OLED - Die Zukunft?

Aber der 77er von der CES 2014 sollte doch erst mal nur ein Prototyp sein.??

Ist er auch, allerdings haben die von LG gesagt, man könnte eben in diesem Zeitraum schon mit dem Teil rechnen.

Was die dafür verlangen steht erstmal auf nem anderen Papier

Sieht schon sehr beeindruckend aus, würde ich mal gerne live sehen.

tomi.s (Beitrag #5732) schrieb:

die winterolympiade 2022 in japan wird in 8k aufgenommen das ist die beste werbung für hersteller um 4k oder 8k an die breite masse zu bringen. ob noch eine andere große veranstaltung schon vorher in 4k aufgenommen wird bzw gesendet wird steht noch nicht fest. danach richten sich die hersteller schon... ich will einen oled greetz

OLED in 8k wird wohl nie rauskommen.

tomi.s (Beitrag #5732) schrieb:

ich will einen oled

Dito, mir dann egal ob "nur" mit Full-HD oder 32k, Hauptsache ein grandioses Bild mit überragendem SW, klaren und natürlichen Farben und unendlichem Kontrast.

V._Sch. (Beitrag #5735) schrieb:

OLED in 8k wird wohl nie rauskommen.

Woher diese pessimistische Vermutung?

Erinnert mich irgendwie an folgende Zitate, von denen manche zwar stimmen mögen, viele sich aber als Humbug herausgestellt haben:

http://www.stefranz.de/zitate/technik.html

Ein ganz besonderes Zitat aus der Sammlung:

Bill Gates, 1991: "Niemand wird jemals mehr als 640 KB RAM brauchen."

In solchen Vermutungen stecken häufig Befürchtungen das es doch so kommen könnte und sich als besser erweist.

Ihr sollt doch nicht drauf antworten.

worauf begründet sich die Aussage dass OLED in 8K nie kommen wird, ist LCD für extrem hohe Auflösung besser geeignet als OLED?

ist 8K überhaupt eine realistische Auflösung auch für die Zukunft?

plasmafabrik (Beitrag #5740) schrieb:

ist 8K überhaupt eine realistische Auflösung auch für die Zukunft?

Für Japan scheinbar schon. Mit 8k wäre ich aber wirklich endgültig abgedeckt.

ist LCD für extrem hohe Auflösung besser geeignet als OLED?

Nö, weil das organische Material beliebig in der Subpixelgröße verarbeitet werden kann. Brauchst doch nur die hochauflösenden OLED-Kamerasucher auf TV-Größe hochrechnen um zu verdeutlich welchen Blödsinn er da wieder von sich gibt...

Wenn man das TFT-Backplane für 8K-LCDs herstellen kann, dann geht das auch für OLED. IGZO ist hierfür bisher am geeignesten.

Hab ich falsch gelesen. Aber der 77er von der CES 2014 sollte doch erst mal nur ein Prototyp sein.??

War er auch, aber wie Eishölle geschrieben hat, gab es tatsächlich die auf der CES getätigte Aussage, dass man nachdenkt das Gerät Ende 2014 oder Anfang 2015 auf den Markt zu bringen.

und ich hab mich schon gefragt ob ich von OLED einfach nichts verstehe wenn er meint damit kann man nur begrenzt Auflösungen herstellen. Dabei sollte doch grad OLED viel besser für sehr hohe Auflösungen geeignet sein als LCD mit ihren festeren und gröberen Strukturen

plasmafabrik (Beitrag #5740) schrieb:

worauf begründet sich die Aussage dass OLED in 8K nie kommen wird, ist LCD für extrem hohe Auflösung besser geeignet als OLED? ist 8K überhaupt eine realistische Auflösung auch für die Zukunft?

Da jeder Pixel mit 4 Leitungen versorgt werden muss um für jeden Pixel einen Transistor zu adressieren, dürfte 4k die höchste Auflösung sein. Hinzu kämen sehr hohe Belastungen durch die Hitze. Hier wurde ja schon von der Internationalen Funkausstellung berichtet, dass ein Hersteller jeden Tag OLED Displays wegen Hitzeproblemen austauschen musste.

