Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Twinbrother (Beitrag #2277) schrieb:

Was bedeutet denn „Monoblockendstufenaufbau“ und was bringt es für Vorteile? Gruß Nils

Keine Verschleierung dass er keine diksreten Endstufen (eine pro Ausgang) hat.....

doppelt gepostet und kann es leider nicht löschen....sorry

Zur Info:
bei Hidden Audio bekommt man z.Z. den x4800er für 1.800 Euro!!!
-15 % mit "DANKE15" Code und nochmal Prozente bei Vorkasse

Wow, die Preise gehen echt in die richtige Richtung 👍

1800 wäre auch ein angemessener Preis für den x4800 und nicht 2599, wie anfangs.

Also entweder verkaufen sich die AVRs unglaublich schlecht zur Zeit oder die Händler und/oder Denon haben anfangs tatsächlich absichtlich uns Kunden abgezockt um die damaligen Lieferengpässe und somit Umsatzeinbußen auszugleichen.

Wie kann es sein, das innerhalb kürzester Zeit die Preise derart fallen.
Hidden Audio wird doch kein Verlust mit dem Verkauf machen. Etwas Gewinn ist sicherlich da.

Oder es war von Anfang an so geplant und die Gewinnmargen waren ziemlich hoch.
Da stimmt doch vorne und hinten was nicht. Wir reden immerhin von 800€ Preisnachlass
innerhalb von was, 2 oder 3 Monaten.

daniel.2005 (Beitrag #2320) schrieb:

Also entweder verkaufen sich die AVRs unglaublich schlecht zur Zeit oder die Händler und/oder Denon haben anfangs tatsächlich absichtlich uns Kunden abgezockt um die damaligen Lieferengpässe und somit Umsatzeinbußen auszugleichen.

Ist jetzt aber nicht unbedingt etwas neues, im TV Bereich wird das schon seit Jahren so gemacht, dort noch viel extremer. Was da teilweise an UVP‘s rausgehauen werden und wie krass die schon nach Monaten unterboten werden, 40-60% sind jedes Jahr zu beobachten, je nachdem wie geduldig man mal halt ist.

Ja aber nicht nach 2-3 Monaten schon. Der x4800 ist doch erst dieses Jahr rausgekommen.

daniel.2005 (Beitrag #2322) schrieb:

Ja aber nicht nach 2-3 Monaten schon. Der x4800 ist doch erst dieses Jahr rausgekommen.

Das ist ja auch nur ein Angebotspreis bis Sonntag. Der reguläre Kurs liegt bei ca. 2.200 Euro.
Ich habe den mal bestellt um meinen 3313 von Denon abzulösen.

Ja glaube ich dir. Bedeutet trotzdem nicht, das Hidden Audio den mit Verlust verkauft oder nur 10€ dran verdient. Ergo bedeutet das irgendwo, die Gewinnmarge
ist hoch und nicht was die Händler erzählen, wir machen kaum Gewinn noch mit Denon, als der noch für 2599 verkauft wurde.

Oder etwa nicht? 🤔

Nicht falsch verstehen, ich gönne den Gewinn den Fachhändlern, will ja noch welche in Zukunft haben und gönne auch jeden ein Schnäppchen. Ich werde nur den Eindruck nicht los, das da irgendwas komisch ist mit den Preisen bzw. Gewinnmargen.
Also wer mit nem x4800 liebäugelt, sollte jetzt zugreifen.

Vielleicht verkaufen sich die aber auch tatsächlich sehr schlecht, speziell der x4800 und Massimo oder Denon sahen sich gezwungen den Händlern satte Rabatte zu gewähren, bevor sich bei Denon die Lagerware stapelt bis zum geht nicht mehr.
Lagerware ist totes Kapital und Lager, Logistik kostet auch dementsprechend.

Man kann nur spekulieren. Die ganze Hifi Branche ist ja ziemlich untransparent.

Schade , das es bei SVS nicht solche Rabatte gibt oder bei Nvidia.

Im Ernst, wer an dem x4800 interessiert ist, sollte es sich jetzt überlegen. Vielleicht wird der Preis noch besser oder eben nicht.

