifft Plastik auf Plastik - und das "rutscht" nun mal leicht ...

Du solltes nicht immer verallgemeinernd von 'man' schreiben.
Ich sehe das Problem eher bei dir. Ich habe und kenne solche Probleme nicht.

Doch das tue ich, denn Serienmodell ist Serienmodell und Plastik ist Plastik ... vielleicht solltest du mal nicht so den völlig unkritischen Fanboy raushängen lassen ;-)

hallo,

ich habe gerade mal die Anleitung von Thorens zum Einbau eines Tonabnehmers gelesen - eine Umstandskasperei sondergleichen!

Beim Technics mit seiner ordentlichen Wechselheadshell ist das auf einer halben Spalte der Bedienungsanleitung abgefrühstückt.
Bei Thorens wird da ein Wochenend-Bastelprojekt draus.

Auch so wird einem niemals langweilig.

Gruss

ForgottenSon (Beitrag #12986) schrieb:

Er hat den Tonarm mit der Hand auf die Platte gesetzt - da krieg ich immer einen Schrecken, wenn ich sowas sehe - angesichts der Fragilität so manchen Tonarms ist ja zu befürchten, dass sich da was verstellt ... Bei Thorens vielleicht ....... (SCNR) Persönlich habe ich bei so Aktionen mehr Angst um die Nadel.

Öhm... man muss es halt richtig machen.

@ Burkie
Ernsthaft? Nicht wirklich!
Da ist ne Montagelehre dabei....viel einfacher gehts doch nicht.

Holger (Beitrag #12997) schrieb:

Öhm... man muss es halt richtig machen. :D

Das ist überhaupt das Motto bei Vinyl. Kaum macht man es richtig, schon klappt es.
Wenn man nur richtig hin- oder weghört, dann macht die Platte auch keine Störgeräusche mehr.

Gruss

tbc67 (Beitrag #12998) schrieb:

@ Burkie Ernsthaft? Nicht wirklich! Da ist ne Montagelehre dabei....viel einfacher gehts doch nicht.

Findest du das einfach?
https://www.thorens.com/de/support/tonabnehmer-einbau.html

Gruss

Burkie (Beitrag #12996) schrieb:

Beim Technics mit seiner ordentlichen Wechselheadshell ist das auf einer halben Spalte der Bedienungsanleitung abgefrühstückt. Bei Thorens wird da ein Wochenend-Bastelprojekt draus.

Wer's nicht mag: einfach keinen Thorens nehmen.
Eigentlich ganz einfach.

Burkie (Beitrag #13000) schrieb:

tbc67 (Beitrag #12998) schrieb: @ Burkie Ernsthaft? Nicht wirklich! Da ist ne Montagelehre dabei....viel einfacher gehts doch nicht. Findest du das einfach? https://www.thorens.com/de/support/tonabnehmer-einbau.html Gruss :prost

darkphan hat nen 166 MK II https://www.vinylengine.com/library/thorens/td166.shtml Seite 18.

Ich habe ein Smartphone. Und alle diese Probleme werden zu PALs.

Ich hab ihn nun mal und werd mir ganz bestimmt keinen neuen (oder gebrauchten) Plattenspieler mehr kaufen!

Die Anleitung von Burkie bezieht sich auf einen anderen Tonarm. Ich hab einen aus Plastik.

tbc67 (Beitrag #12991) schrieb:

Blödsinn! Vielleicht, wenn man zwei linke Hände hat.

... das müssten dann aber schon Hulk-Hände sein

darkphan (Beitrag #13004) schrieb:

Die Anleitung von Burkie bezieht sich auf einen anderen Tonarm. Ich hab einen aus Plastik.

Das ist nicht meine Anleitung, sondern die von Thorens für die aktuellen Modelle.

Also ist das heute umständlicher als früher?

Gruss

Es ist wie es ist...take it or leave it. Ganz einfach!

Ich take, aber ich benenne trotzdem die zahlreichen Nachteile - auch wenn das dir mit deiner Vinyl-ist-uneingeschränkt-toll-Propaganda nicht passt, gibt ja zum Glück noch einige erfahrenere (Ex-)Plattenspielerbesitzer hier, die meine allgemeinen und speziellen Erfahrungen bestätigen ...

voicescrambler (Beitrag #13003) schrieb:

Ich habe ein Smartphone.

Ich bin lieber Vinylist als Smombie...

@ darkphan
Es ging mir mehr um deine Fähigkeiten im Umgang mit den aus meiner Sicht leicht zu meisternden Herausforderungen vor und bei der Plattenspielerbenutzung. Von Vinyl ist uneingeschränkt toll hab ich nie was geschrieben.

tbc67 (Beitrag #13010) schrieb:

@ darkphan Es ging mir mehr um deine Fähigkeiten im Umgang mit den aus meiner Sicht leicht zu meisternden Herausforderungen vor und bei der Plattenspielerbenutzung.

Vinyl ist eben nicht einfach.
Selbst das richtige Plattenauflegen meistert man erst nach Jahren geduldigen Lernens.

Geschwindigkeitswechsel kriegen wir erst im nächsten Schuljahr.

Gruss

@tbc67: Dann beschäftige dich halt mal richtig mit der Materie und lern was oder tippe weiter substanzlose Kommentare

@Burkie

das mit dem richtigen auflegen meintest du zwar (wahrscheinlich) nicht ganz ernst ... hast aber leider Recht ... wie man in folgendem "Lehrvideo" schön erkennen kann ... Man beachte wie er die 12inches ausm Innencover zieht und was er hinterher übers auf die Rillen patschen erzählt ... verdammte Hipster



... was soll man dazu noch schreiben ... seine LPs sind mit 33 cm Durchmesser natürlich auch etwas größer als normale LPs ... vielleicht liegt es daran ...

kölsche_jung (Beitrag #13013) schrieb:

@Burkie das mit dem richtigen auflegen meintest du zwar (wahrscheinlich) nicht ganz ernst ... hast aber leider Recht ... wie man in folgendem "Lehrvideo" schön erkennen kann ...

Ist das nicht eine Parodie auf nerdige ungeküsste Vinylisten?

Gruss

darkphan (Beitrag #13012) schrieb:

@tbc67: Dann beschäftige dich halt mal richtig mit der Materie und lern was oder tippe weiter substanzlose Kommentare :.

Schönes Eigentor! Wirklich sehr schön! Respekt!