V._Sch. (Beitrag #5745) schrieb:

Da jeder Pixel mit 4 Leitungen versorgt werden muss um für jeden Pixel einen Transistor zu adressieren, dürfte 4k die höchste Auflösung sein.

Und was ist da anders als bei LCD?

Hagge

Oh mein gott, 4k .. pupillenkiller, da kannste gleich analog tv schauen! Weckt mich auf wenn 8 oder sogar 32k standard geworden sind!

Jo 4K ist ja dann auch wieder sooo schlecht. 8K wird sich nicht für den Heimbereich durchsetzten. Denn bei 4K wird das schon seeehr schwierig werden. Otto-Normal nicht aus dem Auge verlieren. Aber, es wird kommen. Anfangs noch als Verkaufsargument (zumindest wird es versucht) und später ist es ein ganz normales Features wie heutzutage 2K. Aber 8K... Wer will oder kann sich schon ein Display von über 70" an die Wand hängen? Und wer will oder kann sich schon, aufgrund von 8K, ein Display von über 110" an die Wand hängen. Denn anders machen diese Auflösungen keinen Sinn. Ist das Display zu klein, oder umgekehrt, der Sitzabstand zu groß, hat man Null Mehrwert. 8K macht nur für öffentliche Darbietungen Sinn, wie z.B. Public Viewing, bei Großbildschirmen in Fuballstadien, Vorträgen, Präsentationen etc.. Aber auch hier gilt natürlich,... es muss erst einmal auch dann 8K-Material sein. Hmmm ne PowerPoint-Präsentation in 8K...

V._Sch. (Beitrag #5745) schrieb:

Hier wurde ja schon von der Internationalen Funkausstellung berichtet, dass ein Hersteller jeden Tag OLED Displays wegen Hitzeproblemen austauschen musste.

Na, na ,na,....jetzt stell das nicht so da, als wenn dies eine belegte Aussage gewesen wäre. Das war es nämlich nicht. Dies beruhte eher auf ein Gerücht, bzw. derjenige war sich nicht sicher, ob dem tatsächlich so war. Ja, ich habe ein gutes Gedächtnis und weiß deshalb auch, dass dies von Goerg_Lukas gepostet wurde.

Zitat:

Auf der IFA 2014 musste meines Wissens von einem Hersteller sogar täglich das Vorführmodell ersetzt werden, weil die OLED innerhalb eines Tages schlicht und ergreifend den "Hitzetod" erlitten.

Wen interessiert schon im Jahr 2014 was im Jahr 2012 auf der IFA war? Das waren zu dem Zeitpunkt Prototypen und selbst wenn es so war, dass das Model ausgetauscht werden musste dann interessiert das doch heute kein Schwein mehr.

LG und Samsung haben ihre Technik - mehr oder weniger - zur Serienreife gebracht und verkaufen die Teile. Die Testberichte sind durchaus positiv, die wenigen User die einen OLED TV Besitzen sind zufrieden und jetzt schauen wir was die Zukunft bringt.

@Hagge

Bei OLED leuchtet jeder Pixel und bei LCD nicht. Jeder Pixel benötigt bei OLED Schalt Spannungssignale und natürlich Versorgungsstrom

Jeder LCD-Pixel muss aber auch individuell durch das TFT-Backplane angesteuert werden. Die Flüssigkristalle werden auf Pixelebene als Lichtventile genutzt um Licht zu blocken oder durchzulassen. Dafür benötigt es auch die Spannung der Halbleiter. Bei OLED bringen die als Unterschied das Material zum leuchten. Das OLED-Material selbst ist extrem energieffizient und benötig kaum Strom und produziert auch keine große Abwärme.
Für den größten Anteil an Stromverbrauch sind die Halbleiter und die Bildelektronik verantwortlich.
Der LG verbraucht im Durchschnitt unter 80W bei 125cd/m? und liegt damit auf gleichen Niveau wie der Samsung 55F8090 LCD-TV der das konstant verbraucht.
In den neuen LGs kommt zudem eine neues Stromsparverfahren zum Einsatz was den Verbauch der Schaltkreise reduziert und damit auch deren Lebensdauer erhöht.

