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Umfrage
welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.4 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.7 %, 140 Stimmen)
3. beides ziemlich gleich (8.9 %, 22 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

+A -A
Autor
Beitrag
ingo74
Inventar
#6767 erstellt: 30. Nov 2016, 21:27
Mir kommen die Tränen vor Mitleid mit der Handvoll Vinylhools, die sich provoziert fühlen, weil man was gegen ihre heißbeliebte Platte schreibt, auch wenn es die Wahrheit ist
Wie es in den Wald hineinruft, so schallt auch wieder raus, dh wenn unsere Vinylhools kleine Mimöschen sind und die Reaktionen nicht abkönnen, sollte sie entsprechend agieren..!

Vinylwiedergabe, dh Tonabnehmer, Tonarm, Kabel, Phonopre an sich und im ganzen ist nunmal gesoundet, die Klangverfälschung real messbar. Wieso negiert die Handvoll Vinylhools das so vehement..?


[Beitrag von ingo74 am 30. Nov 2016, 21:29 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#6768 erstellt: 30. Nov 2016, 21:28
Das Wegschneiden des kann man auch als Provokation verstehen. Es ändert das Zitat. Provokation wäre oder richtig fies ein

Mein Gedanke ging da über den ganzen Bereich Hifi, wo Leute sich schwer Sorgen um den Klang ihrer Kabel machen, Phonokabel mal außen vor gelassen, aber systembedingte Mängel eines Medium als gegeben akzeptieren, weil es halt nicht zu ändern ist. Das Thema ist m.E. nur auf einer nur sinnvol auf einer technische Ebene zu diskutieren und die Ergebnisse sind ja schon längst auf dem Tisch und der Thread könnte geschlossen werden, wenn es nicht dann doch darum geht einfach nur die Zeit mit seinem Hobby zu vertreiben.

.JC.
Inventar
#6769 erstellt: 30. Nov 2016, 21:33
Hi,


Pigpreast (Beitrag #6763) schrieb:
Aber so langsam begreife ich, wie dieser Thread hier funktioniert.


bist ja auch noch nicht so lange dabei.
Der funktioniert noch ganz anders, mal seicht wie ein See, mal aufgewühlt wie die Nordsee.
usw...

Im Prinzip sind die Digitalhörer nur neidisch auf die schönen Cover von LPs.
ZeeeM
Inventar
#6770 erstellt: 30. Nov 2016, 21:37

ingo74 (Beitrag #6767) schrieb:

Vinylwiedergabe, dh Tonabnehmer, Tonarm, Kabel, Phonopre an sich und im ganzen ist nunmal gesoundet, die Klangverfälschung real messbar. Wieso negiert die Handvoll Vinylhools das so vehement..?


Zum einen meine ich, das Sounding es nicht trifft. Sounding ist eine Signalmanipulation auf ein bestimmten Ergebnis hin.
Das sehe ich bei dem Tonträger LP an sich aber nicht. Ich sehe auch nicht, das die "Vinylhools" (sind das die Gegner der Binärzombies? ) das negieren. Manche Leute interessieren sich nicht für die Technik. Ist ja auch wurscht. Man hört nicht mit fremden Ohren, nur mit seinen Eigenen.
ingo74
Inventar
#6771 erstellt: 30. Nov 2016, 21:37

.JC. (Beitrag #6769) schrieb:
die schönen Cover von LPs.

Da gebe ich dir recht, es gibt wirklich schöne Cover
Nur ich brauche sie nicht wirklich beim Hören...
ZeeeM
Inventar
#6772 erstellt: 30. Nov 2016, 21:41

.JC. (Beitrag #6769) schrieb:

Im Prinzip sind die Digitalhörer nur neidisch auf die schönen Cover von LPs.


In den 80ern dachte ich mir auch, warum behält man das Format der Hülle nicht bei? Ein Inlet auf der die CD geklemmt wird wäre kein Problem.
ingo74
Inventar
#6773 erstellt: 30. Nov 2016, 21:47
Ich bin jetzt froh, dass dem nicht so ist - Platzmangel
Holger
Inventar
#6774 erstellt: 30. Nov 2016, 21:49

ZeeeM (Beitrag #6770) schrieb:
Man hört nicht mit fremden Ohren, nur mit seinen Eigenen.


