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Umfrage
welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.4 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.7 %, 140 Stimmen)
3. beides ziemlich gleich (8.9 %, 22 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

+A -A
Autor
Beitrag
ingo74
Inventar
#6867 erstellt: 03. Dez 2016, 10:48
Sagen wir mal so - man kann bestimmten Dingen aus dem Weg gehen, wenn man richtig formuliert, wenn man das bewusst nicht macht, muss man sich auch nicht wundern, wenn es Widerspruch gibt und je nachdem wie formuliert wurde, wird auch der Widerspruch formuliert werden...
tbc67
Stammgast
#6868 erstellt: 03. Dez 2016, 10:53

ingo74 (Beitrag #6867) schrieb:
Sagen wir mal so - man kann bestimmten Dingen aus dem Weg gehen, wenn man richtig formuliert, wenn man das bewusst nicht macht, muss man sich auch nicht wundern, wenn es Widerspruch gibt und je nachdem wie formuliert wurde, wird auch der Widerspruch formuliert werden...

Weil?
Holger
Inventar
#6869 erstellt: 03. Dez 2016, 10:56
Wobei kaum jemand hier "bewußt" falsch formuliert hat - meine Meinung.

Manche Formulierungen wurde nur von Andersdenkenden bewußt fragwürdig interpretiert.

Der TE hat seine Eingangsfrage auch bestimmt nicht "bewußt unscharf" formuliert...
ingo74
Inventar
#6870 erstellt: 03. Dez 2016, 11:02

Holger (Beitrag #6869) schrieb:
Wobei kaum jemand hier "bewußt" falsch formuliert hat - meine Meinung.

Bei dir und den anderen 3 Vinyl"junkies" bin ich überzeugt, dass sie es bewusst machen und du hast es auch schon mehrmal zugegeben (Stöckchen und so).




tbc67 (Beitrag #6868) schrieb:

ingo74 (Beitrag #6867) schrieb:
Sagen wir mal so - man kann bestimmten Dingen aus dem Weg gehen, wenn man richtig formuliert, wenn man das bewusst nicht macht, muss man sich auch nicht wundern, wenn es Widerspruch gibt und je nachdem wie formuliert wurde, wird auch der Widerspruch formuliert werden...

Weil?

Bullshit widersprochen werden muss.
tbc67
Stammgast
#6871 erstellt: 03. Dez 2016, 11:04
Aha...sehr aufschlussreich...Vielen Dank!
Holger
Inventar
#6872 erstellt: 03. Dez 2016, 11:05

ingo74 (Beitrag #6870) schrieb:
du hast es auch schon mehrmal zugegeben (Stöckchen und so).


Das mache ich aber nur bei dir - weil du so "besonders" bist...
ingo74
Inventar
#6873 erstellt: 03. Dez 2016, 11:10
jaja..
Sirvolkmar
Hat sich gelöscht
#6874 erstellt: 03. Dez 2016, 11:22

tbc67 (Beitrag #6840) schrieb:
Warum, wieso, weshalb will ich auch gar nicht diskutieren. Die Motivation der Produzenten, Musiker oder wem auch immer interessiert mich dabei ebenfalls nicht.
Was mich interessiert, wenn ich beide Medien zur Verfügung habe, wie sich das für mich (!) anhört.
Aktuelles Beispiel, weil heute eingetroffen: Fehlfarben - ...über Menschen. LP inkl CD.
Hier mal die ersten 3 Titel:

CD DR6
ff_cd

Vinyl DR10
ff_vinyl

Da sieht man ganz gut das bei der Cd voll die Höhen übersteuert bzw. sogar weggeschnitten sind.
Bei der Lp ist sauber eine Wave Kurve und so sollte es sein.
ZeeeM
Inventar
#6875 erstellt: 03. Dez 2016, 11:24
Echt? Du kannst aus der Darstellung einwandfrei Frequenzbezüge lesen?
Beaufighter
Inventar
#6876 erstellt: 03. Dez 2016, 11:25
@Ingo sind heute morgen schon Minimum mehr als die Vinyl Junkiesdie du aufgezählt hast, die sich über deine Art und Weise brüskieren. Dabei fällt dir sicherlich nichts auf.