Matrixyz (Beitrag #2323) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #2322) schrieb: Ja aber nicht nach 2-3 Monaten schon. Der x4800 ist doch erst dieses Jahr rausgekommen. Das ist ja auch nur ein Angebotspreis bis Sonntag. Der reguläre Kurs liegt bei ca. 2.200 Euro. Ich habe den mal bestellt um meinen 3313 von Denon abzulösen.

Darf ich fragen, woher du das weißt, also das mit dem Rabatt Code.
Rein zufällig drauf gestoßen oder irgendwo gelesen?
Für die Zukunft halt. Man bekommt ja nicht immer alles mit.

Wie quasi immer mydealz:
https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2153882

daniel.2005 (Beitrag #2325) schrieb:

Matrixyz (Beitrag #2323) schrieb: daniel.2005 (Beitrag #2322) schrieb: Ja aber nicht nach 2-3 Monaten schon. Der x4800 ist doch erst dieses Jahr rausgekommen. Das ist ja auch nur ein Angebotspreis bis Sonntag. Der reguläre Kurs liegt bei ca. 2.200 Euro. Ich habe den mal bestellt um meinen 3313 von Denon abzulösen. Darf ich fragen, woher du das weißt, also das mit dem Rabatt Code. Rein zufällig drauf gestoßen oder irgendwo gelesen? Für die Zukunft halt. Man bekommt ja nicht immer alles mit.

Ich bin eher zufällig drauf gekommen. Schaue aber in letzter Zeit hin und wieder nach dem Receiver.
Dass es noch zusätzlich -3% Rabatt (-19,47 €) bei Überweisung gab, habe ich dann erst bei der Bezahlung gesehen ;-)

Bei Hidden Audio wurde der Preis angepasst, dass der Rabattcode nicht mehr ganz so stark wirkt. Dennoch letztendlich bei ~2105€. Aber 1800 sind nicht mehr möglich.

In der Übersicht wird dieser mit 2199€ (schwarz) angezeigt, sobald man draufklickt sind es 2474,60€ 😬
Schade, bei 1800 wäre ich jetzt echt schwach geworden.

Edit: In Silver noch für 1870€ zu erwerben mit Rabattcode. Mit Überweisung noch mal -65€ (1803€)

Habe bei Hidden Audio noch nie bestellt.

Bei Hidden Audio kannst du bedenkenlos bestellen. Ist ein absolut seriöser Fachhändler.

Korrekt,habe ich schon bestellt sind Top.

Ich bin heute Nacht von einer Geburtstagsparty gekommen und zufällig den Beitrag Hidden noch gelesen. Da dachte ich mir, so, genug die Nase an der Scheibe platt gedrückt, billiger wird er jetzt demnächst nicht werden, kurz die Seriösität ergoogelt und habe den bei Hidden in Silber bestellt.
Der Aufforderung der Vorabüberweisung von 1813,08€ bin ich eben nachgekommen, also Glück gehabt

Ick freu mir

Grüße

@Twinbrother
Bist du auch im RC-Heliforum Aktiv dein Avatar kommt mir bekannt vor sieht nach einem 450er Mini Titan Thunder Tiger aus.

Rossi_46 (Beitrag #2332) schrieb:

@Twinbrother Bist du auch im RC-Heliforum Aktiv dein Avatar kommt mir bekannt vor sieht nach einem 450er Mini Titan Thunder Tiger aus.

Kurz OT: ist ein T-Rex 450 , mache aber seit 5 Jahren Kinderpause, hole die Helis aber demnächst wieder raus

Auf zu 5.1.4 💪🏻 mein Yamaha RX-V 781 hat nur 7 Kanäle und bin damit vom Klang nie glücklich geworden, nachdem beim Vorgänger Onkyo NR906 einige HDMI-Chips durchgeraucht sind.
Erhoffe mir jetzt Gutes mit XT32, vielleicht stimmt er auch meinen SVS PB12 Plus vernünftig ab, den ich auch schon gegen einen geschlossenen tauschen wollte.

Grüße

Ich habe das 12.Jahre gemacht habe kein Bock mehr,mein letzter war ein Diabolo 550/700 jetzt bin beim Heimkino gelandet.

Bezüglich des quick selects bug.

Habt ihr eure hinteren, oberen Lautsprecher als Surround heigts deklariert und habt die Probleme mit den sich löschenden Pegeln und Entfernungen?

