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OLED - Die Zukunft?

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eishölle
Hat sich gelöscht
#3488 erstellt: 07. Sep 2013, 20:28
Nein das ist zu 99% keine Einstellungssache.

Es hat ja nicht nur Nachteile. Der Samsung spiegelt viel viel weniger als der LG. Und wenn der Lichteinfall normal ist passt es auch. Aber auch bei mir Zuhause scheint die Sonne und ich hab auch noch hinter der Couch ein Fenster

Ansonsten war dieser TV einfach nur beeindruckend das will ich auch nochmal klarstellen. Aber es sollte halt bei Sonnenschein gut aussehen im Wohnzimmer.
Joe-Han
Inventar
#3489 erstellt: 07. Sep 2013, 20:34
Das Design ist schon recht schick. Gibt es eigentlich eine Info, was der optimale Sitzabstand vom "Curved Display" ist? Die Krümmung ist ja doch recht deutlich.


[Beitrag von Joe-Han am 07. Sep 2013, 20:35 bearbeitet]
vejita
Stammgast
#3490 erstellt: 07. Sep 2013, 20:37
ich würde nichts überhasten, ich kenne diese, und die meisten glaube ich auch, euphorie kurz vor dem kauf.

du wirst unglücklich werden wenn du jetzt schon bestätigst das alle samsung curved dieses problem haben.
warte lieber noch bis dieses "problem" behoben wurde.ich finde das ist keine kleinigkeit.
was ich witzig finde ist, man hat alles durchdiskutiert, aber dieses problem ist glaube ich gänzlich neu.
die grosse diskrepanz zwischen theorie und praxis


komm wir warten zusammen bis 2015, das ist meine dead line,bis dahin gibts oled in spitzenquali und zu besseren preisen
eishölle
Hat sich gelöscht
#3491 erstellt: 07. Sep 2013, 20:44
Naja für mich ist es mal wieder unbegreiflich wieso

A) in keinem Test darauf hingewiesen wird
B) warum es Samsung bei den UHD OLED Prototypen hinbekommt das vorbildlich zu machen aber bei dem Gerät nicht das in den Verkauf kommt
C) hab ich mich natürlich auch gefragt: bin ich überempfindlich? Inzwischen weiß ich, dass ich einfach nur genau bin und mit den TVs mehr Zeit verbracht habe als so manch anderer Messebesucher.
D) Weiß ich dass das die flachen Samsung OLEDs auf der IFA letztes Jahr definitiv nicht hatten. Die waren astrein. Auch bei dem vielen Licht.
Rainer_Hohn
Inventar
#3492 erstellt: 07. Sep 2013, 20:55

eishölle (Beitrag #3491) schrieb:
Bin ich überempfindlich? Inzwischen weiß ich, dass ich einfach nur genau bin ...

Das ist quasi auch eher eine Bürde, wenn man die Fehler nicht sieht lebt man ruhiger

Mir ist heute auf der IFA bewußt geworden, dass der nächste TV mind. 75" haben wird. Ob nun LED oder OLED, 4K oder nicht - eher zweitrangig, die TV hatten alle mind. eine gute Bildqualität.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3493 erstellt: 07. Sep 2013, 21:55
Also diesen Fehler sieht man auf allen Videos von diesem OLED Gerät.

Da ist ein glossy aber pure black Screen sicher besser. Ich meine in einem hellen Raum spiegelt Schwarz nun mal. Wichtig ist, wie es sich in einem abgedunkelten Raum verhält.

Hier ist ein ziemlich genauer Test von dem TV, und hier wird der Antireflexionsfilter gelobt, aber nichts von den Farbspiegelungen erwähnt. Auf einem Foto kann man es aber sogar erahnen.

Auch wird das Curved Design als negativ empfunden. Es lenkt ab, und ein Heimkinofan wird damit nicht glücklich werden, da es leicht Trapezförmig wirkt.

Muss mir den Artikel jetzt mal in Ruhe durchlesen.

http://reviews.cnet....6482_7-35823374.html

Einfach abwarten. Ich würd mir keinen Curved OLED kaufen, das kann dich ja auch noch in den Wahnsinn treiben.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3494 erstellt: 07. Sep 2013, 22:20
Sehr interessante Aussage:

That said, the plasma kept up very well.

I switched over to the Macau scene (Chapter 11) in "Skyfall" and the blacks of the night sky and dark water, combined with the bright lamps and dragon near the entrance, again looked impressively inkier on the OLED, but once more the plasma held its own, with plenty of punch. The shadow detail advantage went to OLED, which had no trouble with tough areas like Bond's tux or his face as he walks through the bar. I have to imagine that the even-blacker Panasonic ZT60/VT60 would fare even better in a dark-room shootout with the OLED. The plasmas would look worse, I expect, but not that much worse.