Auch in anderen Threads verabschieden sich soeben Threadteilnehmer, weil sie mit deiner Art und Weise nichts zu tun haben wollen.

Fällt dir immer noch nichts auf?

Gruß Beaufighter
ingo74
Inventar
#6877 erstellt: 03. Dez 2016, 11:32
Mathe is nich so deine Stärke, oder..?
.JC.
Inventar
#6878 erstellt: 03. Dez 2016, 11:50
Moin,


Beaufighter (Beitrag #6865) schrieb:
Und keinem kann man unrecht geben.


der war mal wieder cool.
Diese Formulierung würde kaum einem Anderen so einfallen.

Ich bin ja der Meinung: Hauptsache man hat die Musik zur Verfügung, ob analog oder digital.
in CH gibt´s so ziemlich alles bei y2b & Co. und das in meist original Qualität
(nebenbei habe ich festgestellt, dass per Kopfhörerausgang Laptop -> Chinch in Verstärker die Klangqualität
merklich schlechter ist als per Laptop -> per HDMI auf Sony TV -> dessen Kopfhörerausgang -> Chinch in Verstärker,
aber das nur nebenbei)

aber in fast allen Fällen war meine LP Wiedergabe besser
d.h für mich: wenn ich die LP habe, höre ich lieber von LP als digital

insofern komme ich zu dem Schluss: von LP ist besser.
(wenn alles stimmt)
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#6879 erstellt: 03. Dez 2016, 11:55
Moin


Übertriebene Loudness kriegt man schlecht auf die Platte. Die Limits des Mediums disziplinieren.
zeem

das ist natürlich absoluter Blödsinn, natürlich kann ich ne Platte absolut dynamik'frei' und ohne headroom produzieren- nichts anderes ist es ja, was bei der CD (den besagten) gemacht wird...das nur, um Ingo zu zitieren, weil:
Bullshit widersprochen werden muss.


Das die CD zielgruppenorientiert anders ausgelegt wird als die LP, ist letztlich eine Adaption des Tonträgers an die bei diesem Kundenkreis bevorzugten Abspieloptionen.
Beats-KH, Blaster, Autoradio, Auna-Highend

Oder, wie mal der Frontmann von Spliff meinte (sinngemäss):'Unsere Musik ist nicht für Highendanlagen alter Säcke gedacht, die im Ohrensessel Musik hören..'
So, yout get what you stand for..
Sirvolkmar
Hat sich gelöscht
#6880 erstellt: 03. Dez 2016, 12:06

kinodehemm (Beitrag #6879) schrieb:
Moin

..............

Oder, wie mal der Frontmann von Spliff meinte (sinngemäss):'Unsere Musik ist nicht für Highendanlagen alter Säcke gedacht, die im Ohrensessel Musik hören..'
So, yout get what you stand for..

Schön gesagt aber wir alte Säcke haben die Kaufkraft und nicht die Jugend die Kopiert und Tauscht die Musik auf dem Schulhof bzw. Campus.
ingo74
Inventar
#6881 erstellt: 03. Dez 2016, 12:12
Hach, Vorurteile sind schon was feines.
ZeeeM
Inventar
#6882 erstellt: 03. Dez 2016, 12:16
.. und wer wirklich ein gutes Gehör hat, einen gereiften Musikgeschmack und solvent ist, der verplempert seine Zeit nicht mit unerquicklichen Diskussionen über LP und CD.
... der besucht lieber Seminare von Ingo Hansen.
Wish
Stammgast
#6883 erstellt: 03. Dez 2016, 12:18

kinodehemm (Beitrag #6879) schrieb:
Oder, wie mal der Frontmann von Spliff meinte (sinngemäss):'Unsere Musik ist nicht für Highendanlagen alter Säcke gedacht, die im Ohrensessel Musik hören..'
So, yout get what you stand for..


