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Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

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Einsteiger_
Inventar
#2965 erstellt: 15. Jun 2023, 06:17
Es gibt kein 2.1 HDMI Kabel.
Entweder High Speed HDMI Kabel oder Ultra High Speed HDMI Kabel. (18, 48 Gbps)

Wir verwenden zum Beispiel nur diese.

Klick Mich, Ultra HDTV-Ultra High Speed HDMI Kabel

Es müssen nicht gleich die teuersten sein, du musst sehen was bei dir am besten funktioniert.



[Beitrag von Einsteiger_ am 15. Jun 2023, 06:21 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#2966 erstellt: 15. Jun 2023, 06:25
Auch noch günstiger sollte problemlos funktionieren:

https://www.amazon.d...ob_b_asin_title&th=1
icons
Inventar
#2967 erstellt: 15. Jun 2023, 06:40
Es gibt ja so viele…🤷‍♂️🤦🏻‍♂️….habe diese öfters gekauft und passt alles.
https://www.amazon.de/CABNEER-8K-HDMI-2-1-Kabel/dp/B0BB2KSKZL
futureplayer
Stammgast
#2968 erstellt: 15. Jun 2023, 07:04
Das ist ja mein Problem, es liegt glaube ich nicht am Kabel, da es 3 Jahre lang mit 4K/120Hz/VRR/HDR auf PS5 und XBox Series X einwandfrei funktioniert hat.

Ich habe als Verbindung vo Denon zum TV folgendes Kabel in 2 Meter Länge:
https://www.amazon.de/gp/product/B089WJVSLJ/

TV -> XBox Series X:
https://www.amazon.de/gp/product/B08L6HWJRZ/

TV -> PS5:
https://www.amazon.de/gp/product/B08L55VCSP/

Auch wenn keines der Kabel HDMI 2.1 zertifiziert ist, so haben die jahrerlang funkioniert.
Ich teste nachher mal ein Oehlbach Black Magic HDMI 2.1 Kabel welches die Zertifizierung hat und gucke dann.
Hoffnung mache ich mir aber keine, da es wohl an der Software des Denon/LG liegt oder der HDMI Handshake nicht richtig agiert.
ostfried
Inventar
#2969 erstellt: 15. Jun 2023, 07:57
Wenn du meinst, dass das Wort "zertifiziert" den Unterschied macht...

https://www.amazon.d...yY2hfYXRm&psc=1&th=1
Hayford
Inventar
#2970 erstellt: 15. Jun 2023, 08:22

Einsteiger_ (Beitrag #2965) schrieb:
Es gibt kein 2.1 HDMI Kabel.

Wow, die " Fachwelt " ist unterwegs.

Ratgeber
Ein Blick auf die offiziellen HDMI-Kabelzertifizierungsprogramme

HDMI Licensing Administrator, Inc. schrieb:
Die Begriffe HDMI, HDMI High-Definition Multimedia Interface, Premium HDMI Cable Certification Program, Ultra High Speed HDMI, Ultra High Speed HDMI Cable Certification Program sowie Premium HDMI Cable Certification Label, Ultra High Speed HDMI Certification Label, das Ultra High Speed HDMI Cable-Logo und das HDMI-Logo sind Handelsmarken oder eingetragene Warenzeichen der HDMI Licensing Administrator, Inc.


[Beitrag von Hayford am 15. Jun 2023, 08:41 bearbeitet]
burkm
Inventar
#2971 erstellt: 15. Jun 2023, 08:26
Wie von mir schon mehrfach ausgeführt, kann bei engen Radien (Nische) des (relativ steifen) Kabels, da keine Befestigung / Fixierung vorgesehen ist, auch ein "mangelhafter Kontakt" entstehen. Habe schon mehrfach HDMI-Kabel gegen gleichwertige (Billig-)Alternativen ausgetauscht, wo es danach wieder funktioniert hat. Bei einer "engen" Einbausituation hat das dann schon, zumindest vorübergehend, die Probleme gelöst. Ein "Patentrezept", um das generell zu vermeiden, habe ich aber noch nicht gefunden. Manchmal hilft es schon, wenn das "neue" Kabel einen etwas anderen Verbindungsstecker aufweist, so dass sich das Kabel in der Steck-Situation anders verhält...

Die Übertragungs-Bandbreite des Kabels und eine dahingehende "Zertifizierung" machen dabei meist nichts aus. Hauptsache das Kabel ist eine "HighSpeed" Version, das heutzutage aber bei fast allen Kabeln (billig/teuer) zutrifft, da es in China nur relativ wenige Hersteller gibt, die diese Kabel im Kern herstellen und die dann meist nur vom jeweiligen Konfektionierer "hübsch" verpackt werden, um einen mehr oder minder "hohen" Preis zu rechtfertigen...


[Beitrag von burkm am 15. Jun 2023, 11:39 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#2972 erstellt: 15. Jun 2023, 08:43

burkm (Beitrag #2971) schrieb:
Wie von mir schon mehrfach ausgeführt, kann bei engen Radien (Nische) des (relativ steifen) Kabels, da keine Befestigung / Fixierung vorgesehen ist, auch ein "mangelhafter Kontakt" entstehen.

Hatte ich hier auch bereits. Effekt: sporadische Tonaussetzer und manchmal nach dem Einschalten weder Bild noch Ton. Am Kabel gedrückt, ging dann wieder.