...und nicht mit Messgeräten.

Abgesehen davon, das man mbMn "Klang" nicht messen kann, weil er eine individuelle Empfindung ist, ist doch das, was ein jeder hier im sogenannten "wirklichen Leben" hört, entscheidend ist.

Und es ist nun mal so, dass man meist nur an Hand von sporadisch auftretenden Knisterern eine LP von einer CD unterscheiden kann, wenn man sie parallel im heimischen Wohnzimmer bzw. Hörraum abspielen würde.
K.V.B
Hat sich gelöscht
#6775 erstellt: 30. Nov 2016, 21:52

.JC. (Beitrag #6757) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #6756) schrieb:
Mich würde diese Antwort auch interessieren.


mich auch. ;)


Ich versuchs mal. Ihr habt doch sicher eine Weile probiert, bis ihr den Tonabnehmer gefunden habt, der an euren Drehern, an euren Lautsprechern in euren Räumen für euch und eure Musik am besten klingt. Oft wird für bestimmte Musik auch ein spezielles System vorgehalten, oder gar mehrere Geräte.

Ihr nutzt also die feinen Unterschiede der Wiedergabegeräte für die Anpassung an euren Geschmack.

Man kann sich natürlich über Begrifflichkeiten unterhalten, aber für mich ist das ein Sounding. Da es sich bei mechanischer Abtastung um eine Folge aus Kompromissen handelt, die in Kombination eine ausgewogene Darstellung für bestimmte Anwendungsfälle ergeben, wird es keine allumfassende Lösung geben, das Sounding ist daher immanent.


Pigpreast (Beitrag #6755) schrieb:

K.V.B (Beitrag #6753) schrieb:
Man kann das auch mögen, es ist aber dann immer noch nicht der beste Klang sondern der Klang, der am besten gefällt.

Wobei die Frage, welche Bedeutung der Terminus "bester Klang" in welchem Kontext zu haben hat, wieder persönliche Meinung bzw. Ansichtssache ist.

Zu diskutieren wäre das am besten im www.semantik-forum.de. ;)


Ja. Postfaktisches Zeitalter, Pandemie der Unehrlichkeit...

Oder wie Master Kinodehemm wohl sagen würde, die Deutungsmacht in Händen des Plebs.

Mir ist das egal, für mich führen beide Ansätze zum gleichen Ergebnis. Trotzdem muss ich erkennen, dass ich ebenfalls an einer Paradigmenwechselresistenz leide.


Pigpreast (Beitrag #6766) schrieb:
Es wäre also möglich, sachlich Richtiges ohne provokative Elemente zu formulieren. So funktioniert der Thread aber auch nicht. ;)


Wenn du recht hast mit dem was du andeutest, dann wäre dieser Thread eher als Rentner-Soap zu betrachten?

Hm, eine Art Schwarzwaldklinik mit geriatrischem Schwerpunkt.





.JC. (Beitrag #6769) schrieb:
Hi,
...
Im Prinzip sind die Digitalhörer nur neidisch auf die schönen Cover von LPs.
:Y


Ja, sicher. Wenn sie dann am Fernseher durch das Booklet blättern, und das Cover über die halbe Wand geht, da ärgern die sich gewaltig über das Stück Pappe, das sie nicht in der Hand halten. Das kann neidisch machen, das weiß ich aus Erfahrung. Allein der Muff, wenn man das Cover mal auseinanderzieht und wieder schließt, ich vermisse so manches


nicht.

ingo74
Inventar
#6776 erstellt: 30. Nov 2016, 21:53





Holger (Beitrag #6774) schrieb:
das man mbMn "Klang" nicht messen kann

Klar kann man "Klang" messen, Tonfolgen und das Empfinden, aber das hatten wir hier schon.


Und es ist nun mal so, dass man meist nur an Hand von sporadisch auftretenden Knisterern eine LP von einer CD unterscheiden kann

Wenn man die Ausnahme zur Regel machen will - die Realität der meisten Plattenhörer schaut bzw hört sich anders an.


