Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Nach UVP kostet schon der 6700 um die 3500€. Die Marktpreise sind momentan über 1000€ darunter.

Der 4800 ist frisch am Markt, der wird sicher auch noch unter 2000€ purzeln, dann ist es eine gute Wahl.

Marantz ist natürlich auch eine Alternative, aber meist etwas teurer und was mich bei meinem Marantz stört ist das winzige Display. Ein Denon zeigt wenigstens an welches Programm momentan läuft. Um zu wissen ob z.B. mein Marantz über ARC gerade Dolby Atmos oder DD+ + Dolby Surround ausgibt muss ich erst mal in die App gucken.

Nach UVP kostet schon der 6700 um die 3500€. Die Marktpreise sind momentan über 1000€ darunter.

Der 4800 ist frisch am Markt, der wird sicher auch noch unter 2000€ purzeln, dann ist es eine gute Wahl.

Marantz ist natürlich auch eine Alternative, aber meist etwas teurer und was mich bei meinem Marantz stört ist das winzige Display. Ein Denon zeigt wenigstens an welches Programm momentan läuft. Um zu wissen ob z.B. mein Marantz über ARC gerade Dolby Atmos oder DD+ + Dolby Surround ausgibt muss ich erst mal in die App gucken.

Irgendwo im Video sagt der Roland krüger es wird nicht so schnell einen Nachfolger für den 6700er geben. Der 8500er läuft ja auch weiter.

Ich schaue mir gerade dieses Video an zu Thema Einmesssysteme allgemein. Wie Sie arbeiten und Unterschiede. Ist ein Vortrag vom Raphael Vogt.

Ziemlich interessant, vor allem für Neulinge in diesem Bereich. Ab ca. Minute 19 geht's dann auch um Dirac und etwaige Unterschiede.
In der Theorie laut diesem Vortrag ist Dirac schon Audyssey gut überlegen.

Auch auf das Thema Impulsantwort wird eingegangen.

https://youtu.be/MztMDRIhC8c

falscher Thread

Ach du Scheisse: (Thema QMS)
https://www.heise.de...n-nicht-7566152.html

Also erst ab 2026 bei AVR‘s…

Na prima, dass wäre dann mein 2. D&M Gerät mit HDMI Bug.
Jedenfalls macht mein Fire TV Max beim Switch zu 24p einen Handshake und das Bild ist für ca 3- 5 Sekunden weg.
Andererseits wusste ich gar nicht das es diese Funktion geben sollte.
Also wäre es besser gewesen, wenn ich das gar nicht erst gelesen hätte! 🥴

Den habe ich auch mit meinem Fire TV Max. Aber das ist doch wie beim Kino, wenn es dunkel wird und dir Vorhänge aufgehen. Ein Bug mit dem ich leben kann.

Keine Probleme ist auch ein Problem

Hi zusammen

Leider ist meine Frage etwas untergegangen. Gab es das Problem mit den verstellten Einstellungen, wenn man die Smart/Quick Select Tasten nutzt, erst seit dem U30 Update, oder auch schon vorher? Und inwieweit ist D/M darüber informiert das dieses Problem besteht?

Danke Euch schonmal

oliverpanis (Beitrag #2222) schrieb:

Na prima, dass wäre dann mein 2. D&M Gerät mit HDMI Bug. Jedenfalls macht mein Fire TV Max beim Switch zu 24p einen Handshake und das Bild ist für ca 3- 5 Sekunden weg. Andererseits wusste ich gar nicht das es diese Funktion geben sollte. Also wäre es besser gewesen, wenn ich das gar nicht erst gelesen hätte! 🥴

Na ja, haben wir uns nicht alle an das schwarze Bild beim Umschalten längst gewöhnt ? 🤷‍♂️ War doch immer so und ich wusste bis vor kurzem von dieser Funktion auch nicht. Die ist zwar ganz nett, aber mehr auch nicht. Aber dennoch wieder interessant wie dergleichen schlampig umgesetzt wird von den Herstellern. Das es da keine Konsistente Kette an Qualitätsstandards gibt ist natürlich nicht so toll. Der letzte Bug mit der Xbox war schon wirklich nicht so gut und eigentlich unnötig.

NoFate (Beitrag #2225) schrieb:

Hi zusammen Leider ist meine Frage etwas untergegangen. Gab es das Problem mit den verstellten Einstellungen, wenn man die Smart/Quick Select Tasten nutzt, erst seit dem U30 Update, oder auch schon vorher? Und inwieweit ist D/M darüber informiert das dieses Problem besteht? Danke Euch schonmal :)

Die wissen Bescheid. Gab ja auch seitens Grobi.tv schon eine offizielle Reaktion. Erst seit dem U30 update.

Silas_ (Beitrag #2227) schrieb:

Die wissen Bescheid. Gab ja auch seitens Grobi.tv schon eine offizielle Reaktion. Erst seit dem U30 update.