Jemand im avs Forum hat da drauf hingewiesen.
https://www.avsforum...252409/post-62450063

Nach dem Update hab ich nämlich einen reset gemacht und neu eingemessen. Diesmal aber nicht als rear heights, sondern als Surround heigts, weil sie eigentlich so aufgehangen sind (über dem surrounds der unteren Ebene).

Seit dem, werden die Surround heigts In der app unter Optionen/Kanalpegeleinstellungen, nicht mehr angezeigt. Über Optionen auf der Fernbedienung, im on Screen menu, sind sie jedoch noch da.

Habe noch nicht probiert, ne alte Einmessung mit den Lautsprechern als rear height einzuspielen, werde das aber später Mal probieren, ob das was ändert.

Ich hab auch Surround hights mir wurde aber geraten, vom Fachhändler die so einzumessen wie früher. Da soll man immer ein besseren Verbund haben.
Und klangkuppel bildet sich besser ab. Sie soll geschlossen sein. Bessere Umhüllung.

Mein erster Gedanke war auch jetzt kann ich endlich alles so einmessen, wie es auch aufgebaut ist. Werde ich aber irgendwann mal testen.

Ich hab kein prob. Mit verschwunden Pegeln.
Seitdem das bekannt ist, daß es damit ein bug gibt, hab ich bis jetzt keine quickselect Taste angerührt.

colasheba (Beitrag #2335) schrieb:

Bezüglich des quick selects bug. Habt ihr eure hinteren, oberen Lautsprecher als Surround heigts deklariert und habt die Probleme mit den sich löschenden Pegeln und Entfernungen? Jemand im avs Forum hat da drauf hingewiesen. https://www.avsforum...252409/post-62450063 Nach dem Update hab ich nämlich einen reset gemacht und neu eingemessen. Diesmal aber nicht als rear heights, sondern als Surround heigts, weil sie eigentlich so aufgehangen sind (über dem surrounds der unteren Ebene). Seit dem, werden die Surround heigts In der app unter Optionen/Kanalpegeleinstellungen, nicht mehr angezeigt. Über Optionen auf der Fernbedienung, im on Screen menu, sind sie jedoch noch da. Habe noch nicht probiert, ne alte Einmessung mit den Lautsprechern als rear height einzuspielen, werde das aber später Mal probieren, ob das was ändert.

Hast du denn mit diesen Einstellungen keine veränderten Pegel nach Quickselect?

Meine sind 9.1 mit Front und Rear Heights, da tritt es auf. Gibt es in diesem Forum jemand der das Problem nicht hat (Wenn er Quickselect drückt, nicht die, die drauf verzichten..)



Was ich auch im AVS gelesen habe, stimmt es, dass der x4800h keine 2ch playback Settings mehr hat? Nach dem update zumindest?

Chris3636 (Beitrag #2336) schrieb:

Ich hab auch Surround hights mir wurde aber geraten, vom Fachhändler die so einzumessen wie früher. Da soll man immer ein besseren Verbund haben. Und klangkuppel bildet sich besser ab. Sie soll geschlossen sein. Bessere Umhüllung. .

OK Interessant. Hab da ehrlichgesagt keine Veränderung feststellen können.

bkb (Beitrag #2337) schrieb:

Hast du denn mit diesen Einstellungen keine veränderten Pegel nach Quickselect? Meine sind 9.1 mit Front und Rear Heights, da tritt es auf. Gibt es in diesem Forum jemand der das Problem nicht hat (Wenn er Quickselect drückt, nicht die, die drauf verzichten..)

Habs eben probiert. Pegel werden nach wie vor zurückgesetzt. :/
Also hat das damit wohl nichts zu tun.

colasheba (Beitrag #2338) schrieb:

Habs eben probiert. Pegel werden nach wie vor zurückgesetzt. :/ Also hat das damit wohl nichts zu tun.

Ok, dann ist dein Phaenomen wohl nur ein weiterer Bug in der Firmware..

Würde mich trotzdem interessieren, bei AVS sagen ja min. 2 Leute, sie hätten den Bug nicht.. Irgendjemand ohne?

Bezüglich Preise, es ist eine komische Zeit momentan. Manches wird günstiger, wie die Denon AVRs, manches teurer.
Meine Emotiva Endstufe, die ich letztes Jahr in November/Dezember gekauft habe, kostet jetzt knapp 200€ mehr.