...das Zitat wird noch besser, wenn man bedenkt, wie hervorragend die ersten beiden Spliff-Alben aus heutiger Sicht produziert waren.....
Beaufighter
Inventar
#6884 erstellt: 03. Dez 2016, 12:30

ZeeeM (Beitrag #6882) schrieb:
.. und wer wirklich ein gutes Gehör hat, einen gereiften Musikgeschmack und solvent ist, der verplempert seine Zeit nicht mit unerquicklichen Diskussionen über LP und CD.
... der besucht lieber Seminare von Ingo Hansen. :D



Ich höre gerade schön Musik dabei.
Pigpreast
Inventar
#6885 erstellt: 03. Dez 2016, 12:50

ingo74 (Beitrag #6867) schrieb:
Sagen wir mal so - man kann bestimmten Dingen aus dem Weg gehen, wenn man richtig formuliert, wenn man das bewusst nicht macht, muss man sich auch nicht wundern, wenn es Widerspruch gibt und je nachdem wie formuliert wurde, wird auch der Widerspruch formuliert werden...

Ja, ja, Auge um Auge, Zahn um Zahn, und wer Wind säht, wird Sturm ernten...

Sich gegenseitig aufschaukeln geht fast immer. Deeskalation ist schon schwieriger. Aber wir hatten ja schon mal festgehalten, dass die Schlammschlacht eine nicht ganz unwillkommen Austauschform ist. Insofern: Alles richtig gemacht.
ingo74
Inventar
#6886 erstellt: 03. Dez 2016, 12:53
Gut analysiert
Pigpreast
Inventar
#6887 erstellt: 03. Dez 2016, 12:57

Sirvolkmar (Beitrag #6874) schrieb:
Da sieht man ganz gut das bei der Cd voll die Höhen übersteuert bzw. sogar weggeschnitten sind.

X-Achse = Zeit, Y-Achse = Pegel (Lautstärke). Wo erkennst Du Höhen?
darkphan
Inventar
#6888 erstellt: 03. Dez 2016, 13:47
Höre gerade Kraftwerks Autobahn und Jean Michel Jarres Oxygene von CD - nein das ist in dieser Reinheit mit Platte einfach nicht möglich!
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#6889 erstellt: 03. Dez 2016, 13:48
am Altimeter natürlich, du naturwissenschaftliche Blindschleiche..

-
komisch, die offensichtliche Diskrepanz zwischen dem Möglichen und dem realen , das auf vielen CDs ist, darf scheinbar nicht begründet werden..

Hach, Vorurteile sind schon was feines.

Warum sollte die Musikinduistrie ausgerechnet die Cds schlechtwr produzieren, als es das Gross der Käufer möchte?
Wäre ja weder billiger noch ergäbe es aus Sicht von Marketing einen Sinn.

Wenn also sehr viele der CDs 'unterschwellig' produziert und auf Blaster optimiert werden, dann könnte das doch bestenfalls eine Verschwörung der Plattenindustrie gg die CD sein- oder die Dinger sind einfach 'customized'

Was man nun daraus für Rückschlüsse zieht, bleibt dem Betrachter überlassen.

-@dark

bei Autobahn könnten wir gerne den Pepsi-test machen, der Jang-Mischel is mir heute dann doch etwas zu 'altbacken', um mir da die komplette LP anzuhören


[Beitrag von kinodehemm am 03. Dez 2016, 13:50 bearbeitet]
Sirvolkmar
Hat sich gelöscht
#6890 erstellt: 03. Dez 2016, 13:59

Pigpreast (Beitrag #6887) schrieb:

Sirvolkmar (Beitrag #6874) schrieb:
Da sieht man ganz gut das bei der Cd voll die Höhen übersteuert bzw. sogar weggeschnitten sind.

X-Achse = Zeit, Y-Achse = Pegel (Lautstärke). Wo erkennst Du Höhen?