Der Samsung Plasma kann offensichtlich erstaunlich gut mithalten.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3495 erstellt: 07. Sep 2013, 22:26
Bei diesem Test wird etwas zu dem Filter gesagt:

The only other issue we noticed is a byproduct of an anti-glare coating that Samsung puts on the KN55S9C?s screen. While the coating does a decent job of minimizing some glare and reflections (it can?t be eliminated entirely) it also casts a bluish-purple hue once you move off-axis to the extreme.

http://www.digitaltrends.com/tv-reviews/samsung-kn55s9c-review/
V._Sch.
Inventar
#3496 erstellt: 08. Sep 2013, 09:12

eishölle (Beitrag #3491) schrieb:
Naja für mich ist es mal wieder unbegreiflich wieso

A) in keinem Test darauf hingewiesen wird
B) warum es Samsung bei den UHD OLED Prototypen hinbekommt das vorbildlich zu machen aber bei dem Gerät nicht das in den Verkauf kommt
C) hab ich mich natürlich auch gefragt: bin ich überempfindlich? Inzwischen weiß ich, dass ich einfach nur genau bin und mit den TVs mehr Zeit verbracht habe als so manch anderer Messebesucher.
D) Weiß ich dass das die flachen Samsung OLEDs auf der IFA letztes Jahr definitiv nicht hatten. Die waren astrein. Auch bei dem vielen Licht.


Na ja vielleicht wurden die Geräte besser aufgestellt und dies Jahr wollte man zeigen, dass sie nicht so reflektieren. Wenn man ein Fenster im Rücken hat beim fernsehschauen, hat man mit Reflektionen ein großes Problem.


[Beitrag von V._Sch. am 08. Sep 2013, 09:17 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3497 erstellt: 08. Sep 2013, 09:18

Bruce2019 (Beitrag #3494) schrieb:
Sehr interessante Aussage:

That said, the plasma kept up very well.

I switched over to the Macau scene (Chapter 11) in "Skyfall" and the blacks of the night sky and dark water, combined with the bright lamps and dragon near the entrance, again looked impressively inkier on the OLED, but once more the plasma held its own, with plenty of punch. The shadow detail advantage went to OLED, which had no trouble with tough areas like Bond's tux or his face as he walks through the bar. I have to imagine that the even-blacker Panasonic ZT60/VT60 would fare even better in a dark-room shootout with the OLED. The plasmas would look worse, I expect, but not that much worse.

Der Samsung Plasma kann offensichtlich erstaunlich gut mithalten.


Da sind wir richtig gespannt auf die 4k Plasma. Altbewährte Technik zu gutem Preis.
phoenix0870
Inventar
#3498 erstellt: 08. Sep 2013, 09:31

V._Sch. (Beitrag #3497) schrieb:


Da sind wir richtig gespannt auf die 4k Plasma. Altbewährte Technik zu gutem Preis.


Da bin ich auch sehr gespannt, denn diese Geräte haben dann zwar eine tolle Auflösung, gleichzeitig jedoch eine ganz miese Helligkeit, daraus resultierend einen miesen Kontrast und vermutlich übelstes Floating Brightness wegen eines extrem aggressiven ABL.

Schöne Grüße
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3499 erstellt: 08. Sep 2013, 09:44
Einen Consumer 4k Plasma wird es vermutlich aufgrund des Strombedarfs nie geben. Theoretisch der vierfache Strombedarf eines 1080p Panels.

Folgende Aussage stimmt mich aber schon mal positiv für die (normale) Plasma Generation 2014. Samsung wird hier ja auch nachlegen, ist ja kein Zufall das sie heuer ein nagelneues Plasma Panel entwickelt haben. Es dürfte mit OLED noch viel länger dauern bis hier Marktanteile erzielt werden können:

Update ? 4/12/2013, 1:05 PM Pacific: It appears rumors of plasma?s demise are exaggerated. Panasonic has pointed out in a statement today that it demoed its gapless Plasma panel technology in its 2013 Smart Viera ZT Series plasma at an event earlier this week in New York, which forms the basis for continued plasma panel research and development. From Panasonic: ?While the Smart VIERA ZT Series introduces a new level of Plasma picture quality, we believe there is still room for further improvement and intend to continue to research ways to take our Plasma technology to even higher levels where it also has the potential to be applied in our other Plasma series in the future.?

Ok zurück zu OLED..

Read more: http://www.digitaltr...-2014/#ixzz2eHiktklm
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service
Inventar
#3500 erstellt: 08. Sep 2013, 10:32

V._Sch. (Beitrag #3497) schrieb:
Da sind wir richtig gespannt auf die 4k Plasma. Altbewährte Technik zu gutem Preis.