[Beitrag von ingo74 am 30. Nov 2016, 21:54 bearbeitet]
Holger
Inventar
#6777 erstellt: 30. Nov 2016, 22:05

K.V.B (Beitrag #6775) schrieb:

Ich versuchs mal. Ihr habt doch sicher eine Weile probiert, bis ihr den Tonabnehmer gefunden habt, der an euren Drehern, an euren Lautsprechern in euren Räumen für euch und eure Musik am besten klingt. Oft wird für bestimmte Musik auch ein spezielles System vorgehalten, oder gar mehrere Geräte.

Ihr nutzt also die feinen Unterschiede der Wiedergabegeräte für die Anpassung an euren Geschmack.


Sollte man als Vorteil sehen, die armen Digitalos müssen ja alles so hören, wie's kommt, ob's ihnen gefällt oder nicht...

Aber jetzt mal ganz ehrlich - die Unterschiede zwischen den meisten Tonabnehmern sind mbMn äußerst gering, wenn man mal nicht billigste Einfachnägel mit ins Boot nimmt.
Wer möchte, kann gerne mal versuchen, bei mir zuhause z. B. die Unterschiede zwischen z. B. EMT, Denon, Philips und Shure - MM und MC bunt gemischt - herauszuhören.
Holger
Inventar
#6778 erstellt: 30. Nov 2016, 22:08

ingo74 (Beitrag #6776) schrieb:

Wenn man die Ausnahme zur Regel machen will - die Realität der meisten Plattenhörer schaut bzw hört sich anders an.


Womit wir wieder bei "man muss es halt können" wären... man sollte das aber jetzt nicht weiter vertiefen, es wäre doch nur das Déjà-vu eines Déjà-vus.
ingo74
Inventar
#6779 erstellt: 30. Nov 2016, 22:11
Wenn selbst die Vorführungen beim Analogforum in Krefeld dein Ideal selten erreichen, sollte das schon einem zu denken geben...
ZeeeM
Inventar
#6780 erstellt: 30. Nov 2016, 22:17
Ist doch einfach, manche habe die Geldbörse und gute Ohren, manche halt nicht. Das ist halt harte Realität HAHAHAHA...
Holger
Inventar
#6781 erstellt: 30. Nov 2016, 22:22
Bei Messen ist das sowieso immer so eine Sache...

Freitag am späten Nachmittag anreisen und am nächsten Morgen soll's dann perfekt sein - das funzt praktisch nie.

Und Murphy schägt grundsätzlich bei jedem mindestens 1x zu...
ingo74
Inventar
#6782 erstellt: 30. Nov 2016, 22:23
Ah ja, Vinyl ist doch ne Rumhampelei bis es klingt



ZeeeM (Beitrag #6780) schrieb:
Ist doch einfach, manche habe die Geldbörse und gute Ohren, manche halt nicht. Das ist halt harte Realität HAHAHAHA... :D

Tja, stutzig macht mich nur dass das ne Rentnergang ist, die hier rumpöbelt und Rentner, die gut hören schliesst sich irgendwie aus


[Beitrag von ingo74 am 30. Nov 2016, 22:25 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#6783 erstellt: 30. Nov 2016, 22:55

ingo74 (Beitrag #6767) schrieb:
Mir kommen die Tränen vor Mitleid mit der Handvoll Vinylhools, die sich provoziert fühlen...

Es geht mir nicht um Mitleid, sondern um die Art und Weise, wie man beeinflussen kann, ob eine Diskussion auf der Sachebene geführt wird oder auf einer anderen. Was ich begriffen habe, ist, dass das Interesse an letzterem insgesamt offenkundig überwiegt.
K.V.B
Hat sich gelöscht
#6784 erstellt: 30. Nov 2016, 22:59

Holger (Beitrag #6777) schrieb:

K.V.B (Beitrag #6775) schrieb:

Ich versuchs mal. Ihr habt doch sicher eine Weile probiert, bis ihr den Tonabnehmer gefunden habt, der an euren Drehern, an euren Lautsprechern in euren Räumen für euch und eure Musik am besten klingt. Oft wird für bestimmte Musik auch ein spezielles System vorgehalten, oder gar mehrere Geräte.

Ihr nutzt also die feinen Unterschiede der Wiedergabegeräte für die Anpassung an euren Geschmack.


Sollte man als Vorteil sehen, die armen Digitalos müssen ja alles so hören, wie's kommt, ob's ihnen gefällt oder nicht...