Ok, sagen wir mal statt Höhen eben Spitzen.
Habe selber viele Cd's ausgelesen mit Wavelab 9.
Deswegen weiß ich wie solche Cd's aussehen können wie eine dicke Wurst.
Eine saubere produzierte Cd ist wenn man die Wave kurve sauber erkennt ohne das im oberen Bereich alles weggeschnitten wird.
Pigpreast
Inventar
#6891 erstellt: 03. Dez 2016, 14:06
Ach so, ja, Höhen = Spitzen, sorry, hätte ich auch selber drauf kommen können. Und ich hatte mich schon gewundert, wieso nur die Höhen übersteuert sein sollten...
Sirvolkmar
Hat sich gelöscht
#6892 erstellt: 03. Dez 2016, 14:06

darkphan (Beitrag #6888) schrieb:
Höre gerade Kraftwerks Autobahn und Jean Michel Jarres Oxygene von CD - nein das ist in dieser Reinheit mit Platte einfach nicht möglich! :X

Richtig, solange du die erst Pressung hast.
Autobahn von 1985 (CD) ; Oxygene von 1983 (CD)
Dann ist alles in Ordnung.
Aber wehe du hast eine neu Auflage von 20xx.


[Beitrag von Sirvolkmar am 03. Dez 2016, 14:09 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#6893 erstellt: 03. Dez 2016, 14:19
Nee, meine Oxygene ist von 1997 und die Autobahn die Remasterte.
Holger
Inventar
#6894 erstellt: 03. Dez 2016, 14:26
"Reinheit" kann ja auch "ohne Rauschteppich und/oder Knistern" bedeuten, Digitalos können ja "mit" nicht richtig...


[Beitrag von Holger am 03. Dez 2016, 14:28 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#6895 erstellt: 03. Dez 2016, 14:30

kinodehemm (Beitrag #6889) schrieb:

Warum sollte die Musikinduistrie ausgerechnet die Cds schlechtwr produzieren, als es das Gross der Käufer möchte?


Was möchte das Gross der Käufer denn und wie stellt man das fest?
Ja. Million und Abermillionen von Fliegen fressen Scheiße ............... weil Scheiße für Fliegen eine hervorragende Nahrungsquelle ist.

Ich denke,das man hier und in ähnlichen Foren in einem Hobbybiotop hängt. Mal schätzen, wieviele von 100 betreiben das Hobby HIfi auf dem Level, das hier diskutiert wird? Es würde mir schwer fallen zu glauben, wenn der Prozentsatz zweistellig wäre.
.JC.
Inventar
#6896 erstellt: 03. Dez 2016, 15:10

ZeeeM (Beitrag #6895) schrieb:
.. weil Scheiße für Fliegen eine hervorragende Nahrungsquelle ist. :D


so unterscheiden sich die Geschmäcker.
ForgottenSon
Inventar
#6897 erstellt: 03. Dez 2016, 16:02

.JC. (Beitrag #6878) schrieb:

(nebenbei habe ich festgestellt, dass per Kopfhörerausgang Laptop -> Chinch in Verstärker die Klangqualität
merklich schlechter ist als per Laptop -> per HDMI auf Sony TV -> dessen Kopfhörerausgang -> Chinch in Verstärker,
aber das nur nebenbei)


Das hängt damit zusammen, dass man auch digital können muss.

Sorry, musste als Replike auf einige Deiner Aussagen sein.

Hintergrund: Man sollte das Audio-System des Betriebssystems (hier wohl Windows) tunlichst
umgehen. Das klappt natürlich mit HDMI. Andere Wege sind ASIO-Treiber oder virtuelle
"Hifi-Kabel" wie "VB Audio Cable".
ParrotHH
Inventar
#6898 erstellt: 03. Dez 2016, 16:10

kölsche_jung (Beitrag #6577) schrieb:

.JC. (Beitrag #6574) schrieb:
logisch
..
gemeint war die Abtastung vom rechten und linken Kanal durch den Diamanten,
die ist garantiert kanalzeitgleich, weil es ein Diamant ist, der beide Kanäle liefert.

ääääähhhhhh, nein, das ist völlig falsch.
Bei Drehtonarmen steht die Nadel nur (und zwar ausschließlich) an den Nulldurchgängen (du weißt was das ist?) im korrekten Winkel zur Rille, an jeder! anderen Stelle gibt es aufgrund des Fehlwinkels (auch) einen zeitlichen Verzug.