Diese Geräte wird es vermutlich nie geben.Gerüchte bezüglich Weiterentwicklung von Plasmas werden nur gestreut, damit man die bestehenden Geräte noch weiterverkaufen kann, bis die OLED-Technologie massentauglich ist.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3501 erstellt: 08. Sep 2013, 10:42
Hier nun der angekündigte Vergleich. Man achte auf die grünen breiten Streifen rechts die je nach Position breiter werden und sich quer durch das gesamte Display ziehen können, eben je nachdem wie intensiv und aus welchem Winkel das Licht kommt. Mir kommt es auch so vor als ob der Samsung das Licht regelrecht "schluckt" und dadurch eben das Schwarz so milchig wirkt. Unten sieht man den 4K OLED Prototyp von Samsung. Es fällt auf das es dort erheblich mehr spiegelt aber unschöne Effekte bleiben aus und schwarz war da wirklich Pechschwarz. Achja und das war der Curved Prototyp, wer also sagt das ist auf die Krümmung zurückzuführen bitte sich den Prototyp und den LG OLED EA9890 anschauen!

Lichtreflektion Samsung OLED2
mmerg
Stammgast
#3502 erstellt: 08. Sep 2013, 10:49
@Bruce2019

Wenn es um gute BQ geht wird in 2 Jahren Keiner mehr auch nur noch im Entferntesten an Plasma denken.
Dann wird nur noch OLED gekauft.

Geht es darum für möglichst wenig Geld ein "großes" "annehmbares" Bild zu haben, könnte Plasma in 2 Jahren vielleicht noch eine winzige Rolle spielen.

Mann muss sich ja nur mal die Preise an schauen um zu sehen das OLEDs noch ein gutes Stück davon entfernt ist im Billig-Mark-Segment mit Plasma zu konkurieren.

55 Zoll OLED 8.000?

50 Zoll Plasma 400?
60 Zoll Plasma 800?

Allerdings wird Plasmas nicht nur von OLED bedroht sondern auch von LCD. Selbst ohne OLED hätten LCDs die Plasas in Zukunft völlig verdrängt.
IN 2 Jahren haben selbst billige LCDs 4k und es ist fraglich ob 4k Plasmas überhaupt noch auf den Markt kommen werden.
Sind FHD-LCDs schon heute beliebter als FHD-Plasmas. Wie wird das erst ausschauen wenn FHD-Plasmas gegen 4k-LEDs antreten sollen.

Vermutlich kommt OLED hier zu spät im Plasma den Todesstoß zu versetzen.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3503 erstellt: 08. Sep 2013, 10:51
Also ich glaube dir das schon, ich seh es ja selbst auf den Vidoes/Fotos, und bei einem Testbericht wurde es zumindest erwähnt.

Auf manchen Videos sieht man diese Reflexion extrem, wirkt extrem Bescheiden...

Einfach Abwarten, es ist viel zu früh für OLED. Und dann würde ich mir sowieso nur Panasonic kaufen. Aber das ist nur meine Meinung.
mmerg
Stammgast
#3504 erstellt: 08. Sep 2013, 11:17
@eishölle
Ich denke Lichtreflexionen sind schon lange das Hauptproblem heutiger Bildschirme.
Auch bei Plasma und LCD hat mich das immer schon extrem gestört.

Es ist lustig wie sich man über einen eingebrannten Bildinhalt ärgern können, wenn sich die ganze Umgebung 10 mal stärker im Bildschirm spiegelt.

Bei steigen Bildgröße wird diese Problem auch immer größer.
Und der Gute Schwarzwert von OLED macht das Problem jetzt nochmals deutlicher.

Ich bin sehr gespannt ob es den Herstellern Hier gelingt gute Beschichtungen zu entwickeln um Reflexionen zu mindern.
Ich vermute das die Entspiegelung eines TV in Zukunft das Hauptmerkmal für die Qualität und Preis sein wird.

Und dass auch bei OLEDs schwarze Wände und reine Heimkinos nötig sein werden, wenn man beste BQ haben will.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3505 erstellt: 08. Sep 2013, 11:22
@mmerg

Ich denke da muss man wohl immer Kompromisse in kauf nehmen. Jedenfalls entnehme ich deinem Post, dass du lieber einen weniger spiegelndes Display haben möchtest und dafür den u.U. milchigerem Schwarzwert in kauf nehmen würdest??

Bei mir ist es genau anders rum. Lieber mehr spiegeln aber dafür satteres Schwarz. Der Samsung macht es in diesem Fall genau umgekehrt was ich etwas schade finde.
service
Inventar
#3506 erstellt: 08. Sep 2013, 11:38
Ob spiegelnd oder matt ist immer eine individuelle Frage bzw. des Aufstellungsort. Im dunklem Schlafzimmer z.B. ist spiegelnd weniger oder garnicht störend, während in heller Umgebung matt deutlich vorteilhafter ist.
mmerg
Stammgast
#3507 erstellt: 08. Sep 2013, 11:39
@eishölle
Die einfachste Möglichkeit der Entspiegelung ist natürlich eine einfache Mattierung.
Dann wird noch mehr Licht reflecktiert, dieses aber dafür gleichmäsig.
Das ist für mich wie die Wahl zwischen Pest und Kollera.