Ich kann das so nicht bestätigen, meiner Erfahrung nach bringt die digitale Welt viele Möglichkeiten der Anpassung der Wiedergabe. Die meisten, die ich verwende, passen die Wiedergabe an meinen Hörraum an,


Aber jetzt mal ganz ehrlich - die Unterschiede zwischen den meisten Tonabnehmern sind mbMn äußerst gering, wenn man mal nicht billigste Einfachnägel mit ins Boot nimmt.
Wer möchte, kann gerne mal versuchen, bei mir zuhause z. B. die Unterschiede zwischen z. B. EMT, Denon, Philips und Shure - MM und MC bunt gemischt - herauszuhören.


Hm, ich habe hier und in anderen Threads von jedem der beteiligten Vinylfreunde Systemempfehlungen gelesen, die mit unterschedlichen Klang- oder Eigenschaftsbeschreibungen einher gingen. Du willst mir jetzt sagen dass das alles gelogen war?
ingo74
Inventar
#6785 erstellt: 30. Nov 2016, 23:00
Ich habe es aufgegeben mit manchen hier auf der Sachebene zu kommunizieren, die bisherigen Versuche sind alle gescheitert, weil die vorhandenen Unzulänglichkeiten von Vinyl negiert als Angriff gesehen hat und entsprechend reagiert hat. Die Folge liest du hier des öfteren - persönliche Diskreditierungen und Beleidigungen.
Pigpreast
Inventar
#6786 erstellt: 30. Nov 2016, 23:04
Wer zuerst wie in den Wald hinein gerufen und wer daraufhin nur zurück schallte, ist müßig zu erörtern. Da wüsste ich schon, wer jeweils was für sich in Anspruch nähme...
ingo74
Inventar
#6787 erstellt: 30. Nov 2016, 23:06
ja, aber mittlerweile überwiegt doch der Spaßfaktor, das Thema an sich ist ja bei den Beteiligten auch durch und die "fronten" geklärt


[Beitrag von ingo74 am 30. Nov 2016, 23:06 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#6788 erstellt: 30. Nov 2016, 23:07
Ja, das eben meinte ich damit, den Thread begriffen zu haben. Es ist ein bisschen wie beim Wrestling...
ingo74
Inventar
#6789 erstellt: 30. Nov 2016, 23:08
Yo
ZeeeM
Inventar
#6790 erstellt: 30. Nov 2016, 23:15
Wer ist der Undertaker?
K.V.B
Hat sich gelöscht
#6791 erstellt: 30. Nov 2016, 23:19

ingo74 (Beitrag #6785) schrieb:
Ich habe es aufgegeben mit manchen hier auf der Sachebene zu kommunizieren...


Ja, das wird so eine Hölzchen auf Stöckchen Geschichte, und am ende ist keinem mehr bewusst, dass es um das systemimmanente Sounding bei Vinylwiedergabe gegangen ist.
ParrotHH
Inventar
#6792 erstellt: 01. Dez 2016, 00:07

Pigpreast (Beitrag #6788) schrieb:
Ja, das eben meinte ich damit, den Thread begriffen zu haben. Es ist ein bisschen wie beim Wrestling... :D

Jeder Teilnehmer hat andere Bedürfnisse. Der eine muss den ganzen Tag seinen bescheuerten Mitarbeitern und blöden Kunden gute Laune machen, und bedient sich dann dieses Threads, um sich mal auskotzen zu können. Der andere übt sich zwischen dem Ausweiden lebender menschlicher Körper gerne mal in gewaltfreier Kommunikation.

So kommt hier jeder auf seine Kosten.

Parrot
ParrotHH
Inventar
#6793 erstellt: 01. Dez 2016, 00:37

ZeeeM (Beitrag #6770) schrieb:
Sounding ist eine Signalmanipulation auf ein bestimmten Ergebnis hin.
Das sehe ich bei dem Tonträger LP an sich aber nicht.

RIAA-Kurve?
Mono-Bass?

Parrot
Holger
Inventar
#6794 erstellt: 01. Dez 2016, 00:54

K.V.B (Beitrag #6784) schrieb:


Hm, ich habe hier und in anderen Threads von jedem der beteiligten Vinylfreunde Systemempfehlungen gelesen, die mit unterschedlichen Klang- oder Eigenschaftsbeschreibungen einher gingen. Du willst mir jetzt sagen dass das alles gelogen war?