[Beitrag von BassTrap am 15. Jun 2023, 09:03 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2973 erstellt: 15. Jun 2023, 09:48
Aber haben diese sporadischen Aussetzer bei euch denn wirklich nur das Bild ODER den Ton betroffen?
Oder beides gleichzeitig?

Es hört sich alle paar Sekunden (manchmal ist auch eine Minute Ruhe) nach einem kleinen Kratzen/Knacken an, wie wenn die Verbindung für eine Millisekunde weg wäre.
Jedoch bleibt das Bild zu 100% sauber.
Habe das gleiche Geräusch, wenn die Kanäle gewechselt werden im AVR.

Ausschlussverfahren ist angesagt, Neustart vom TV ist gemacht, gleich dann noch der Kabeltausch.
Wenn das alles nicht hilft, was mache ich dann?
Auf eine neue Firmware des Deon/LG warten?

Ich habe gerade wirklich das erste Mal ein wenig Panik :-P
Mein X-4700er steht ja bei grobi bzw. ist bestimmt schon weitergeschickt...
Lors84
Stammgast
#2974 erstellt: 15. Jun 2023, 10:08

futureplayer (Beitrag #2973) schrieb:

Ausschlussverfahren ist angesagt


Die einzigen Tonaussetzer die ich bei meinem X3800H + LG 77C2 bemerkt habe, war in Kombination mit der Nvidia Shield über eARC bei TrueHD Dolby Atmos Content via Plex.

Ich habe daraufhin die Shield direkt mit dem AVR verbunden und habe seitdem keine Tonaussetzer mehr. Dasselbe habe ich sicherheitshalber mit meinem PC, PS5 und Apple TV gemacht. Nie mehr irgendwelche Probleme gehabt.


[Beitrag von Lors84 am 15. Jun 2023, 10:15 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2975 erstellt: 15. Jun 2023, 10:18
Ich benötige jedoch 2 x 4K/120Hz (8K) fähige HDMI Ports, der X-4800 hat leider nur einen ...
Sonst würde ich die ganzen Geräte, wir vor meinem X-4700, einfach an den Receiver anschliessen und auf eARC verzichten.

EDIT:
Oder vertue ich mich gerade?
Wieviel HDMI Ports vom Denon X-4800 haben 8K/60Hz bzw. 4K/120Hz?
Bisher dachte ich immer nur einer ...

Aber selbst wenn .. ich lasse beim LG die HDMI Eingänge auf PC laufen, sodass ich Full Chroma 4:4:4 habe.
Da hängt aber die Shield noch mit dran, die dann automatisch auch über "PC" läuft ...
Ist wirklich blöd mit diesem eARC Mist.


[Beitrag von futureplayer am 15. Jun 2023, 10:27 bearbeitet]
Lors84
Stammgast
#2976 erstellt: 15. Jun 2023, 10:29
Ich stehe grad auf dem Schlauch. Wieso hast du dir nicht den X4800H geholt? Ist der X4800 ein älteres Modell? Ich finde da überhaupt keine Infos zu.

Der X4800H hat doch zahlreiche HDMI 2.1 ports.

Edit: Ja der Nachteil ist dann, PC-Mode für alle Geräte, auch wenn du diesen eigentlich nur für eine bestimmte Anzahl an Geräten verwenden willst. Das heißt dann natürlich keine Zwischenbildberechnung etc. für deine Shield. Tatsächlich habe ich mich mittlerweile innerhalb von 2 Monaten so sehr dran gewöhnt, alles in nativer framerate zu gucken, dass mir selbst niedrige TruMotion Stufen nicht mehr zusagen. Hätte ich nie für möglich gehalten.


[Beitrag von Lors84 am 15. Jun 2023, 10:41 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2977 erstellt: 15. Jun 2023, 10:41
Entschuldigung, da bin ich tatsächlich völlig durcheinandergekommen.
Der Denon X-4800, also das aktuellste 4er Modell, welches ich seit Samstag besitze, kann natürlich auf allen Eingängen HDMI 2.1 also den vollen Durchsatz weitergeben, mein Fehler!

Ich könnte also hingehen und auf dieses elendige eARC verzichten, jedoch müsste ich nachher erst einmal testen, ob die Einstellungen am TV auch wirklich konsequent getrennt vom Denon umgesetzt werden, Beispiel:

PS5 hängt direkt am TV an HDMI 1, verbunden via eARC, HDMI Eingang ist am LG auf "PC" gestellt, um Full Chroma 4:4:4 zu erlangen.
Nvidia Shield hängt am Denon, der widerrum angeschlossen ist an HDMI 2 am TV, HDMI Eingang ist am LG auf "Normal" gestellt.
XBox Series X hängt direkt am TV an HDMI 3, verbunden via eARC, HDMI Eingang ist am LG auf "PC" gestellt, um Full Chroma 4:4:4 zu erlangen.

Jeder HDMI Port hat im LG eigene Einstellungen:
HDMI 1 + 3 sind aufs Zocken ausgelegt, also Modus "Spiel" und alle Bildverbesserer aus.
HDMI 2 ist auf Filme ausgelegt, TruMotion ist an und Bildmodus ist "Filmmaker Mode".