Ich Rede schon von echten Entspiegelungen die den Schwarzwert nicht vermindern.
Wie zum Beispiel Philips Moth Eye
Hier hoffe ich das die Entwicklung weiter geht.
V._Sch.
Inventar
#3508 erstellt: 08. Sep 2013, 12:15

service (Beitrag #3500) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #3497) schrieb:
Da sind wir richtig gespannt auf die 4k Plasma. Altbewährte Technik zu gutem Preis.

Diese Geräte wird es vermutlich nie geben.Gerüchte bezüglich Weiterentwicklung von Plasmas werden nur gestreut, damit man die bestehenden Geräte noch weiterverkaufen kann, bis die OLED-Technologie massentauglich ist.


Mehrere Internetseiten haben über 4k Plasmas nächstes Jahr berichtet.
celle
Inventar
#3509 erstellt: 08. Sep 2013, 12:37

@eishölle
Die einfachste Möglichkeit der Entspiegelung ist natürlich eine einfache Mattierung.
Dann wird noch mehr Licht reflecktiert, dieses aber dafür gleichmäsig.
Das ist für mich wie die Wahl zwischen Pest und Kollera.

Ich Rede schon von echten Entspiegelungen die den Schwarzwert nicht vermindern.
Wie zum Beispiel Philips Moth Eye
Hier hoffe ich das die Entwicklung weiter geht.


Das ist ja genau das was der Samsung OLED-TV verwendet. Eine mattierte Filtscheibe analog Motheye. Die Philips-TV's und andere Semi-Glossy-TV's zeigen die selben Phänomene.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3510 erstellt: 08. Sep 2013, 12:42
Wer das erfunden hat Zumal man die Spiegelungen eh nie ganz wegbringt dann lieber gleich bleiben lassen. Hoffentlich verschwindet das nächstes Jahr wieder das ist einfach nicht förderlich fur die Bildqualität.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3511 erstellt: 08. Sep 2013, 13:06
So hell wie auf einer Messe ist ja zuhause nicht, von daher kann der TV ruhig etwas spiegeln. Wenn der Schwarzwert dafür 1a ist, würde ich das auf alle Fälle vorziehen, als nur Ansatzweise einen einzigen färbigen Reflexionsstreifen, der da nicht hingehört.
phoenix0870
Inventar
#3512 erstellt: 08. Sep 2013, 13:22

V._Sch. (Beitrag #3508) schrieb:

service (Beitrag #3500) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #3497) schrieb:
Da sind wir richtig gespannt auf die 4k Plasma. Altbewährte Technik zu gutem Preis.

Diese Geräte wird es vermutlich nie geben.Gerüchte bezüglich Weiterentwicklung von Plasmas werden nur gestreut, damit man die bestehenden Geräte noch weiterverkaufen kann, bis die OLED-Technologie massentauglich ist.


Mehrere Internetseiten haben über 4k Plasmas nächstes Jahr berichtet.


Nicht alles, was so im Internet verbreitet-, geteilt-, abgekupfert wird, kann man glauben und entspricht der Wahrheit.
4k-Plasma könnte es durchaus geben, jedoch würden diese, meiner Meinung nach, in nahezu ALLEN Belangen, außer der Auflösung, von gleichzeitig erscheinenden 2k-Plasmas geschlagen werden, wenn diese mit vollem Potential entwickelt werden.

Schöne Grüße


[Beitrag von phoenix0870 am 08. Sep 2013, 13:23 bearbeitet]
sunday2
Stammgast
#3513 erstellt: 08. Sep 2013, 18:38

celle (Beitrag #3475) schrieb:

Wenn hier schon wieder Aussagen zu angeblich zu knalligen Farben lese, bekomme ich die Krise. Auch die LCD's sind auf der IFA übertrieben knallig eingestellt. Es ist gar bezeichnend, dass Leute meinen die wirken natürlicher.


Und ich kriege eine Krise, wenn Leute etwas beurteilen, das sie nicht gesehen haben. Besonders die 4K-OLEDs von Samsung sind quietschbunt eingestellt. Obwohl ich sonst deine Beiträge meist schätze, muss ich sagen, dass du hier also falsch liegst.

Sicher kann man die kalibrieren, aber es ist doch bezeichnend, dass solche verkurbelten Bilder, die mit einem Abbild der Wirklichkeit nur wenig gemein haben, hier einigen gefallen.