Nur wenn jemand meint, etwas zu hören, was andere so nicht nachvollziehen können - aus welchen Gründen auch immer - heißt das doch noch lange nicht, dass gelogen wurde.

Ich biete deshalb ja auch an, mal zu versuchen, die Unterschiede zwischen verschiedenen Systemen tatsächlich zu erhören.

Ich habe da eben meine ganz eigenen Erfahrungen gemacht - wer hätte z. B. gedacht, dass sich zwischen einem EMT und einem 3x so teuren vdH wenig bis nichts tut...
Pigpreast
Inventar
#6795 erstellt: 01. Dez 2016, 01:25

ParrotHH (Beitrag #6792) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #6788) schrieb:
Ja, das eben meinte ich damit, den Thread begriffen zu haben. Es ist ein bisschen wie beim Wrestling...

Jeder Teilnehmer hat andere Bedürfnisse. Der eine muss den ganzen Tag seinen bescheuerten Mitarbeitern und blöden Kunden gute Laune machen, und bedient sich dann dieses Threads, um sich mal auskotzen zu können.

Soweit wäre ich geneigt zu folgen. (Obwohl ich neben dieser Kompensationstheorie die Vermutung hege, einige täten einfach nichts änderes als das, was sie auch sonst zu tun gewohnt sind.)


Der andere übt sich zwischen dem Ausweiden lebender menschlicher Körper gerne mal in gewaltfreier Kommunikation.

Bei diesem verhältnismäßig plumpen Versuch, mich zur Aufgabe der Contenance zu bewegen, sage ich nur: Nice try. Hätte fast klappen können, wenn Du damit nicht gleich in mehrfacher Hinsicht so komplett daneben liegen würdest.

Vielleicht beim nächsten Mal.

Edit:

Aber eines würde mich schon noch interessieren, auch wenn es gar nicht meinen Beruf, sondern eher den des Chirurgen betrifft: Wie kommst Du zu der Annahme, ein mit dem "Ausweiden lebender menschlicher Körper" Befasster hätte im Berufsalltag nicht auch für gute Laune bei Mitarbeitern und Patienten zu sorgen und demnach kein Interesse an Kompensation durch Bambule in einem Internetforum?


[Beitrag von Pigpreast am 01. Dez 2016, 02:15 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#6796 erstellt: 01. Dez 2016, 01:31

ParrotHH (Beitrag #6793) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #6770) schrieb:
Sounding ist eine Signalmanipulation auf ein bestimmten Ergebnis hin.
Das sehe ich bei dem Tonträger LP an sich aber nicht.

RIAA-Kurve?
Mono-Bass?

Parrot


Ok, wenn das Ziel ist nicht mit den Grenzen des Mediums zu kollidieren, dann hast du recht, das ist auch ein Ziel.
Ich mein eher bei dem Konsumenten einen gezielten Klangeindruck zu generieren.
Kommt aber wohl auch vor - Vinyl als Effektgerät hatten wir auch schon, sehe das aber als Ausnahme
K.V.B
Hat sich gelöscht
#6797 erstellt: 01. Dez 2016, 07:48

Holger (Beitrag #6794) schrieb:
dass sich zwischen einem EMT und einem 3x so teuren vdH wenig bis nichts tut...


Was denn jetzt? "Gar nichts" oder nur "wenig"?

Gibt es noch weitere Systeme, die sich nur wenig unterscheiden?

Gibt es zu den Systemen eigentlich Frequenzgangschriebe?
ingo74
Inventar
#6798 erstellt: 01. Dez 2016, 07:55
mmmh, hier wird die ganze Zeit vehement propagiert, wieviel besser Vinyl im Vergleich zur CD klingt. Die CD gibt ja 1:1 wieder. Und jetzt kommen die Gleichen und schreiben, dass Vinyl nicht gesoundet ist, dh nicht das Signal verfälscht, also auch 1:1 wiedergibt.
Wie kann das denn sein, wenn Vinyl besser klingt als die CD, beide aber das Signal 1:1 wiedergeben..?!