V. Adaptive SVDD is an external compensation technology that substantially reduces the number of TFTs and capacitors. LG Display reports that this technology decreased the power consumption by 30.6%, the voltage by 25% and it also increases the gray scale by 25.8%.

http://www.oled-info...e-discussed-sid-2014

Die Limitierung für höhere Auflösungen liegen in den Halbleitern und das betrifft auch LCD. Deswegen wird auch so eifrig an IGZO gearbeitet. Damit ist auch 8K für OLED kein Problem. Auch Kateeva hat schon davon gesprochen dass mit deren Printsystem schon mehr als 4K in der Theorie machbar wäre.
Auch Smartphones zeigen, dass in der Pixeldichte OLED locker mit LCD mithalten kann.

Neue Nachrichten:

Skyworth führt nun den ersten China-OLED-TV ein - mit LG-Panel versteht sich:

http://www.oled-info...oled-tv-tianchi-e980

... und in der Industrie tut sich auch etwas für den LTPS-Prozess mit Laserauftragung:

http://www.oled-info...n-oled-encapsulation

@Celle
Der IGZO Transistor kann mehr Pixel verwalten. Trotzdem muss über die Aktivmatrix jeder Pixel mit 4 Leitungen an den Transistor angeschlossen werden.

Das ganze ist eher Plasma TV ähnlich als LCD TV.

Und selbst wenn das stimmen WÜRDE (was ja nicht belegt ist und hier mehr eine Vermutung ist), so ist schon mal richtig was @eishoelle schrieb,...wen interessiert das Jahr 2012 und außerdem steht dort nicht welcher Hersteller es war. Ein LG war das garantiert nicht. Und bei Samsung kann ich mir dies auch nicht so recht vorstellen. Wenn es einer von beiden gewesen sein sollte, hätte man davon garantiert gehört oder gelesen. WENN!!!,...dann war das evt. ein Noname-Hersteller, der es einfach nicht gebacken bekommen hat. Vlt. war es Hisense oder ähnlicher Hersteller??? Da hört man dann was und schon wird aus ner Mücke ein Elefant, weil man eben nichts genaues weiß.

Und da wir mittlerweile im Jahr 2014 sind, ist das eh irrelevant. Und die Technik schreitet immer weiter voran. Wir sind mittlerweile bei atomaren Transistoren angekommen. KLICK Wer weiß was da alles in der Zukunft auf uns zukommt?

Wenn man schon nicht mehr mit 4k negativ gegen OLED argumentieren kann, wirft man eine Auflösung in die Waagschale die vorerst überhaupt keine Rolle spielt.
Hinzu kommt das man für solche Auflösungen eine entsprechend große Diagonale haben muss, denn sonst macht es nicht den geringsten Sinn.
Den Einsatz solcher Auflösungen und Diagonalen sehe ich wie "John" eher in öffentlichen Bereichen.

Jepp, entweder große Diagonalen oder man sitzt 50 cm - 100 cm vor dem TV. Da stell ich mir gerade eine Familie > 3 Personen vor

Ich kann mich nur wiederholen. Ich habe absolut nichts gegen 4K. Wenn's dabei ist, kann es ja nicht schaden. Es bringt ja immerhin eine Verbesserung. Allerdings eine welche aber, aufgrund der aufgezählten Argumente, nicht so gravierend ist. Wohingegen OLED, gegenüber LCD, wesentlich mehr Verbesserungen mit sich bringt und diese dazu auch noch einen wesentlichen Mehrwert haben. Also Quantitativ als auch Qualitativ hat man von OLED mehr. Von mir aus können die sich ihr 4K sonst wo.....ihr wisst schon

Wir wissen aber auch, dass UHD nur eine Brücke für OLED ist, bis auch andere Hersteller in der Lage sind OLED massentauglich zu produzieren. Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickeln wird.