Wenn ich nun alles an den Denon anschliesse, habe ich nur einen HDMI Port am TV belegt.
Ist der LG so schlau und "sieht", dass ich gerade die PS5 am Eingang Game 1 betreibe und schaltet deshalb auf "Spielmodus"?

Das wäre noch zu klären, aber selbst dann bleibt die Frage ob defekt oder nicht, denn eARC knackt ja trotzdem noch, auch wenn ich das Problem dann verschoben hätte.
Lors84
Stammgast
#2978 erstellt: 15. Jun 2023, 10:53

futureplayer (Beitrag #2977) schrieb:
Entschuldigung, da bin ich tatsächlich völlig durcheinandergekommen.
Der Denon X-4800, also das aktuellste 4er Modell, welches ich seit Samstag besitze, kann natürlich auf allen Eingängen HDMI 2.1 also den vollen Durchsatz weitergeben, mein Fehler!

Ich könnte also hingehen und auf dieses elendige eARC verzichten, jedoch müsste ich nachher erst einmal testen, ob die Einstellungen am TV auch wirklich konsequent getrennt vom Denon umgesetzt werden, Beispiel:

PS5 hängt direkt am TV an HDMI 1, verbunden via eARC, HDMI Eingang ist am LG auf "PC" gestellt, um Full Chroma 4:4:4 zu erlangen.
Nvidia Shield hängt am Denon, der widerrum angeschlossen ist an HDMI 2 am TV, HDMI Eingang ist am LG auf "Normal" gestellt.
XBox Series X hängt direkt am TV an HDMI 3, verbunden via eARC, HDMI Eingang ist am LG auf "PC" gestellt, um Full Chroma 4:4:4 zu erlangen.

Jeder HDMI Port hat im LG eigene Einstellungen:
HDMI 1 + 3 sind aufs Zocken ausgelegt, also Modus "Spiel" und alle Bildverbesserer aus.
HDMI 2 ist auf Filme ausgelegt, TruMotion ist an und Bildmodus ist "Filmmaker Mode".



Ja, genau so sollte das funktionieren. Hatte bei mir auch so geklappt, wenn da nicht das Problem mit meiner Shield und meinem PC wäre, die beide über eARC nicht zuverlässig laufen. Bei meiner PS5 und Apple TV konnte ich damals über eARC aber keine Probleme feststellen.


futureplayer (Beitrag #2977) schrieb:


Wenn ich nun alles an den Denon anschliesse, habe ich nur einen HDMI Port am TV belegt.
Ist der LG so schlau und "sieht", dass ich gerade die PS5 am Eingang Game 1 betreibe und schaltet deshalb auf "Spielmodus"?

Das wäre noch zu klären, aber selbst dann bleibt die Frage ob defekt oder nicht, denn eARC knackt ja trotzdem noch, auch wenn ich das Problem dann verschoben hätte.


Wenn du alles an den Denon anschließt musst du dich quasi für einen Modus entscheiden. Bei mir und dem PC ist es sogar so, dass der Denon automatisch in den PC-Modus wechselt wenn er einen PC erkennt. Da kann ich überhaupt nichts mehr umstellen und bin im PC-Modus gefangen.

Bei den neuen LG OLEDs kann man 4:4:4 Passthrough ja direkt in den Settings an- und ausstellen. Da frag ich mich, ob das dann besser klappen würde.

Tja, Technik von Heute lol


[Beitrag von Lors84 am 15. Jun 2023, 10:57 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2979 erstellt: 15. Jun 2023, 11:05
Danke für den Hinweis, ich bin also nicht alleine
Ich hoffe immer noch auf einen HDMI Wackler / Knick im Kabel oder einen Hänger in der LG Software, die mit den 18 Stunden ohne Strom behoben wird.

Gibt es hier im Forum eigentlich einen allgemeinen Kabeltipp für HDMI 2.1?
Ich bin immer Oehlbach Fan gewesen, aber gibt ja auch andere gute Marken die weniger Kosten.
icons
Inventar
#2980 erstellt: 15. Jun 2023, 11:22
Haben wir dir, bereits mehrfach verlinkt
Einsteiger_
Inventar
#2981 erstellt: 15. Jun 2023, 11:30
@ futureplayer,
Wir haben zwar keinen Denon, aber Schau mal im Post den Link #2965 an.
Oder du nimmst ein High Speed HDMI Kabel.
Muss halt wir schon erwähnt, nicht teuer sein.
High Speed oder Ultra High Speed HDMI (18,48. Gbps)
Du musst dich halt entscheiden, und ausprobieren was bei dir am besten funktioniert.
Und bevor es vergessen wird auch HDMI Kabel können von jetzt auf gleich kaputt gehen,
ist ja eigentlich auch nichts Neues, zum Beispiel auch LAN Kabel können von jetzt auf gleich,
den Geist aufgegeben, ohne das man einen äußerlichen Defekt sieht.



[Beitrag von Einsteiger_ am 15. Jun 2023, 11:37 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2982 erstellt: 15. Jun 2023, 11:44
Alles klar, ich dachte es gäbe ein heiliges-Hifi-Forum-HDMI-2.1-Kabel

Dann nehme ich das hier:

https://www.amazon.de/gp/product/B08R3TKJQ4/

Preis liegt noch im Rahmen, was ich für ein Kabel ausgeben will.