[Beitrag von ingo74 am 01. Dez 2016, 07:56 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#6799 erstellt: 01. Dez 2016, 08:07
Hi,


ingo74 (Beitrag #6782) schrieb:
Ah ja, Vinyl ist doch ne Rumhampelei bis es klingt


man kann es auch eine sportlich zu sehende, technische Aufgabe nennen und dabei gilt:

der Weg ist das Ziel

gute Tonabnehmer sounden nicht, sie geben 1:1 wieder, was in die Mikrorille geschnitten ist.

Man hat aber die Möglichkeit die geringen Abweichungen von diesem Ideal zu nutzen,
die manche Tonabnehmer (Dreher..) haben (weniger Auflösung in den Höhen, nicht exakter Bass, etc.)

Vinyl kann eine schlechtere Wiedergabe verursachen, wenn die Technik nicht stimmt.
Es kann aber auch eine bessere W. ermöglichen, wenn die LP besser produziert ist und die Technik stimmt.
Und genau das ist gar nicht mal so selten.

ingo74
Inventar
#6800 erstellt: 01. Dez 2016, 08:11
Also hängt es nur vom Master ab und es ist egal, ob Vinyl oder CD (mal die Störgeräusche aussen vor gelassen)..?!
ingo74
Inventar
#6801 erstellt: 01. Dez 2016, 08:21

.JC. (Beitrag #6801) schrieb:

nicht nur vom Master, sondern von der gesamten Produktion bis zur fertigen CD / LP

Wie jetzt - gibt die LP das Signal doch nicht 1:1 wieder..?!
.JC.
Inventar
#6802 erstellt: 01. Dez 2016, 08:21
Moin,

nicht nur vom Master, sondern von der gesamten Produktion bis zur fertigen CD / LP

gestern Abend habe ich hier im akustisch wesentlich besseren Zimmer in CH zum ersten Mal die
Kate Bush - Hounds of Love von gebraucht gekaufter LP (vg-) gehört
mich hat´s fast umgehauen welch eine grandiose Räumlichkeit diese LP von 1985 hat
(die CD ist nicht so gut)
Holger
Inventar
#6803 erstellt: 01. Dez 2016, 08:26

K.V.B (Beitrag #6797) schrieb:
Was denn jetzt? "Gar nichts" oder nur "wenig"?


Wie's da steht.


Gibt es noch weitere Systeme, die sich nur wenig unterscheiden?


MbMn ja.


Gibt es zu den Systemen eigentlich Frequenzgangschriebe?


Klar. Die haben allerdings darauf, wie man "im wirklichen Leben" hört, keinen Einfluß (wiederum mbMn).
Mir ist jedenfalls noch niemand untergekommen, der beim Anhören eines Tonabnehmers sagte: "Zeig mir mal den Frequenzgang, das Ding hat ja 'ne massive Senke ab 3456 Hertz!!!".
K.V.B
Hat sich gelöscht
#6804 erstellt: 01. Dez 2016, 08:36

.JC. (Beitrag #6799) schrieb:
Hi,


ingo74 (Beitrag #6782) schrieb:
Ah ja, Vinyl ist doch ne Rumhampelei bis es klingt


man kann es auch eine sportlich zu sehende, technische Aufgabe nennen und dabei gilt:

der Weg ist das Ziel


Man kann es auch Mittel zum Zweck nennen, denn

Die Musik ist das Ziel

@Holger, ich muss dich loben. So ein hin und her, das ging früher nur in der FDP. Erst kann man nicht sounden weil die Systeme sich nicht unterscheiden, was man ja auch gern bei dir hören kann wenn man mal vorbei kommt, dann unterscheiden sie sich doch ein bisschen und am Ende sagst du wohl auch noch, dass du selber ein anderes System einbaust wenn du einen anderen Klang willst. Denn du hast ja keine Klangregler...