Sent from S3

Das ganze ist eher Plasma TV ähnlich als LCD TV.

Nein ist es nicht (einen 8K-Plasma gibt es aber, falls du meinst das geht nicht). Da liegen Welten dazwischen insbesondere in Sachen Effiziens. Beim TFT-Backplane sind OLED und LCD eben artverwand und IGZO ist hier die Zukunft und wird eben auch in Richtung OLED entwickelt.

"John-Sinclair ( Also Quantitativ als auch Qualitativ hat man von OLED mehr. Von mir aus können die sich ihr 4K sonst wo.....ihr wisst schon

Wir wissen aber auch, dass UHD nur eine Brücke für OLED ist, bis auch andere Hersteller in der Lage sind OLED massentauglich zu produzieren. Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickeln wird.
Krücke eher als Brücke

Klar, das Panasonic so eine Aussage trifft, da die es nicht hinbekommen, einen Oled auf den Markt zu bringen. Da redet man mal eben die Oled's schlecht...sehr arm!
http://www.ultra-hdt...um-verkauf-geeignet/

Schon alt, schlaf weiter....

FutureScreen (Beitrag #5759) schrieb:

Klar, das Panasonic so eine Aussage trifft, da die es nicht hinbekommen, einen Oled auf den Markt zu bringen. Da redet man mal eben die Oled's schlecht...sehr arm! http://www.ultra-hdt...um-verkauf-geeignet/

Lustig ist in diesem Zusammenhang diese Aussage aus dem Text:

.Man hätte bei der Konkurrenz gesehen, dass bereits kaufbare OLED-Fernseher nach nur sechs Monaten an Bildqualität einbüßen würden. Und solche Fernseher wolle kein Kunde in seinem Wohnzimmer haben, vor allem wenn er auch noch so viel Geld dafür ausgegeben hat.

Gerade Panasonic hatte doch bis zur 30'er-Serie Geräte im Programm, die an Schwarzwertverschlechterung litten und somit sogar schneller als in 6 Monaten Bildqualität einbüßten. Es gab sogar Klagen deshalb.

Immer wieder herrlich wenn der (in diesem Fall der Vergangenheit angehörende) Schwarze Peter, der Konkurenz zugeschoben wird.

Bevor man die Konkurrenz schlecht redet, sollte man sich lieber um seine ,eigenen Schwächen kümmern. Vielleicht leidet Panasonic immer noch unter dem Pioneertrauma

Zu der Aussage von Panasonic zitiere ich mal einen User aus dem AVS Forum

Anyway.... Panasonic won't be selling any TV -- 4K, LCD, OLED, plasma, anything -- soon enough. So we won't have listen to that guy's nonsense.

Ist doch klar dass die jetzt OLED schlecht reden. Interessant, dass Robert Zohn von ValueElectronics jetzt schon seit 6 Monaten Tag wie Nacht den Samsung OLED durchlaufen lässt und der alles andere als schlecht wurde, ganz im Gegenteil, das Bild so schön wie am ersten Tag. Rein rechnerisch wurde also bereits eine Zeitspanne von ca. 3 Jahren erreicht bei durchschnittlicher Nutzungsdauer.

More importantly, we received our Samsung store demo OLED TV and I decided to sacrifice my sample by leaving it on since we received it back in early September 2013. The picture is just as beautiful as the day we received it. Effectually we have about three years of normal use on our Samsung OLED TV.

Also die Loser von Panasonic einfach mal schön labern lassen und abhaken.

Eins ist klar!: jeder Betrieb, egal welcher Couleur, lügt uns an wenn es ihnen notwendig erscheint. Was soll Panasonic denn sagen?
Wir sind eben nicht so schlau wie die Koreaner! oder: Wir sind fast Pleite und können nicht mehr Oder watt.