Relativ ordentlich sahen die OLEDs bei Panasonic aus, die in einer dunklen Umgebung präsentiert wurden.

Es mag daran liegen, dass ich zuvor den VW500er Beamer von Sony gesehen habe, der gut eingestelt war, um zu beurteilen, was ein herausragendes Bild ist.

Die 4K-LEDs liefen dagegen nicht alle im Dynamikmodus. Im Prinzip ist das auch egal. Man muss sich der Umgebung anpassen um ein natürlich wirkendes Bild zu erreichen. Zu Hause ist das anders als auf der IFA oder im Blödmarkt.Ob die Firmen es machen ist eine andere Frage. Samsung macht es bei den OLEDs jedenfalls nicht.


[Beitrag von sunday2 am 08. Sep 2013, 18:40 bearbeitet]
Tech-Otaku
Stammgast
#3514 erstellt: 08. Sep 2013, 19:37

sunday2 (Beitrag #3513) schrieb:

celle (Beitrag #3475) schrieb:

Wenn hier schon wieder Aussagen zu angeblich zu knalligen Farben lese, bekomme ich die Krise. Auch die LCD's sind auf der IFA übertrieben knallig eingestellt. Es ist gar bezeichnend, dass Leute meinen die wirken natürlicher.


Und ich kriege eine Krise, wenn Leute etwas beurteilen, das sie nicht gesehen haben. Besonders die 4K-OLEDs von Samsung sind quietschbunt eingestellt. Obwohl ich sonst deine Beiträge meist schätze, muss ich sagen, dass du hier also falsch liegst.

Sicher kann man die kalibrieren, aber es ist doch bezeichnend, dass solche verkurbelten Bilder, die mit einem Abbild der Wirklichkeit nur wenig gemein haben, hier einigen gefallen.

Relativ ordentlich sahen die OLEDs bei Panasonic aus, die in einer dunklen Umgebung präsentiert wurden.

Es mag daran liegen, dass ich zuvor den VW500er Beamer von Sony gesehen habe, der gut eingestelt war, um zu beurteilen, was ein herausragendes Bild ist.

Die 4K-LEDs liefen dagegen nicht alle im Dynamikmodus. Im Prinzip ist das auch egal. Man muss sich der Umgebung anpassen um ein natürlich wirkendes Bild zu erreichen. Zu Hause ist das anders als auf der IFA oder im Blödmarkt.Ob die Firmen es machen ist eine andere Frage. Samsung macht es bei den OLEDs jedenfalls nicht.


Da muss ich Dir jetzt fairer Weise auch recht geben. Ich war gestern auf der IFA und fande die Farben beim Samsung 4K OLED Gerät ebenfalls definitiv zu knallig. Wie der HDR Look. Obwohl SONY ja eigentlich sehr professionell ist, haben sie es beim 4K OLED Prototypen auch übertrieben. LG's 4K Model war hingegen in Ordnung. Panasonic, wie Du geschrieben hast, fande ich auch natürlich.

Ich denke aber, dass das alles eine Sache der Einstellung ist. Der unwissende Besucher soll halt von den wahnsinnigen Farben beeindruckt werden
mmerg
Stammgast
#3515 erstellt: 08. Sep 2013, 19:51
@celle

wie kommst du darauf das der Samsung OLED sowas wie Motheye verwendet?

und woher stammen deine Informationen bezüglich der schlechten Qualität von Motheye
Rainer_Hohn
Inventar
#3516 erstellt: 08. Sep 2013, 19:54

Tech-Otaku (Beitrag #3514) schrieb:

LG's 4K Model war hingegen in Ordnung.

Den fand ich auch top ...

P1060187
Tech-Otaku
Stammgast
#3517 erstellt: 08. Sep 2013, 19:58
Klar der war nicht nur in Ordnung (das bezog ich auch nur auf die Natürlichkeit des Bildes) der Fernseher war ein Traum!
eishölle
Hat sich gelöscht
#3518 erstellt: 08. Sep 2013, 20:34
@ Tech-Otaku

Diese Diskussion mit den Einstellungen auf Messen hatten wir ja schon 2012 wo es auch immer hieß der Samsung wäre zu knallig etc. und jetzt schaut man sich mal die Testberichte an und merkt: Oh das kann man ja alles einstellen Natürlich muss auf Messen alles etwas übertrieben sein um auch den Leuten die vorher noch nichts damit zu tun hatten irgendwie rüber zu bringen worum es geht wie du es ja schon geschrieben hast Ich wollte das nur nochmal unterstreichen.