Dazu habe ich vor kurzen einfach von meiner Audio-Testplatte einen Testtrack mit einem 1KHz-Sinus aufgenommen. Tonabnehmer war ein Shure M95ED mit scharfer SAS-Nadel am Technics SL-1210 MK II. Das Ding habe ich aufwendig mit Hilfe einer Schablone und Bleistiftmine justiert, so wie das Albus anderswo schön beschrieben hat:

um den Preis, dass in akribisch-pedantischer Manier und Arbeit am Objekt sowohl die Kröpfung wie der Überhang in Hin-und-Her-Verfahrensweise auf Millimeterbruchteile und Winkelminuten genau (tatsächlich mehr oder weniger passend) hingemanövriert werden muss.


Ich denke also (natürlich!), die Nadel ist überdurchschnittlich gut justiert.

So sieht das aufgezeichnete Testsignal dann aus...:

Zeitgleichheit

Die schwarze Linie markiert (einigermaßen) einen Nulldurchgang des Sinus im Kanal, der unten dargestellt ist. Man vergleiche den "zeitgleichen" Wert des anderen Kanals.

Parrot
tbc67
Stammgast
#6899 erstellt: 03. Dez 2016, 21:56

ParrotHH (Beitrag #6898) schrieb:

Ich denke also (natürlich!), die Nadel ist überdurchschnittlich gut justiert.


Ich finde die Nadel ist normal justiert. Nicht falsch verstehen, aber was ist denn eine durchschnittliche Justage, so dass deine Justage überdurchschnittlich ist?

Gruß
.JC.
Inventar
#6900 erstellt: 03. Dez 2016, 21:58
Sieht doch gut aus
tbc67
Stammgast
#6901 erstellt: 03. Dez 2016, 22:16
Sicher, aber gut ist doch normal und nicht überdurchschnittlich.
Holger
Inventar
#6902 erstellt: 03. Dez 2016, 22:22
Hat bestimmt einen uuuuunheimlichen Einfluß darauf, wie's klingt... gähn

ParrotHH
Inventar
#6903 erstellt: 03. Dez 2016, 23:25
Habt Ihr euch das Bild mal in groß angeschaut?

Habe gerade eine längere VR-Session hinter mir, bin leicht angetrunken und müde dazu, habe also jetzt keine Lust, Euch die Bildausschnitte auch noch mundgerecht aufzubereiten. Man kann aber erkennen, dass das Signal eben genau nicht zeitgleich ist.

Wenn das dann nicht mehr um 1KHz geht, sondern um 10 KHz, dann ist die Zeitabweichung auch schon ein relevanter Teil der Welle.

Holger, ich kann nicht sagen, welchen Einfluss das auf den Klang hat. Aber ich kann sagen, dass es mit der von .JC. postulierten zeitgleichen Abtastung der beiden Kanäle nicht besonders weit her ist. Und da ich gerade mit der VR-Technik der PlayStation einige interessante Erfahrung auch in Sachen räumliches Hören mache (Stichwort HRTF), sind mir solche Zeitunterschiede ein wenig suspekt. "Richtig" oder "besser" ist das jedenfalls auf gar keinen Fall.

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 03. Dez 2016, 23:28 bearbeitet]
tbc67
Stammgast
#6904 erstellt: 03. Dez 2016, 23:38
Klar, habe ich!
Wobei Zeitgleichheit nicht mein Thema war.
Mich wunderte es, dass man etwas ganz Normales wie die Justage eines TAs (ist ja keine Raketenwissenschaft, wenn man weiß wie's geht) als überdurchschnittlich bezeichnet.
Insbesondere dann, wenn sich in einem HiFi-Forum Vinylafficionados dafür irgendwelche Lorbeeren abholen wollen.

Jetzt doch noch etwas zur Zeitgleichheit:
Kann man gerne als Messgröße verwenden, aber beim Hören würde jede Kopfbewegung die Zeitgleichheit sowieso zunichte machen. Taugt in meinen Augen/Ohren nicht wirklich für die Praxis, wenn die Nulldurchgänge für beide Kanäle gleich sind.