@Joachim_drechsler
Vollkommen korrekt. Panasonic stellt sich doch nur selber ins Abseits. Denn, wie man sieht bekommt es LG ja gebacken und zeigt nur auf, dass Panasonic es eben nicht auf die Reihe bekommt. Nicht gerade gut fürs Image.

Das einzige was den OLED Einstieg wirklich gefährden könnte, ist m.M.n., dass LG sich aufgrund von curved, den Einstieg selber schwierig macht. Denn kein Interessent hätte sich je an flat "gestört", wenn curved gar nicht erst auf dem Markt erschienen wäre. Und selbst jetzt noch, nachdem die Dinger nun mal da sind, werden es die wenigsten sein, die jetzt sagen, dass sie unbedingt nur noch curved haben wollen (deswegen das Wort gestört in Anführungszeichen). Was ich damit sagen will,...jetzt grenzen sie OLED-Interessenten aus, die, so wie ich, absolut kein Freund davon sind. Und somit verkümmern einige Geräte, die man ansonsten hätte verkaufen können. Sehr dumm von LG. Denn der LG 65EC970V hat für mich schon nen guten Preis zum Release. Und ein paar Monate weiter,....Schließlich kann man anhand des EAs sehr gut sehen, wie stark die Preise doch fallen. Schließlich wandern wir so langsam auf eine Deflation zu. Dies zeigt auch unser Kaufverhalten hier im Forum. Wir warten noch ab mit dem Kauf. Das Gerät könnte ja noch günstiger werden. Und hiermit meine ich jetzt nicht OLED-TVs speziell. Dass man hier abwartet, weil die Preise, aufgrund einer neuen Technologie, noch so imens hoch sind, ist klar. Nein ich meine dies allgemein auch bei LED-Geräten.

HIER mal ein paar Preise. Meine Güte,...LG will es aber dieses Jahr wissen

PS: Für alle OLED-Interessierten kommt heute um 13:20h eine Sendung zu OLED auf ARTE. Also nicht verpassen. Habe mir meine Settop-Box schon programmiert. Naja, für OLED-Gegner ist das natürlich nichts. Also, bloß nicht angucken KLICK

Es ist dumm, wenn man Gegner oder Fan einer Technik ist. Man sollte eine realistische Einschätzung zu einer neuen Technologie haben und um das beurteilen zu können, ist Wissen unerlässlich.

celle (Beitrag #5757) schrieb:

Das ganze ist eher Plasma TV ähnlich als LCD TV. Nein ist es nicht (einen 8K-Plasma gibt es aber, falls du meinst das geht nicht). Da liegen Welten dazwischen insbesondere in Sachen Effiziens. Beim TFT-Backplane sind OLED und LCD eben artverwand und IGZO ist hier die Zukunft und wird eben auch in Richtung OLED entwickelt.

Auch hier muss ich Dich leider korrigieren. Nicht IGZO ist die Zukunft, sondern LTPS. Diese Dünnfilm Transistoren werden noch mehr Pixel anbinden können. IGZO ist nur ein Zwischenschritt.

Plasma gab es in 8k im professionellen Bereich, doch die Größe dieses Gerätes lag bei 145 Zoll. In dieser Größe wird es bei OLED auch möglich sein.

@Geisterjäger,

Danke für den Hinweis auf ARTE. Ist jetzt einprogrammiert

Die Aussage Panasonic mag den OLED Fans nicht schmecken, trotzdem ist diese Aussage richtig. Auch ich habe von hohen Reklamationsraten gehört.

Das erste Auto was gebaut wurde, lief auch nicht so geschmeidig wie die heutigen. Das war,s denn!!

Auch hier muss ich Dich leider korrigieren. Nicht IGZO ist die Zukunft, sondern LTPS. Diese Dünnfilm Transistoren werden noch mehr Pixel anbinden können. IGZO ist nur ein Zwischenschritt.