Da war MD Sound ehrlich zu mir, als die mir gesagt haben, neue Lieferungen von Emotiva werden teurer, weil Emotiva die Preise erhöht hat. Dachte damals, wäre einfach nur so ein Spruch, weil die kein Rabatt geben konnten.

Oh man, da weißt man gar nicht zur Zeit, wenn man was kaufen will, abwarten oder kaufen.

Bei Hidden gibts den schwarzen 4800 wieder für 2199€, also mit Rabatt und Skonto Vorabüberweisung für 1813€!

Hat schon mal jemand das Layout ausprobiert wo jetzt auro 3d auch gehen soll mit top Front top middle top rears oben. Und würde das auch gehen mit front heights top middle rear heights. Oder gar Stat top middle surround heights. Ich werd aus der BA nicht schlau mein Kumpel auch nicht hat einen 3800 und möchte ein Layout wo kein LS stumm bleibt. Bei allen 3 Formaten dts auro und atmos. Er möchte 5.1.6.

Hab ich’s überlesen? Bekommt der 8500HA auch Dirac ?
Bei Hidden gibts diesen mit Rabatt um 3029.-

@frops

Sollte gehen
https://manuals.denon.com/U30_3_DE_X4X3/EU/DE/index.php

Thema VRR und ALLM:

Habe meine Playstation 5 an meinem Denon x3800 hängen und nun festgestellt, dass VRR und ALLM plötzlich nicht mehr funktionieren.

Wenn ich die PS5 direkt an den TV anschließe funktioniert es problemlos.
Also muss es am AVR liegen.

Habe ihn schon vom Strom genommen und einen anderen HDMI Eingang verwendet, in den Einstellungen sämtliche Änderungen vorgenommen, doch nichts hat Abhilfe geschaffen.
Zurücksetzen möchte ich ihn eigentlich nicht, sehe im Moment aber leider keine andere Möglichkeit.

Hatte jemand von euch das Problem schonmal und konnte es lösen?

knonzl (Beitrag #2344) schrieb:

@frops Sollte gehen https://manuals.denon.com/U30_3_DE_X4X3/EU/DE/index.php

Klingt stark danach. Also könnte man den Frieden trauen. 🙏 Also wäre front heights rear heights mit top middle oder surround heights möglich, das nix stumm bleibt bei allen dreien.

Also diese neuen Möglichkeiten beim Lautsprecherlayout sind jedenfalls der Hauptgrund, dass ich früher oder später meinen 4400 gegen den 3800 austauschen werde

Auf jeden Fall variabler auch mit 11 LS layout nun.

OT:

Ich habe aktuell die Firmwareversion: 3400-1274-B072-1470 auf meinem 4800h.
Frage: woran erkenne ich von wann die Firmware ist und welcher Versionsstand? Also U25 oder U27……? Dieser Versionsstand passt zu keinem Channellog auf der Denonhomepage……

colasheba (Beitrag #2345) schrieb:

Thema VRR und ALLM: Habe meine Playstation 5 an meinem Denon x3800 hängen und nun festgestellt, dass VRR und ALLM plötzlich nicht mehr funktionieren. Wenn ich die PS5 direkt an den TV anschließe funktioniert es problemlos. Also muss es am AVR liegen. Habe ihn schon vom Strom genommen und einen anderen HDMI Eingang verwendet, in den Einstellungen sämtliche Änderungen vorgenommen, doch nichts hat Abhilfe geschaffen. Zurücksetzen möchte ich ihn eigentlich nicht, sehe im Moment aber leider keine andere Möglichkeit. Hatte jemand von euch das Problem schonmal und konnte es lösen?

Hab das Problem gefunden, falls schon jemand ein ähnliches gehabt haben sollte.

Habe an dem zweiten Monitor Ausgang am AVR, ein nicht VRR- fähiges Gerät dran gehabt und in den HDMI Ausgangseinstellungen den Output auf "Auto (Dual)" gestellt gehabt.
Sobald man dann den Monitor als Output wählt, mit dem VRR möglich ist, geht's auch wieder.

Allerdings muss man dann jedes Mal hin und her schalten wenn man jetzt nen Beamer und nen TV gleichzeitig betreiben will z.b.