Ich werde später berichten ...
ostfried
Inventar
#2983 erstellt: 15. Jun 2023, 11:56
Ölbach ist echt wie Teufel - direkt aus der Hölle, macht Käufer besessen, mehr Schein als Sein.
icons
Inventar
#2984 erstellt: 15. Jun 2023, 14:02
Er steht auf Ölbach …preislich, muss dies eh jeder selbst wissen ! Besser sind jedenfalls nicht …

41BD31E6-3BB7-41B4-9634-F60CBD44BE1F👈ein geheim Tipp😬🤞😂😂


[Beitrag von icons am 15. Jun 2023, 14:04 bearbeitet]
Mmichel_10
Stammgast
#2985 erstellt: 15. Jun 2023, 14:34
Bitte nicht schon wieder Voodoo....
Ich hatte an meinem Receiver ein Viablue SC 6, jetzt eines für 60 Euro auch mit gutem Querschnitt.
Dank Audyssey MultEQ XT32 kein Unterschied zu vernehmen....
Kunibert63
Inventar
#2986 erstellt: 15. Jun 2023, 14:37
icons: Wenn ich damit Atmos verkabel gibt es da doch sicher einen kleinen Nachlass....?
avmavm
Stammgast
#2987 erstellt: 15. Jun 2023, 14:45

futureplayer (Beitrag #2982) schrieb:
Alles klar, ich dachte es gäbe ein heiliges-Hifi-Forum-HDMI-2.1-Kabel

Dann nehme ich das hier:

https://www.amazon.de/gp/product/B08R3TKJQ4/

Preis liegt noch im Rahmen, was ich für ein Kabel ausgeben will.

Ich werde später berichten ...


Nimm am besten ein Glasfaser HDMI Kabel (ist auch nicht mehr viel teurer - gibts auch schon ab 1Meter) und dann hast noch ein bisschen mehr an Bild und Soundqualität! Meine persönliche Meinung dazu.
Silas_
Inventar
#2988 erstellt: 15. Jun 2023, 14:51
Meine PS5 hängt direkt am X4800H, wenn ich sie starte wechselt mein LG G2 direkt in den Spielemodus. ARC habe ich am LG an, den eARC Support aus. Gab bei einigen DD2.0 Formaten im Fernsehen oder diversen Youtube Formaten stets Tonaussetzer, wenn der eARC Support eingeschaltet war.


[Beitrag von Silas_ am 15. Jun 2023, 14:52 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#2989 erstellt: 15. Jun 2023, 15:36
Also mein HDMI Kabel ist aus Platin und Rhodium, jeden Vollmond opfere ich eine Jungfrau und Sprenkel da bissel Blut auf‘s Kabel, den Rest trinke ich.
Klappt bisher wunderbar 🙏
Hayford
Inventar
#2990 erstellt: 15. Jun 2023, 16:36

avmavm (Beitrag #2987) schrieb:


Nimm am besten ein Glasfaser HDMI Kabel ... und dann hast noch ein bisschen mehr an Bild und Soundqualität! Meine persönliche Meinung dazu.

Deine Meinung ist, nun ja

....noch mehr Bild und Sound.... sehr interessante These
Fuchs#14
Inventar
#2991 erstellt: 15. Jun 2023, 16:53
Ja Glasfaser ist durchsichtig, das ist das Bild besser als bei Kupfer
Hayford
Inventar
#2992 erstellt: 15. Jun 2023, 17:01

Fuchs#14 (Beitrag #2991) schrieb:
Ja Glasfaser ist durchsichtig, das ist das Bild besser als bei Kupfer :D

Sorry mein Fehler - stimmt natürlich, ...aber was ist mit dem Ton

EDIT:
zu blöd von mir ...klar "Glasfaserkabel"


[Beitrag von Hayford am 15. Jun 2023, 17:03 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2993 erstellt: 15. Jun 2023, 17:10
Die Fehlersuche ist noch nicht abgeschlossen, ein eindeutiges Ergebnis ist aber da:
eARC ist für die Tonne!

Ich muss gleich noch die neuen HDMI Kabel testen, aber ich habe mich eigentlich schon fast entschieden ...

Als erstes habe ich die PS5 und XBox Series X direkt in den Receiver gesteckt, beim Denon auf den jeweiligen Eingängen 8K Erweitert aktiviert und eARC deaktiviert (aber ARC angelassen).

Ergebnis:
Kein Knacken, kein Rauschen, nichts mehr, alles so wie es sein soll.

Hatte ich die letzten 3 Jahre auch bei meinem X-4700 ei nerviges Knacksen bei jedem Quellenwechseln/Einschalten einzelner Geräte, herrscht jetzt absolute Ruhe. So muss es sein.
Ich dachte dieses "KNAAAACK" wenn man den Denon einschaltet oder von XBox zur Shield wechselt wäre normal, ist aber wohl eARC geschuldet.

Ergebnis 2:
Mein LG G2 kann tatsächlich jedes einzelne Gerät unter HDMI 2 erkennen und unterschieden (wie hier bereits von Silas beschrieben, danke dafür!), schalte ich auf Media Center (Shield) dann ist TruMotion an, schalte ich auf Game 1 (PS5) ist der Spielemodus aktiv, von ganz allein, wie als wenn sie direkt am TV hängen, super!