Da hast du ausnahmsweise mal Recht. Ich finde jetzt nur auf die schnelle den Link nicht mehr, der dass sogar belegt. LTPS hat auch die höchste Elektronenmobilität von allen TFT-Typen.

LTPS hat nur einen entscheidenden Nachteil: Teuer, teuer, teuer und (noch) schlecht skalierbar.

hier mal von nem schweizer online händler die Preise für den LG (digitec)
26.03.2014
Preissturz beim LG OLED-TV!
Der ultimative OLED-TV mit gebogenem 138cm-Display
ist jetzt für 5399.- anstatt 7999.- erhältlich
(schweizer Franken für den LG 55EA9809)
das sind ca 4500 euronen.

In unserem aktuellen MM Flyer ist der LG für 3999 Euro im Angebot. Es tut sich also was, wenn man bedenkt, dass er vor 2 Wochen noch 6500 Euro kostetet.

Wow das ist nicht schlecht!

Welcher MM ist das?

Oled lg 55 EA. 9709 Hamburg 3999 ?

Oled lg in Hamburg -Wandsbek 55 EA 9709

Ja, genau.
Gesehen in der Donnerstagsbeilage der Bildzeitung Hamburg.

Ich besitze mittlerweile den fünften Plasma Fernseher (3 Pio, 2 Pana). Kein LCD konnte mich zufrieden stellen.
Aber der LG sah schon atemberaubend aus.
Supertiefes Schwarz und satte, tiefe Farben, ohne irgendwie grell oder milchig zu wirken wie viele LCD's.

Oled lg EA 9709 3999 Euro Hamburg - Wandsbek Prospekt bis 1.04.2014 gültig.

V._Sch. (Beitrag #5766) schrieb:

Es ist dumm, wenn man Gegner oder Fan einer Technik ist. Man sollte eine realistische Einschätzung zu einer neuen Technologie haben und um das beurteilen zu können, ist Wissen unerlässlich.

Was ist daran dumm, erschließt sich mir nicht?!
Wenn mir eine Technik nicht zusagt dann möchte ich die nicht, wenn sie mir zusagt dann nehme ich die gerne in Anspruch.
Dazu benötigt man kein besonderes Wissen sondern lediglich die eigene subjektive Einschätzung, was natürlich auch eine Frage des Geschmacks ist.
Besonders beim derzeitigen Thema TV ist das leicht übertragbar, denn was nutzt es einem Verbraucher wenn er weiß wie der Plasma oder LCD funktioniert wenn ihm die jeweilige Bildqualität nicht zusagt.
Wenn ich z.B. weiß wie ein LCD aufgebaut ist bzw. funktioniert, gefällt er mir dann nicht automatisch besser.

@Muppi

Ich wollte darauf gar nicht antworten. Ansonsten hätte ich folgendes geschrieben:

Schön zu lesen, dass Du nun einsichtig wirst. Denn wenn nicht Du, wer sonst hier sollte sich daran ein Beispiel nehmen.

Ich habs mir aber verkniffen....wie man liest

Ach Leute, das Wetter ist einfach zu geil, um sich an solchen Postings aufzuhalten. Sitze gerade auf'm Balkon und genieße ein kühles Blondes und...

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Später wird noch gegrillt

@all
Have a nice weekend

Ich frage mich eh ob er das überhaupt verstanden hat.

Das Wetter ist echt zu schön, war schon laufen und hocke grad auf Terrasse und schaue die BuLi.
Jetzt fehlt nur noch ein 60" OLED, von mir aus auch mit 64k.
Aber ok, bin derzeit mit meiner Kombi VTW und BDT 500 sehr zufrieden, so kann ich die Zeit bis OLED gut überbrücken.

Ich glaube Muppi hat V Sch. falsch verstanden. Dieser meinte nur, man sollte sich immer für die Technik entscheiden mit der man am besten zurecht kommt, und sich eben nicht auf eine Technik festlegt die dann ,, schlechter" ist. Das machen ja alle hier. Ansonsten wäre dieses Forum ja auch unsinnig.