Edit: Falls jemand über Kopfhörer hört, möchte ich zubilligen, dass das theoretisch anders klingen könnte.
Aber der Unterschied in JCs Screenshot ist schon arg klein....schau dir mal den Zeitstrahl an. Das sind Bruchteile einer Millisekunde.


[Beitrag von tbc67 am 03. Dez 2016, 23:54 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#6905 erstellt: 04. Dez 2016, 01:01
tbc,

mit dem überdurchschnittlich wollte ich nur andeuten, dass ich der gängigen Ansicht hin, man selbst mache es besser als alle anderen.
Der Screenshot ist außerdem von mir.

Parrot
ingo74
Inventar
#6906 erstellt: 04. Dez 2016, 08:51
Wieviele Vinylhörer hören mit guten bzw sehr guten Equipment, mit richtig eingestelltem und passenden Equipment, haben durch Plattenwaschen, extrem sorgfältigem Umgang usw kaum bzw wenig Störgeräusche und besitzen bzw hören dann nur Platten, die die bessere Abmischung bzw das bessere Master haben..?
ZeeeM
Inventar
#6907 erstellt: 04. Dez 2016, 09:14

tbc67 (Beitrag #6904) schrieb:
Mich wunderte es, dass man etwas ganz Normales wie die Justage eines TAs (ist ja keine Raketenwissenschaft, wenn man weiß wie's geht) als überdurchschnittlich bezeichnet.


Für Manche ist das Anschließen eines Schukosteckers schon technische Magie und das ohmsche Gesetz eine Zauberformel.
tbc67
Stammgast
#6908 erstellt: 04. Dez 2016, 09:15
@Parrot
Sorry für die Verwechslung.
Pigpreast
Inventar
#6909 erstellt: 04. Dez 2016, 09:18

Für Manche ist das Anschließen eines Schukosteckers schon technische Magie und das ohmsche Gesetz eine Zauberformel.

Und ich möchte nicht wissen, wie viele ihren Tonabnehmer deshalb (bzw. aus äquivalenten Gründen) nie justieren, weshalb eine schlampige Justage schon überdurchschnittlich ist.

OT: Ich kannte Leute, deren Gitarren überdurchschnittlich gut gestimmt waren, wenn sie gerade vom Gitarrenunterricht kamen. Weil nur der Gitarrenlehrer sie stimmte. Durchschnittlich gut (für ihre Verhältnisse) war dann in der Mitte zwischen zwei Gitarrenlehrerbesuchen. Was aber, je nach Klampfe, bereits unterirdisch war. Oktavreinheit Einstellen war für sie dann tatsächlich schon Raketenwissenschaft...


[Beitrag von Pigpreast am 04. Dez 2016, 09:31 bearbeitet]
driesvds-1
Stammgast
#6910 erstellt: 04. Dez 2016, 09:22

ingo74 (Beitrag #6906) schrieb:
Wieviele Vinylhörer hören mit guten bzw sehr guten Equipment, mit richtig eingestelltem und passenden Equipment, haben durch Plattenwaschen, extrem sorgfältigem Umgang usw kaum bzw wenig Störgeräusche und besitzen bzw hören dann nur Platten, die die bessere Abmischung bzw das bessere Master haben..?


genau das ist die Kernaussage: Im High-End Bereich ist Vinyl klar überlegen. Für alles andere gibt es CD etc.
ingo74
Inventar
#6911 erstellt: 04. Dez 2016, 09:24


Im High-End Bereich ist Vinyl klar überlegen

Yo, bei den Einbildungsklangliebhabern mit Hang zum Elitären - da bin ich bei dir.
Ansonsten so verallgemeinernd - nein, das ist Falsch.
Pigpreast
Inventar
#6912 erstellt: 04. Dez 2016, 09:40

driesvds-1 (Beitrag #6910) schrieb:
genau das ist die Kernaussage: Im High-End Bereich ist Vinyl klar überlegen. Für alles andere gibt es CD etc.