Alles in Allem perfekt, WENN da nicht noch eine Frage wäre ...
Wie schaffe ich es, HDMI 2 ebenfalls auf "PC" beim LG zu stellen?
Also das Icon im Home-Menü?
Ich kann HDMI 1, 3 + 4 auf PC stellen, der Receiver wird automatisch erkannt und stellt sich auf das normale HDMI-Symbol.

@Lors: Du sagtest was von "Im Menü kann man 4:4:4 an und austellen", dürfte ich fragen wo?
Habe nichts gefunden... aber die Testphase geht ja gleich weiter.

EDIT:
Das geht bei den neuen 3er Modellen (2023).
Dort kann man im Menü RGB 4:4:4 einschalten pro Bild Preset, also Xbox und PS5 4:4:4, Shield YUV 4:2:2.
Dann ist doch alles in Butter, ich kaufe mir nächstes Jahr ohnehin den G4.
Das eine Jahr kann ich noch warten, Hauptsache kein Geknacke mehr

Also Daumen hoch für Denon und LG, dass sich die Geräte perfekt ergänzen mittlerweile.
Daumen runter für das unterirdische eARC.


[Beitrag von futureplayer am 15. Jun 2023, 18:23 bearbeitet]
Hayford
Inventar
#2994 erstellt: 15. Jun 2023, 17:14
Hab gerade nachgeschaut…
2023-06-15-19-04-54

Jetzt verstehe ich auch wieso Bild/Ton so klar sind.

zurück zum Thema:


BassTrap (Beitrag #2972) schrieb:

Hatte ich hier auch bereits. Effekt: sporadische Tonaussetzer und manchmal nach dem Einschalten weder Bild noch Ton. Am Kabel gedrückt, ging dann wieder.

Hatte auch bei Tidal immer wieder mal sec. Aussetzer...dachte ...liegt an Tidal...Hdmi ausgetauscht..lüpp


[Beitrag von Hayford am 15. Jun 2023, 17:15 bearbeitet]
Lors84
Stammgast
#2995 erstellt: 15. Jun 2023, 19:05

futureplayer (Beitrag #2993) schrieb:

Hatte ich die letzten 3 Jahre auch bei meinem X-4700 ei nerviges Knacksen bei jedem Quellenwechseln/Einschalten einzelner Geräte, herrscht jetzt absolute Ruhe. So muss es sein.
Ich dachte dieses "KNAAAACK" wenn man den Denon einschaltet oder von XBox zur Shield wechselt wäre normal, ist aber wohl eARC geschuldet.


Also knacken tut er bei mir jedes mal wenn je nach Eingangssignal automatisch das Audioformat angespasst wird, z.B. wenn zwischen Standard 5.1 und Dolby Atmos hin- und her gewechselt wird und die Höhenlautsprecher angesprochen/nicht angesprochen werden.


futureplayer (Beitrag #2993) schrieb:

Ergebnis 2:
Mein LG G2 kann tatsächlich jedes einzelne Gerät unter HDMI 2 erkennen und unterschieden (wie hier bereits von Silas beschrieben, danke dafür!), schalte ich auf Media Center (Shield) dann ist TruMotion an, schalte ich auf Game 1 (PS5) ist der Spielemodus aktiv, von ganz allein, wie als wenn sie direkt am TV hängen, super!


Ja das klappt. PS5 ist immer im Spielmodus, Shield immer im Filmmaker-Modus. Das ist aber nicht das Problem, sondern dieses:


futureplayer (Beitrag #2993) schrieb:

Wie schaffe ich es, HDMI 2 ebenfalls auf "PC" beim LG zu stellen?
Also das Icon im Home-Menü?
Ich kann HDMI 1, 3 + 4 auf PC stellen, der Receiver wird automatisch erkannt und stellt sich auf das normale HDMI-Symbol.


Ich kann ebenfalls nicht den HDMI 2 (ARC) Port am TV im Menü umbenennen. Bei mir taucht HDMI 2 gar nicht mehr im Menü des TV auf.
Das lässt jetzt darauf schließen, dass deine Konsolen gar nicht im PC-Modus laufen können wenn du die direkt an den AVR anschließt und der Denon dann auf Standard HDMI locked. Bei mir hängt wie gesagt ein PC dran und der Denon locked mich dann in den PC-Modus auf HDMI 2 und somit automatisch für alle anderen Geräte die ebenfalls mit am AVR hängen.


futureplayer (Beitrag #2993) schrieb:

Das geht bei den neuen 3er Modellen (2023).
Dort kann man im Menü RGB 4:4:4 einschalten pro Bild Preset, also Xbox und PS5 4:4:4, Shield YUV 4:2:2.
.


Ja, das meinte ich damit, als ich von den "neuen" LG OLEDs sprach


[Beitrag von Lors84 am 15. Jun 2023, 19:08 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#2996 erstellt: 15. Jun 2023, 21:55
4 Stunden Testen sind vorüber, hier nun die endgültigen Eindrücke.

eARC ist schuld, egal wie ich es drehe oder wende.
Was habe ich zusätzlich gemacht?