Da ist bekannt das man den HDMI-Ausgang nicht auf Dual stellen darf!

Nick_Nickel (Beitrag #2351) schrieb:

Da ist bekannt das man den HDMI-Ausgang nicht auf Dual stellen darf!

Naja, wenn beide Geräte das gleiche können geht das schon.. Läuft hier problemlos..

@frops
Ich glaube du hast mich mit deinem Virus angesteckt, was man noch soundtechnisch machen kann. Ich höre jetzt auch Stimmen.

Wollte ja zuerst nur auf Dirac umsteigen, dann kam der Gedanke mit dem SVS SB 2000 pro.
Jetzt habe ich wieder neuen Gedanken, ob es nicht besser wäre evtl. auf den kleineren sb 1000 pro zu gehen, dafür aber im Duo Verbund, also 2 x SVS SB 1000 pro.

Die Raummode nervt mich langsam. Das übliche, am Sitzplatz ist der Bass ok, aber rechts neben der Couch ist er stärker und besser.

Wäre jetzt blöd, kaufe für viel Geld den 2000 pro und hab das gleiche Problem. Kosten für Anti-Mode dazu addiert, bin ich schon fast bei 2 x 1000 pro.

Im SVS Erfahrungs Thread ,den ich durcharbeite, sagen einige, 2 kleinere Subs wären einem einzigen, größeren vorzuziehen.

Ich werd noch bekloppt. Seit Tagen dreht sich bei mir alles nur um Subwoofer.

@DANIEL2005
Da kann ich dich gut verstehe , man bekommt es nicht aus dem Kopf bis man es endlich gelöst hat. Ich kann dir dazu sagen, ich benutze zwar Klipsch Subwoofer, aber ich bin auch damals lieber auf das kleinere Modell gegangen und ich habe mir einen zweiten dazu gekauft, jetzt sind es drei, aber dabei bleibt es. Seit dem ich den zweiten ich mehrere davon in Gebrauch habe klingt es harmonischer, es macht viel mehr spass, gerade auch bei Musik. Aber mit Antimode, dann ist es viel besser. Selbst wenn man nachher dirac nutzen will dann mach DLBC auch mehr sinn, weil man dann mit multi Subwoofer ein besseres Ergebnissen erzielt. Und es sollte wohl audyssey dann auch überlegen sein. Also ist dein Gedanke schon richtig.

Mehr als ein Subwoofer ist immer besser bzw. sinnvoller, wenn man diese stellen kann. Da kann man auch zwei kleinere nehmen, wenn der Platz nicht vorhanden ist für die größeren Modelle bzw. wenn man nur ein entsprechendes Geld ausgeben möchte oder kann. Wenn man mehr Geld ausgeben möchte oder kann, dann kann auch zu den größeren Modellen gegriffen werden und nimmt davon halt zwei oder mehr.

Wenn wir schon bei Subwoofern sind.
Benutzt ihr den Standard oder den Directional Mode?

Zur Sache mit einem oder zwei Subwoofern: Ich hatte einen SVS SB-4000 rechts neben der Couch. Da hatte ich auch mit unterschiedlich lauten Frequenzen am Sitzplatz zu tun. Und überall auf der Couch klang der Bass auch leicht anders. Leider passt links neben die Couch kein zweiter 4000er. Also habe ich einfach mal einen SB-2000 Pro bestellt und ihn dem 4000er zur Seite gestellt. Von der unteren Frequenz her sind die beiden ja gleich. Ich war mir selber nicht schlüssig, ob das passt. Aber es harmoniert super. Überall im Raum sehr gleichmäßiger Bass und in allen Frequenzbereichen richtig Druck, ohne zu dröhnen. Es wird sicher auch sehr raumabhängig sein. Aber bei mir ist es mit beiden viel besser als mit einem.

Und ich habe einfach nur per Audyssey eingemessen, ohne Antimode o.ä.. Wobei ich schon ein bisschen ausprobiert habe. Die Stellplätze mal soweit möglich ein paar cm verschoben, mit der Polarität rumgespielt. Damit konnte ich auch noch spürbare Unterschiede erzielen.