Und nochmal an alle mein Fazit von der Messe:

Ein neuer Trend wurde geboren: Curved. Was ich davon halten soll weiß ich nicht. Es stört mich nicht aber brauchen tu ich es irgendwie auch nicht. Dass Samsung und Sony jetzt mit dieser Curved-LCD Geschichte kommen ist kein gutes Zeichen. Ich hab mir den Samsung Curved UHD LED mal angeschaut und man konnte schon bei leicht seitlicher Betrachtung deutliche Lichthöfe von unten erkennen - da war ich gerade zu erschrocken und das am extrem hell beleuchteten Stand. Ich höre die zukünftigen Besitzer schon wieder ausrasten Und ich hab so die Befürchtung das die da zur CES ein neues Fass mit Curved LCDs aufmachen. Als OLED Fan kommt man sich da natürlich schon etwas verarscht vor. Da wird doch glatt noch vor Wochen in sämtlichen Interviews behauptet es sei nicht möglich einen LCD so zu biegen - es wird schon seit 20 Jahren an gebogenen Bildschirmen geforscht und dann kommt sowas um die Ecke. Auch das Argument, dass es nur mit OLED möglich ist zieht nicht mehr wirklich.

Auch Designtechnisch werden wir uns auf neue Dinge einstellen müssen. Samsung mit dem außergewöhnlichen Curved OLED Design und LG mit dem Gallery OLED - man sieht hier deutlich wo die Reise hingehen wird. Ich finde es auf der einen Seite schade - denn wann kommt endlich mal ein "normaler" OLED der durch sein minimalistisches, schlankes Design besticht? Das wäre doch der Wunsch eines jeden von uns. Ohne Schnick-Schnack.

Jedenfalls kann man sich trotzdem auf die Zukunft freuen. Samsung und LG´s UHD OLEDs haben eindrucksvoll gezeigt, dass man sich trotzdem auf die Zukunft freuen kann.
Guido_2911
Inventar
#3519 erstellt: 08. Sep 2013, 22:45
hat denn jemand der IFA Besucher auch die 4k Modelle von Philips betrachtet und kann dazu was berichten?
celle
Inventar
#3520 erstellt: 09. Sep 2013, 08:32

wie kommst du darauf das der Samsung OLED sowas wie Motheye verwendet?

und woher stammen deine Informationen bezüglich der schlechten Qualität von Motheye


Weil Motheye ähnlich ausschaut. Als wäre da irgendeine Schmiere drauf. Gefällt mir gar nicht. Die Infos von der schlechten Qualität mit den Rückständen stammen aus einem Testbericht einer Fachzeitschrift.
Ich kenne solche Effekte bei Imprägnierungen von Granit-Arbeitsplatten. Da werden Eigenschaften versucht zu generieren, wo es doch sinnvoller wäre einfach mit den Schwächen des Materials zu leben.
Die natürliche Optik leidet oft dadurch und die angeblich höhere Resistenz gegen natürliche Feinde des Materials wird oft auf Kosten einer aufwendigeren Oberflächenpflegbarkeit erkauft.
Wenn ich dann noch irgendetwas von verbesserten Nanobeschichtungen usw. höre, die angeblich nicht mehr ins Lebensmittel übergeht ...


Und ich kriege eine Krise, wenn Leute etwas beurteilen, das sie nicht gesehen haben. Besonders die 4K-OLEDs von Samsung sind quietschbunt eingestellt. Obwohl ich sonst deine Beiträge meist schätze, muss ich sagen, dass du hier also falsch liegst.


Ich war von 2004 bis 2012 jedes Mal auf der IFA. Glaube mir, ich kann mir anmaßen das zu beurteilen. Auf der IFA werden die TV´s immer so eingestellt um den größtmöglichen Effekt zu erzielen und auch entsprechendes Bildmaterial gewählt. Mit OLED geht das noch viel besser als bei LCD, weil OLED-Displays durch ihren nahezu unendlichen Kontrast Grau-Farbverläufe reiner darstellen können (insbesondere soetwas wie ein Verlauf von Schwarz zu Rot). Das Rot wirkt also lebendiger als das bei LCD´s die generell mit starken Blauüberschuss zu kämpfen haben. Seltsamerweise empfinden viele eine zu kühle Farbdarstellung natürlicher als eine warme. Ihr dürft auch bei Bewegtbildern nicht die Natur heranziehen, sondern das was der Regisseur wollte (also im Quellmaterial vorliegt) und das hat mit den Farben der Natur oft wenig gemein. Farben transportieren Emotion. Kein Regisseur will Bilder von leuchtenden Baumfröschen trist und grau darstellen. Das ist etwas das auch der Natur selbst widerspricht, denn die sind nicht umsonst so knallig "angezogen".
Das Problem an euren Aussagen ist auch die fehlende Objektivität. Ihr schließt immer von Messeeinstellungen auf ein technologisches Problem. Ein LCD ist in der Farbdarstellung nicht natürlicher als ein OLED-TV.