- Ein nagelneues Ultra High Speed HDMI Kabel vom LG zum Denon gezogen = gleicher Fehler
- Alle Geräte bis auf die XBox Series X und PS5 abgeschlossen, welche über HDMI 1+3 angeschlossen waren = gleicher Fehler
- Nach und nach jede Funktion, die auch nur im entferntesten mit dem Problem zu tun haben könnte, abgeschaltet.
Darunter zählt HDMI-CEC, Neustart eARC, Neustart ARC, TV stromlos, Denon stromlos, Geräte stromlos, wirklich ALLES = gleicher Fehler
- Kabel neu verlegt, sodass sie sich nicht berühren = gleicher Fehler

Die EINZIGE Lösung: eARC aus und jedes Gerät in den Denon -> fertig!

Nachteile:

- AVR wird auch so erkannt, deshalb kein PC Modus am LG, somit kein RGB 4:4:4
- Einstellungen sind nur einmal pro Bildmodus erlaubt. Beispiel? XBox Series X Schärfe auf 5, PS5 muss nun ebenfalls mit Schärfe 5 leben, sofern beide im gleichen Modus laufen (Game Optimizer) Nvidia Shield läuft im Filmmaker Mode? Glück gehabt, die Einstellungen dürfen abweichen

Vorteile:

- kein Knacksen mehr beim Einschalten des Denon, der Geräte, beim Kanalwechsel etc. Absolut "sauber" der Ton
- das Hauptproblem, weshalb ich die ganze Kacke überhaupt teste, ist weg, nämlich alle 15-30 Sekunden eine 200 ms Unterbrechung im Sinne von Knacksen/Rauschen/Tonstörung
- man benötigt nur noch eine FB

Was noch interessant ist ... beim LG kann man durch siebenmaliges Drücken der grünen Taste sehen, was der TV gerade ausgibt.
Bei der PS5 sowie bei der XBox Series X stehen bei mir RGB 40 GBps 410, somit die volle RGB Bandbreite, welche eigentlich seitens LG nur im PC Modus erreicht werden kann. Komisch, aber ist so ...
Hat sich sowieso mit dem G3 oder G4 dann erledigt, weil man hier separat RGB 4:4:4 Full Chroma einstellen kann und nicht mehr den umständlichen Weg über den HDMI Icon Wechsel gehen muss.

Alles in Allem bin ich zufrieden, obwohl ich nicht 100% weiß, ob hier ein Defekt bei meinem neuen 4800 vorliegt.
Denn eARC sollte ja eigentlich funktionieren, so wie es die letzten 3 Jahre wunderbar funktioniert hat.
Aber rausfinden werde ich das wohl nie ...


[Beitrag von futureplayer am 15. Jun 2023, 21:56 bearbeitet]
icons
Inventar
#2997 erstellt: 16. Jun 2023, 06:42
Wenn du dies alles probiert hast, und sonstige Fehler ausschließen konntest…was bleibt übrig? Der 4800…also, würde ich diesen tauschen .
Silas_
Inventar
#2998 erstellt: 16. Jun 2023, 07:13
eARC machte auch an meinem Cinema 50 bei diversen Sendeformaten Probleme. Da es auch nicht wirklich benötigt wird, lasse ich den eARC Support einfach aus. Was ich so in den untiefen der LG Threads gelesen hatte war, dass eARC immer mal wieder zu Problemen führt.

Zuvor hatte ich mit meinem alten Yamaha AVR und einem Samsung LED ewig Probleme mit einer stabilen ARC Verbindung. Ob 2 Geräte zu 100% zusammen funktionieren ist anscheinend auch immer ein wenig ein Glücksspiel.

Ich kann gut mit dem Kompromiss "eARC aus" bei meiner Kombi LG G2 und X4800H leben,
futureplayer
Stammgast
#2999 erstellt: 16. Jun 2023, 07:16
Natürlich hast du Recht, ein Umtausch wäre eine Option ...
Jedoch haben wohl viele Leute ein eARC Problem oder?
So lese ich es quer übers Internet ...oder bin ich der einzige hier?

Wäre jemand evtl. so freundlich und könnte das bitte mal für mich testen?
Einfach 1-2 Minuten ein Musikstück über eARC auf dem X-4800 abspielen lassen (Youtube zB) und schauen, ob es leicht knackt oder knackst?
Das wäre super ...

Vielen Dank!
Einsteiger_
Inventar
#3000 erstellt: 16. Jun 2023, 08:28
Eigentlich war vorher CEC unabhängig vom Hersteller das größere Ärgernis,
ich bin mal gespannt wie das Ganze mit HDMI 2.1 und 2.1a später aussieht, unabhängig vom Hersteller.
icons
Inventar
#3001 erstellt: 16. Jun 2023, 09:56

futureplayer (Beitrag #2999) schrieb:
Natürlich hast du Recht, ein Umtausch wäre eine Option ...
Jedoch haben wohl viele Leute ein eARC Problem oder?
So lese ich es quer übers Internet ...oder bin ich der einzige hier?

Wäre jemand evtl. so freundlich und könnte das bitte mal für mich testen?
Einfach 1-2 Minuten ein Musikstück über eARC auf dem X-4800 abspielen lassen (Youtube zB) und schauen, ob es leicht knackt oder knackst?
Das wäre super ...

Vielen Dank!


Ich werde dies heute Abend testen .....ich bleibe dabei, tauschen ...ich würde mich da nicht lange rumärgern


[Beitrag von icons am 16. Jun 2023, 09:58 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#3002 erstellt: 16. Jun 2023, 10:52
Danke icons,

das wäre superlieb von Dir.