Was denn jetzt?
driesvds-1
Stammgast
#6805 erstellt: 01. Dez 2016, 09:02
> 6.800 Beiträge

mehr Tempo Jungs, die 10.000 müssen wir 2016 noch schaffen!!

driesvds-1
Stammgast
#6806 erstellt: 01. Dez 2016, 09:04
also, ich behaupte mal: die CD und Digital generell sind nur war für Taubstumme oder arme Leute die sich keine vernünfigte Anlage leisten können ...
Holger
Inventar
#6807 erstellt: 01. Dez 2016, 09:17
@K.V.B.
Nun, erstens schreibe ich nicht, dass sich die Systeme gar nicht unterscheiden. Ein Dreh am Bassregler um eine Stufe nach rechts bringt auch nur eine geringe Bassanhöhung, keine massive Veränderung. Und natürlich hängt es auch vom Musikmaterial ab, deshalb mein "wenig bis nichts".
Und zweitens - um meine Aussage in #6408 zu präzisieren - sind es komplette Ketten (ab Phonovorstufe), zwischen denen ich switche.
Und da können die Unterschiede schon mal etwas kräftiger ausfallen, wobei ich das allerdings immer noch als "gering" bezeichnen würde.

Desweiteren bitte ich die Ausführungen der Flachpfeife in #6806 zu ignorieren.
.JC.
Inventar
#6808 erstellt: 01. Dez 2016, 09:28
Moin,

mit Vinyl ist das so eine Sache ...

ich kenne sehr gut den Unterschied zwischen AT 120 E, AT 135 E, .., AT 150 MLX
(u.a.)

nun gibt es den Thread: was dreht ...
wenn man sich den anschaut sieht man recht oft das AT 120E
ich habe mich dort mal gewagt vorzuschlagen, man solle doch mal eine bessere Nadel testen ...
das gab "Haue"
ParrotHH
Inventar
#6809 erstellt: 01. Dez 2016, 09:41

Pigpreast (Beitrag #6795) schrieb:
Vielleicht beim nächsten Mal. ;)

I´ll keep trying...!


Wie kommst Du zu der Annahme, ein mit dem "Ausweiden lebender menschlicher Körper" Befasster hätte im Berufsalltag nicht auch für gute Laune bei Mitarbeitern und Patienten zu sorgen

Nur weil ich das nicht geschrieben habe, schließe ich das ja nicht aus. Vielleicht sorgt die genannte Arbeit ja auch so schon für Lustgewinn und gute Laune, die Patienten mal außen vor. Aber - mal ehrlich - wen im Gesundheitssystem interessieren denn ... die Patienten?

Vor allem aber hätte es den Kontrast der Aussage gestört, ich hatte da einfach so ein schönes Bild vor meinem inneren Auge.

Ansonsten: Ich bin OK, Du bist OK!
Alles nur Spässle, ich schätze Dich und Deine Beiträge schon sehr!

Parrot
darkphan
Inventar
#6810 erstellt: 01. Dez 2016, 11:31

.JC. (Beitrag #6802) schrieb:
mich hat´s fast umgehauen welch eine grandiose Räumlichkeit diese LP von 1985 hat
(die CD ist nicht so gut)


Bessere Räumlichkeit würd ich nicht unterschreiben, aber in der Tat bessere Dynamik, die LP klingt auch imho frischer/direkter/lebendiger. Ich bin auch enttäuscht von der CD-Version - die aber auf der anderen Seite wesentlich mehr Details zum Besten gibt.
.JC.
Inventar
#6811 erstellt: 01. Dez 2016, 11:41
Hi,

ja das ist gerade so eine CD - wenn man die LP nicht kennt, findet man sie gut
aber im A / B Vergleich ist sie irgendwie langweilig (ich kann, w.g. einen Song rippen)

dabei ist die Aufnahme und Abmischung wirklich erstklassig,
ein typischer Fall für ein Remastering der CD (wenn es dafür Kunden gäbe)
Wish
Stammgast
#6812 erstellt: 01. Dez 2016, 12:18

.JC. (Beitrag #6802) schrieb:
gestern Abend habe ich hier im akustisch wesentlich besseren Zimmer in CH zum ersten Mal die
Kate Bush - Hounds of Love von gebraucht gekaufter LP (vg-) gehört
mich hat´s fast umgehauen welch eine grandiose Räumlichkeit diese LP von 1985 hat
(die CD ist nicht so gut)


Sag' ich doch....