Ist im Prinzip nichts anderes als mit (2-Kanal-) SACD. Die paar, die ich habe, faszinieren mich durch extraorbitant guten Klang. Das sind aber auch meist spezielle Labels, die besonders "audiophil" produzieren/mastern. Höre ich mir nämlich die CD-Spur einer dieser Dopplel-Layer-SACDs an, sind die auch nicht schlechter.

Aber wer hört schon die CD-Spur, wenn er auch SACD kann? So kommt im Endeffekt dann der Eindruck zustande: "SACDs klingen besser als CDs"


[Beitrag von Pigpreast am 04. Dez 2016, 09:42 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#6913 erstellt: 04. Dez 2016, 09:41

driesvds-1 (Beitrag #6910) schrieb:

ingo74 (Beitrag #6906) schrieb:
Wieviele Vinylhörer hören mit guten bzw sehr guten Equipment, mit richtig eingestelltem und passenden Equipment, haben durch Plattenwaschen, extrem sorgfältigem Umgang usw kaum bzw wenig Störgeräusche und besitzen bzw hören dann nur Platten, die die bessere Abmischung bzw das bessere Master haben..?


genau das ist die Kernaussage: Im High-End Bereich ist Vinyl klar überlegen.


Yup, genau wie Laufrichtungsgebunde Kabel. Die sind auch bloß im HiEnd Bereich überlegen.
Holger
Inventar
#6914 erstellt: 04. Dez 2016, 10:03

ingo74 (Beitrag #6906) schrieb:
Wieviele Vinylhörer hören mit guten bzw sehr guten Equipment, mit richtig eingestelltem und passenden Equipment, haben durch Plattenwaschen, extrem sorgfältigem Umgang usw kaum bzw wenig Störgeräusche und besitzen bzw hören dann nur Platten, die die bessere Abmischung bzw das bessere Master haben..?


Ich denke mal, die Majorität derer, die sich hier in der HF-Analogsparte und parallal z. B. auch im Analog-Forum engagieren.

Für die dürfte das meiste zutreffen.

Weswegen sie schlußendlich auch der Meinung sind, dass die Wiedergabe von Platte zumindest nicht schlechter ist als von CD - weil es nämlich bei ihnen so ist.
ingo74
Inventar
#6915 erstellt: 04. Dez 2016, 10:47
...oder weil sie es so wollen, oder weil sie nur spezielle Platten haben, oder oder oder
Holger
Inventar
#6916 erstellt: 04. Dez 2016, 11:06
DASS es so ist, ist ja wohl das Wichtigste... ich sage es gerne nochmal: bei mir zuhause darf man sich sogar davon überzeugen.

Ein Getränk gibt's auch dazu (ohne bewußtseinserweiternde Drogen, keine Sorge ).
darkphan
Inventar
#6917 erstellt: 04. Dez 2016, 11:38
DAS mit Parrots WAV-Bild ist sehr interessant, hab es auch bei mir mal gemacht:

1khz

Der Sinus befindet sich am Anfang des dritten Drittels einer Testplatte, Minute 11 ungefähr.

Man sieht auch eine deutliche Abweichung, allerdings sieht sie durch das Reinzoomen größer aus, als sie ist. Die Breite ist mit 1 Millisekunde (rechts unten zu sehen) kaum mehr messbar. Ich bin mit meinen Bordmitteln nicht in der Lage, das genauer hinzukriegen bei der Installation des Tonabnehmers. Wobei man ja auch berücksichtigen muss, dass es nur zwei Punkte auf der Platte gibt, wo die Nadel wirklich genau in der Mitte ist - davor und danach verschiebt sich das zugunsten des einen (davor) und des anderen (danach) Kanals. Mit der Position am Anfang des letzten Drittels der Platte ist man aber vom zweiten Idealpunkt nicht weit weg.

Nun ist es ja so, dass das Ohr bereits ab etwa einer halben Millisekunde Stereounterschiede hört: Das könnte also eine Erklärung dafür sein, dass so mancher Plattenhörer auf die Räumlichkeit der Vinylwiedergabe schwört - in Wahrheit ist das also wieder nur eine Art technisches Sounding durch Verzerrung ...


[Beitrag von darkphan am 04. Dez 2016, 14:01 bearbeitet]
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