Ich bin übrigens kein Hifi-Profi. Ich habe das alles nur nach Gehör gemacht. Frequenzverläufe abgespielt, Filme geschaut, Musik gehört. Solange, bis es mir richtig gut gefallen hat.

daniel.2005 (Beitrag #2353) schrieb:

@frops Ich glaube du hast mich mit deinem Virus angesteckt, was man noch soundtechnisch machen kann. Ich höre jetzt auch Stimmen. Wollte ja zuerst nur auf Dirac umsteigen, dann kam der Gedanke mit dem SVS SB 2000 pro. Jetzt habe ich wieder neuen Gedanken, ob es nicht besser wäre evtl. auf den kleineren sb 1000 pro zu gehen, dafür aber im Duo Verbund, also 2 x SVS SB 1000 pro. Die Raummode nervt mich langsam. Das übliche, am Sitzplatz ist der Bass ok, aber rechts neben der Couch ist er stärker und besser. Wäre jetzt blöd, kaufe für viel Geld den 2000 pro und hab das gleiche Problem. Kosten für Anti-Mode dazu addiert, bin ich schon fast bei 2 x 1000 pro. Im SVS Erfahrungs Thread ,den ich durcharbeite, sagen einige, 2 kleinere Subs wären einem einzigen, größeren vorzuziehen. Ich werd noch bekloppt. Seit Tagen dreht sich bei mir alles nur um Subwoofer.

Vergess dirac nicht... vielleicht brauchst du kein zusätliches antimode. Du hast mit dynamic eq etwa 10-15 DB mehr je nachdem mit welcher lautstärke du guckst,
trotzdem ist mit dirac der bass knackig.
nur mal zu Info
Musst du testen

@daniel
die front klingt mit dirac auch ganz anders, als mit Audyssey.

Musst du ausprobieren.

Ich habe auch in meinen Raum 2 SVS 2000 stehen. Einmal vernünftig eingestellt und
mit XT 32 eingemessen. Der Bass ist staubtrocken am Sitzplatz. Es muss auch nichts mehr
verstellt werden. Und brauche ich mal mehr druck erhöhe ich am AVR mit 3 db.
Kann man aber auch bequem mit Quick Select speichern.

daniel.2005 (Beitrag #2353) schrieb:

@frops Ich glaube du hast mich mit deinem Virus angesteckt, was man noch soundtechnisch machen kann. Ich höre jetzt auch Stimmen. Wollte ja zuerst nur auf Dirac umsteigen, dann kam der Gedanke mit dem SVS SB 2000 pro. Jetzt habe ich wieder neuen Gedanken, ob es nicht besser wäre evtl. auf den kleineren sb 1000 pro zu gehen, dafür aber im Duo Verbund, also 2 x SVS SB 1000 pro. Die Raummode nervt mich langsam. Das übliche, am Sitzplatz ist der Bass ok, aber rechts neben der Couch ist er stärker und besser. Wäre jetzt blöd, kaufe für viel Geld den 2000 pro und hab das gleiche Problem. Kosten für Anti-Mode dazu addiert, bin ich schon fast bei 2 x 1000 pro. Im SVS Erfahrungs Thread ,den ich durcharbeite, sagen einige, 2 kleinere Subs wären einem einzigen, größeren vorzuziehen. Ich werd noch bekloppt. Seit Tagen dreht sich bei mir alles nur um Subwoofer.

Das freut mich das die Stimmen zu dir sprechen ✌️👻 sie haben Besitz von dir genommen und flüstern subwoofer svs subwoofer haben wollen. Möglichst viele 🚀👻

Chris3636 (Beitrag #2359) schrieb:

@daniel die front klingt mit dirac auch ganz anders, als mit Audyssey. Musst du ausprobieren.

Ja, zuerst kommt wohl Dirac. Bestellt hab ich schon alles. Warte nur, bis es ankommt.

@all
Hört sich sehr interessant an, was ihr über Duo Subwoofer Verbund sagt.
2 x SB 2000 pro würde bei mir definitiv das Budget sprengen. Ist einfach nicht drin. Entweder 1 x 2000 pro oder 2 x 1000 pro.

Du kannst ja auch alles nach und nach holen. Ich würde auf den 2000 pro gehen. Und paar Monate später wenn du einen 2 brauchen solltest den nächsten. Hinterher verkaufst du wieder unnötig.

Würde das auch so machen.