[Beitrag von celle am 09. Sep 2013, 09:16 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3521 erstellt: 09. Sep 2013, 09:07
Der LG kann nun auch bei Saturn bestellt bzw. vorbestellt werden. Eine Angabe zur Lieferzeit gibts hingegen nicht. Schon jemand einen OLED TV (egal ob Samsung oder LG) beim MM/Saturn (außer Berlin) gesehen?

http://www.saturn.de...23972.html?langId=-3
V._Sch.
Inventar
#3522 erstellt: 09. Sep 2013, 09:23
Also ich werde garantiert kein gebogenes Display kaufen egal ob OLED oder irgend ein anderes Display. Nur um besser fertigen zu können machen die einen Trend daraus.
celle
Inventar
#3523 erstellt: 09. Sep 2013, 09:27
So lange die Muttergläser nicht von der Rolle kommen, bezweifle ich eine einfachere Fertigung.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3524 erstellt: 09. Sep 2013, 09:30

V._Sch. (Beitrag #3522) schrieb:
Also ich werde garantiert kein gebogenes Display kaufen egal ob OLED oder irgend ein anderes Display. Nur um besser fertigen zu können machen die einen Trend daraus.


Du wirst dich nächstes Jahr wundern wenn auch die gebogenen LCDs kommen werden. Diese Trend ist nicht mehr zu stoppen! Ich brauch´s auch nicht unbedingt aber was hilfts? Da mich die Krümmung nicht stört beim gucken ist es OK. Es bereichert das Seherlebnis aber auch nicht - also von dem her ist es egal.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3525 erstellt: 09. Sep 2013, 09:39
Ich habe natürlich auch ein paar Bilder gemacht, also noch ein paar Eindrücke von der IFA für euch

IFA1

IFA2

IFA3

IFA6

IFA9

IFA12
celle
Inventar
#3526 erstellt: 09. Sep 2013, 09:42
Für Samsung ist wohl das konkave Design das neue 3D, wenn man so den Area-Bericht liest:


Des Weiteren setzt Samsung nicht nur mit dem von uns bereits genauer in Augenschein genommene Curved OLED S9C Akzente, sondern auch mit Prototypen von UHD OLED-Modellen im Curved-Design. Von der Umsetzung der Curved- Technik verspricht sich Samsung visuelle Gewinne auf dem Weg zum absolut intensiven Bild.

Besonders in 4k sorgt die Curved-Optik des TVs für besonders plastische, tiefe Bilder. Gerade der Punkt Tiefenwirkung spricht für die Curved-Ausführung des Screens. Viel praktischer als 3D ? denn man bekommt ohne Brille und andere ?Nebenwirkungen? einen überraschenden 3D-Effekt, in Kombination mit der 4k OLED Technik wird hier ein Bildeindruck in neuer Dimension möglich.

Wir waren zugegebenermaßen zunächst skeptisch gegenüber den gebogenen Bildschirmen ? und dass nicht allzu viele Personen einen perfekten Bildeindruck genießen können, ist auch nach wie vor ein Nachteil. Für die zwei oder auch drei Zuschauer, die einigermaßen zentriert sitzend das Geschehen verfolgen, eröffnet sich jedoch ein visueller Step nach vorne, der größer als gedacht auffällt. Gerade bei Panoramaaufnahmen ? von Landschaften oder z.B. einer Skyline ? erscheint das Bild tiefer, und die gleichbleibend hohe Bildschärfe des OLED-TVs in Verbindung mit dem OLED-typischen überragenden Detailkontrast und Schwarzwert sorgt für lebensechte Bilder.


http://www.areadvd.d...allen-farben-formen/
V._Sch.
Inventar
#3527 erstellt: 09. Sep 2013, 09:44

celle (Beitrag #3523) schrieb:
So lange die Muttergläser nicht von der Rolle kommen, bezweifle ich eine einfachere Fertigung.

Es ist so ich hab es selbst gelesen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3528 erstellt: 09. Sep 2013, 09:49
Ahhhja. Und wo bitteschön? Hat der Hersteller das etwa selbst verbreitet? Du weißt schon das auch Fachmagazine manchmal Unsinn schreiben?

Das ist rein logisch schon totaler unfug. Die Panels werden flach produziert und anschließend gebogen. Das ist eher noch ein Aufwand als einfacher. Aber die Kosten halten sich dadurch in Grenzen und Gott und die Welt redet von gebogenen Displays und so bekommt man Aufmerksamkeit im Laden und auf Messen. Thats it.

Einfacher als Flach geht aber trotzdem nicht.