Ich hatte gerade ein 25-minütiges Gespräch mit grobiTV.
Ich bleibe bei meiner Meinung, absoluter Fachhandel mit richtig Ahnung von der Materie.
Der gute Mann ist mit mir alles an potenziellen Fehlerquellen durchgegangen, welche ich jedoch bereits schon gestern Abend abgegrast habe.
Seiner Aussage nach zu Folge macht ARC/eARC bei vielen Kunden große Probleme, sodass er mir dringend empfehlen würde, alles in den Receiver zu pappen, Chroma 444 sei zu vernachlässigen.

Viele Geräte würden sich untereinander nicht verstehen, bei manchen klappt es jahrelang (wie bei mir mit dem 4700er), bei manchen von Tag 1 an nicht.
Er müsste, um den Fehler zu reproduzieren, die exakt gleiche Gerätekette wie ich besitze, aufbauen.
Dies ist natürlich nicht möglich...
Also sind wir so verblieben, dass er seinen den Aussendienstchef von Denon beim nächsten Mal fragt, ob dieses Problem bekannt sei.

Ich für meinen Teil lasse jetzt alles am AVR, der minimale (wenn überhaupt sichtbare) Unterschied von PC Modus zu Media Modus am LG ist zu vernachlässigen.
Im schlimmsten Fall habe ich ja noch meine 5-Jahres-Garantie, vielleicht kommt auch, wie in anderen Beiträgen oft verfolgt, eine neue Firmware, welche das Problem behebt.

Über einen kurzen Test von icons freue ich mich trotzdem.

@Silas:

Du hast ja ebenfalls einen G2 und Denon X-4800, also ein ähnliches Setup wie ich.
Vielleicht könntest du in einer ruhigen Minute nur mal schnell ein Musikstück über eARC testen und mir dann hier Bescheid geben?
Das wäre ebenfalls supernett von dir
MrWhite66
Inventar
#3003 erstellt: 16. Jun 2023, 11:17
Da kann ich dem guten Mann von GrobiTV nur absolut zustimmen. Es liegt kein Defekt an deinem X4800H vor, sondern der es kommt leider sehr oft zu Problemen bei der Nutzung von eARC. Manche Gerätekombinationen machen niemals Probleme und manche eben schon. Wo da der Hund genau begraben liegt, kann man aufgrund der zig verschiedenen möglichen Kombinationen kaum nachvollziehen.


[Beitrag von MrWhite66 am 16. Jun 2023, 16:07 bearbeitet]
icons
Inventar
#3004 erstellt: 16. Jun 2023, 11:31
Mein 4800 ist mit einem LG Oled c19 65“ dran …kann mir „ scher“ vorstellen, dass es solche Unterschiede gibt… die Software müsste ja eigentlich ähnlich sein
plotteron
Stammgast
#3005 erstellt: 16. Jun 2023, 15:46
Bin auch auf den Zug aufgesprungen und habe meinen X4700H gegen den X4800H bei grobi "eingetauscht". Inzwischen sind 4 Tage vergangen, wo ich viel ausprobiert und getestet habe. Mein X4700H klang mit der Audyssey App schon gut. Hatte dort "nur" bis etwas über 400 Hz korrigieren lassen. Der X4800H klingt mit Dirac viel "luftiger". Für mich n ganzes Stück besser. Allerdings jetzt mit den Storm Kurven den ganzen Frequenzbereich mit kleinen Anpassungen. Das klingt für mich schöner, als wenn ich nur bis ca. 400-500Hz korrigieren lasse. Hab beides ausprobiert. Die beiden Subwoofer waren bei den ersten Messungen noch sehr "zurückhaltend". Aber nach dem ich die Messpunkte bei der "Fokusierten Bildgestaltung" etwas anders plaziert hatte, ist das jetzt ok so. Bei Audyssey war der Bass etwas "voller", jetzt aber mit Dirac "präziser". Ich bin sehr zufrieden und freue mich schon auf das Update mit den Multi-Subs im kommenden Jahr.
Silas_
Inventar
#3006 erstellt: 16. Jun 2023, 16:58

futureplayer (Beitrag #3002) schrieb:
...
@Silas:[/b]
Du hast ja ebenfalls einen G2 und Denon X-4800, also ein ähnliches Setup wie ich.
Vielleicht könntest du in einer ruhigen Minute nur mal schnell ein Musikstück über eARC testen und mir dann hier Bescheid geben?
Das wäre ebenfalls supernett von dir :)

Wie schon geschrieben, schau mal in die Info, wenn es aussetzt. Das war bei mir immer ein DD 2.0 Signal, wie es oft auf Youtube vorkommt und bei einem bestimmten DVB-T2 Multiplex. Meine zufriedenstellende Lösung war den eARC Support auszuschalten. Habe dadurch keine spürbaren Nachteile.
geniussoft
Stammgast
#3007 erstellt: 16. Jun 2023, 17:20
@plotteron Deine Erfahrungen mit dem X4800H sind ähnlich positiv wie meine. Hast du direkt mit Dirac gestartet oder auch audyssey probiert? Ich bin noch am Überlegen ob ich Dirac will, derzeit wohl eher nicht, aber ich finde den X4800H auch mit Audyssey schon klasse. Vlt. wird eine Dirac Einmessung irgendwann noch das Tüpfelchen auf dem i …
Steffen545
Stammgast
#3008 erstellt: 16. Jun 2023, 17:42
ich bin auch vom 4700 auf den 4800er umgestiegen.
Den ersten halben Tag nur mit Audyssey. Den Klang fand ich nicht viel anders als mit dem 4700h davor!