Wish (Beitrag #5771) schrieb:
Der Rip ist nun nicht von mir. Ist das Stück "Waking The Witch" vom Kate Bush Album "Hounds Of Love" von 1985. Die LP hab' ich sogar noch im Schrank stehen, leider ist das Teil nie in "klanglich vernünftiger Form" digital veröffentlicht worden, weder damals im Original geschweige denn als Remaster. Dieser Rip war im Prinzip der erste, der mich vor 2-3 Jahren überzeugt hat "Vinyl kann in der Tat richtig klasse klingen.",
.JC.
Inventar
#6813 erstellt: 01. Dez 2016, 12:25
Hi Wish,


Wish (Beitrag #5771) schrieb:
Dieser Rip war im Prinzip der erste, der mich vor 2-3 Jahren überzeugt hat "Vinyl kann in der Tat richtig klasse klingen.", seitdem stehe ich dem Thema wieder deutlich aufgeschlossener gegenüber, ...


schon komisch, oder ?
aber so ist eben die Realität

und deshalb ist die Eingangsfrage nicht einfach zu beantworten, sondern wenn, nur zweifach.
was dann ja auch der Grund für die Länge dieses Threads ist
Pigpreast
Inventar
#6814 erstellt: 01. Dez 2016, 12:37

ParrotHH (Beitrag #6809) schrieb:
wen im Gesundheitssystem interessieren denn ... die Patienten?

Mich z.B.

Und auch sonst ist da oft mehr Interesse als der Patient den Eindruck hat. Jede nähere Ausführung wäre hier natürlich zu viel.


Ich bin OK, Du bist OK!

Donnerwetter, erst GFK, jetzt TA... da kann zwischen uns ja nichts mehr schiefgehen.
Wish
Stammgast
#6815 erstellt: 01. Dez 2016, 12:42

.JC. (Beitrag #6813) schrieb:
schon komisch, oder ?


Kann halt mal vorkommen. Wenn Equipment und Ohren noch soweit okay sind, diese Unterschiede wahrzunehmen, ist ja schon viel gewonnen....

Aber solange wir über vergleichbare Masterings sprechen, kann ich die Beispiele, in denen der Fall so gelagert ist wie dieser, bei mir an einer Hand abzählen, weswegen Vinyl an sich für mich keine Option mehr wäre.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#6816 erstellt: 01. Dez 2016, 13:20
Moin

sorry, musste mal wieder schuften, um mir neue Diamanten zu leisten

Ich sehe ja mit Gefallen, das der Bock als völliger newbie hier sofort das Spiel begriffen und seine Seite gewählt hat, fast, als wäre er hier (schonmal) zuhause (gewesen)..

Einerseits
Man kann das auch mögen, es ist aber dann immer noch nicht der beste Klang sondern der Klang, der am besten gefällt.

hat er im Gegensatz zu anderen die Ausgangsfrage verstanden, andererseits scheint er doch aus einer etwas anderen Kultur zu kommen, als man in D normalerweise voraussetzt
Allein der Muff, wenn man das Cover mal auseinanderzieht und wieder schließt, ich vermisse so manches
.
Sind wohl immer noch einige mit den Nachwirkungen des Elbhochwassers oder der Hamburger Flut von 1962 beschäftigt..
In solchen Fällen rate ich zu Polycarbonatscheibchen, dargereicht aus nem IP68-geprüften Player.

Wobei ich auch schonmal die Story gehört hab, das ein Vinylhörer morgens ne Forelle am Tonabnehmer hängen hatte..
Anglerlatein??


Sachen gibts- und erst deren Relevanz für Musikhören und die Ausgangsfrage..


[Beitrag von kinodehemm am 01. Dez 2016, 13:23 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#6817 erstellt: 01. Dez 2016, 18:06
Moin moin,

Nun ist das System der Soundverfälscher.

Wenn ich mir Hifigeräte der 70er und 80er betrachte, die haben alle einen Höhen und Tiefen Regler mitunter die besseren Geräte sogar einen Mittenregler.

So What. Der entscheidende Faktor Sounding sind wohl die eigenen 4 Wände und vor allen Dingen die Lautsprecher. Und was bitteschön haben wir denn für ein Hobby wenn alles immer perfekt wäre.

Wenn ich mir die heutige Entwicklung an Brüllwürfeln anschaue und darüber nachdenke das viele Streaming Kisten nur einen Lautsprecher besitzen, dann kommt mir nicht in den Sinn das ich mit Vinyl klanglich ins Hintertreffen gerate.

Gruß Beaufighter
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