[Beitrag von eishölle am 09. Sep 2013, 09:50 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3529 erstellt: 09. Sep 2013, 10:23
Es ging um das Auftragen der organischen Schicht. Es ist halt einfacher wenn man einen runden Stand hat und die gebogenen Displays können Karussell fahren beim Auftragen der organischen Schicht. Es ist eine relativ kleine Fertigung mit maximal 20 000 OLED im Jahr.
Ralf65
Inventar
#3530 erstellt: 09. Sep 2013, 10:24

celle (Beitrag #3520) schrieb:

Auf der IFA werden die TV´s immer so eingestellt um den größtmöglichen Effekt zu erzielen und auch entsprechendes Bildmaterial gewählt. Mit OLED geht das noch viel besser als bei LCD, weil OLED-Displays durch ihren nahezu unendlichen Kontrast Grau-Farbverläufe reiner darstellen können (insbesondere soetwas wie ein Verlauf von Schwarz zu Rot). Das Rot wirkt also lebendiger als das bei LCD´s die generell mit starken Blauüberschuss zu kämpfen haben. Seltsamerweise empfinden viele eine zu kühle Farbdarstellung natürlicher als eine warme. Ihr dürft auch bei Bewegtbildern nicht die Natur heranziehen, sondern das was der Regisseur wollte (also im Quellmaterial vorliegt) und das hat mit den Farben der Natur oft wenig gemein. Farben transportieren Emotion. Kein Regisseur will Bilder von leuchtenden Baumfröschen trist und grau darstellen. Das ist etwas das auch der Natur selbst widerspricht, denn die sind nicht umsonst so knallig "angezogen".


das ist derzeit bei der Präsentation der 4K Geräte in den Läden leider auch nicht viel anders.
Entweder sie werden mit schlechtem EInheitsbrei aus dem Sat-Verteiler versorgt, oder es werden extra erstellte Trailer zugespielt, mit den sie sich zwangsläufig direkt von der breiten Masse abheben.
Entweder bunte Obstschalen, oder extrem langsame Schwenks durch rote Zimmer, großflächige Quasi Standbilder von Kornfeldern etc.
Actionreiche 4K Trailer von Kinoblockbustern (die es mit Sicherheit geben würde) wären da sicherlich für viele interessanter


[Beitrag von Ralf65 am 09. Sep 2013, 10:28 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#3531 erstellt: 09. Sep 2013, 12:38
@eishölle

Danke mal für die Bilder, Kontrast, Farben und Schwarzwert kommen ja gnadenlos gut rüber, soweit ich das so beurteilen kann.


[Beitrag von Muppi am 09. Sep 2013, 15:35 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3532 erstellt: 09. Sep 2013, 14:34
Neben Samsung plant nun auch LG ab 2014 OLED TVs mit UHD Auflösung anzubieten


LG will introduce its advanced ULTRA HD OLED TV technology to consumers in 2014.



http://www.lgnewsroom.com/newsroom/contents/63911
celle
Inventar
#3533 erstellt: 10. Sep 2013, 11:26
Mal ein richtiger Test zum LG und auch der lässt alles bisher bekannte hinter sich:

http://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm
eishölle
Hat sich gelöscht
#3534 erstellt: 10. Sep 2013, 12:02
Ich habe gute Neuigkeiten

Wenn heute nix mehr schief geht dann bin heute Abend der erste Besitzer des Samsung OLED. Ich halte euch natürlich auf dem laufenden.
MKIILip
Schaut ab und zu mal vorbei
#3535 erstellt: 10. Sep 2013, 12:32
Also das mit deinem OLED sollte klappen, habe eben den ersten im Laden gesehen.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3536 erstellt: 10. Sep 2013, 12:47
http://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm

LG OLED: http://www.displayma...1_files/image007.jpg

LCD: http://www.displayma...1_files/image008.jpg

das war wohl nur graue Theorie oder wer behauptet OLED hat die selbe Bewegungsunschärfe wie LCD weil die Reaktionszeit angeblich keine Rolle spielt und vom Sample'n'Hold Effekt überlagert wird?
service
Inventar
#3537 erstellt: 10. Sep 2013, 13:09

celle (Beitrag #3533) schrieb:
Mal ein richtiger Test zum LG und auch der lässt alles bisher bekannte hinter sich:

http://www.displaymate.com/LG_OLED_TV_ShootOut_1.htm

Das sind keine Test sondern ist getarnte Werbung.
service
Inventar
#3538 erstellt: 10. Sep 2013, 13:20

konstrastfan (Beitrag #3536) schrieb:

das war wohl nur graue Theorie oder wer behauptet OLED hat die selbe Bewegungsunschärfe wie LCD weil die Reaktionszeit angeblich keine Rolle spielt und vom Sample'n'Hold Effekt überlagert wird?

Die Betriebsart ist entscheidend, alles andere ist schönreden oder bewußte Fehlinfo.
Bei den Profesionellen Sony OLEDs z.B. kann man beide Betriebsarten pulse oder flickerfree (Hold-Type) wählen und nur im Pulse-Mode sind Bewegungen blurrfrei.
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