Erst als ich die Dirac Einmessung hinter mir hatte, offenbarte mir der 4800h sein potential! Das klang plötzlich so präzise! Egal ob Bass, Mittelton oder Hochton. Alles klang so unendlich Harmonisch
Schlußendlich bin ich dann bei den Storm Audio zielkurven hängen geblieben. Das gefällt mir am besten
futureplayer
Stammgast
#3009 erstellt: 16. Jun 2023, 17:58

Silas_ (Beitrag #3006) schrieb:

futureplayer (Beitrag #3002) schrieb:

Wie schon geschrieben, schau mal in die Info, wenn es aussetzt. Das war bei mir immer ein DD 2.0 Signal, wie es oft auf Youtube vorkommt und bei einem bestimmten DVB-T2 Multiplex. Meine zufriedenstellende Lösung war den eARC Support auszuschalten. Habe dadurch keine spürbaren Nachteile.


Das Problem ist, die Aussetzer gibt es in jeglicher Quelle, egal ob im Startmenü der PS5 mit Dolby Digital, bei der XBox Series X wenn ich eine SACD in Stereo abspiele oder in Diablo 4 mit Multi CH In.

Ich mache mich da aber nicht mehr verrückt, eARC ist sowieso eine Notlösung, welche nur wegen RGB im Raum stand, wo man den Unterschied sowieso nicht sieht.
Ich will halt kein defektes Gerät, das ist aber kein Defekt, das Internet ist voll mit Problemen bei eARC.
Habe ohnehin 5 Jahre Garantie also alles gut.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#3010 erstellt: 16. Jun 2023, 18:02
Dirac macht halt den Unterschied...
geniussoft
Stammgast
#3011 erstellt: 16. Jun 2023, 20:00

Rossi_46 (Beitrag #3010) schrieb:
Dirac macht halt den Unterschied...

Vollbereich dirac oder bis 500 Hz?
Seuchenkobold
Stammgast
#3012 erstellt: 16. Jun 2023, 20:34
Hatte bei Grobi wegen der Fernbedienung RC1250 vom Denon AVC- AH1 nachgefragt.
Die können die bei Denon besorgen für 99€.

Bin noch am überlegen, ob mir die Haptik und die Beleuchtung das wert ist.
plotteron
Stammgast
#3013 erstellt: 16. Jun 2023, 21:46

geniussoft (Beitrag #3007) schrieb:
@plotteron Deine Erfahrungen mit dem X4800H sind ähnlich positiv wie meine. Hast du direkt mit Dirac gestartet oder auch audyssey probiert? Ich bin noch am Überlegen ob ich Dirac will, derzeit wohl eher nicht, aber ich finde den X4800H auch mit Audyssey schon klasse. Vlt. wird eine Dirac Einmessung irgendwann noch das Tüpfelchen auf dem i …


ganz ehrlich, dirac hat mich sowas von überzeugt, dass ich audyssey eigentlich für überflüssig halte. mal schauen, ob ich mir am wochenende den spass mal erlaube und ne audyssey mit der app beim x4800h mache. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich das ergebnis schon jetzt kenne, ohne voreingenommen zu sein.

ich kann dich aber schon verstehen. dirac mit n umik-1 sind nochmal kosten von um die 450,- euronen. da überlegt man sich das zwei mal. aber soviel, es lohnt sich wirklich
Silas_
Inventar
#3014 erstellt: 16. Jun 2023, 22:07
Definitiv
Chris3636
Inventar
#3015 erstellt: 16. Jun 2023, 23:16

plotteron (Beitrag #3013) schrieb:

geniussoft (Beitrag #3007) schrieb:
@plotteron Deine Erfahrungen mit dem X4800H sind ähnlich positiv wie meine. Hast du direkt mit Dirac gestartet oder auch audyssey probiert? Ich bin noch am Überlegen ob ich Dirac will, derzeit wohl eher nicht, aber ich finde den X4800H auch mit Audyssey schon klasse. Vlt. wird eine Dirac Einmessung irgendwann noch das Tüpfelchen auf dem i …


ganz ehrlich, dirac hat mich sowas von überzeugt, dass ich audyssey eigentlich für überflüssig halte. mal schauen, ob ich mir am wochenende den spass mal erlaube und ne audyssey mit der app beim x4800h mache. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich das ergebnis schon jetzt kenne, ohne voreingenommen zu sein.

ich kann dich aber schon verstehen. dirac mit n umik-1 sind nochmal kosten von um die 450,- euronen. da überlegt man sich das zwei mal. aber soviel, es lohnt sich wirklich ;)


Naja im Verhältnis gesehen, wie oft man den Verstärker benutzt, halten sich die Kosten in Grenzen. Das kommt natürlich auf jeden selber drauf an. Ich vermisse Audyssey auch nicht. Kein Dynamic EQ, kein Dynamic Volumen. Und sehr gut einstellbar für laute bzw. Leise Filmabende. Kaum die Fernbedienung in der Hand um die Lautstärke anzupassen.
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