Vielen Dank für Deine Rückmeldung

ssj3rd (Beitrag #2221) schrieb:

Ach du Scheisse: (Thema QMS) https://www.heise.de...n-nicht-7566152.html Also erst ab 2026 bei AVR‘s…

Naja, zumindest der 3800X wurde ja nie mit QMS beworben, auf der Produktseite wurde sogar explizit gesagt, dass der Receiver kein QMS unterstützt (zumindest im Oktober/November letztes Jahr). Von daher sehe ich das nicht so kritisch. Habe den Receiver ja bewusst ohne der Funktion gekauft. Wobei ich diese nervigen Schwarzbilder auch gerne endlich mal los geworden wäre. Insbesondere bei viel verschiedenen kurzen Youtube Videos gucken nervt es, wenn zu Beginn jedes Videos erst einmal ein neuer HDMI-Handshake gemacht wird.

WilliTheSmith (Beitrag #2229) schrieb:

Insbesondere bei viel verschiedenen kurzen Youtube Videos gucken nervt es, wenn zu Beginn jedes Videos erst einmal ein neuer HDMI-Handshake gemacht wird.

Hm? Youtube unterstützt doch gar kein 24p und keine Framerate Anpassung, jedenfalls schaltet sich da nichts um von Video zu Video und auch kein Handshake.
Ich kann hier ohne Schwarzbilder ein YT Video nach dem nächsten gucken, gerade noch mal getestet, da ich jetzt doch unsicher war

Oder wie meinst du das?

Ich nutze Kodi, das unterstützt Framerate-Anpassung. Dort habe ich bei fast jedem Youtube-Video ein neuen Handshake. Kodi ist so eingestellt, dass es immer auf die Framerate des Quellmaterials wechselt, nach Beenden des Videos wechselt Kodi aber nicht zurück (damit minimiere ich effektiv die Anzahl Schwarzbilder/neuer Handshakes, dafür läuft das Menü halt im schlimmsten Fall nur mit 24p)

Aber vielleicht liegt das Problem auch an der Youtube-App für Kodi. Muss bei Zeiten mal schauen, was Kodi bei den Videoinfos ausgibt.

WilliTheSmith (Beitrag #2231) schrieb:

Ich nutze Kodi, das unterstützt Framerate-Anpassung. Dort habe ich bei fast jedem Youtube-Video ein neuen Handshake. Kodi ist so eingestellt, dass es immer auf die Framerate des Quellmaterials wechselt

Und dann wunderst Du Dich über den Handshake? Stell dann doch eine fixe Auflösung und Framerate ein.

Ich kann ja nicht für andere sprechen, aber ich will kein Pulldownruckeln. Bin da "leider" sehr empfindlich. Insbesondere da die Einstellung bei Kodi dann für alles wäre.

Ich hab auch nirgendwo gesagt, dass ich mich über den Handshake wundere. Mir ist schon klar, dass der nötig ist, wenn sich Auflösung/Framerate ändert. Außer mit QMS, da wäre es nicht mehr nötig.

Bei YouTube nimmt ja jeder auf wie er möchte, die einen in 24p, die anderen in 30p und dann sehr häufig 60p, ist ja alles in (sehr) bunter Mischung vorhanden.

WilliTheSmith (Beitrag #2233) schrieb:

aber ich will kein Pulldownruckeln

Ah, ok, verständlich. Hätte ich auch selber drauf kommen können, denn: Erinnert mich an einen Kumpel, bei dem die BD-Wiedergabe von PC immer ruckelte, bis ich ihm sagte, er solle doch mal die Framerate seiner Grafikkarte anpassen.

Wo kann man bei den neuen Geräte groß oder klein Lautsprecher einstellen?

Wenn du die neue Firmware draufhast, ist das mit der Übernahmefrequenz kombiniert.. Vollbereich

Sonst Identisch zu den alten.

Gefunden… danke

Hmmmm. Hatte da gerade auch geschaut und kann nur beim Stereopaar auf Vollbereich gehen.
Alle anderen bis max. 40hz runter. Mehr geht da nicht...

Ja, konnte ich gerade auch so feststellen... Wenn du den Sub deaktivierst geht es, und interessanterweise auch nachdem er wieder aktiviert ist.. Hätte vlt. noch nen Moment reifen können die Firmware (vom nutzen der Einstellung Surrounds und Center Vollbereich bei vorhandenem Sub mal abgesehen)

Scheinbar hat mein 3800X gerade den Geist aufgegeben. Zuerst ließ sich das Setup nicht mehr öffnen, es gab nur noch Schwarzbild mit etwas pinken Streifen an der rechten Seite. Bild von Overlays und verschiedene HDMI Eingängen ging noch. Kurze Zeit später gehen jetzt auch keine Overlays mehr (weiß nicht, obs mit dem Reset des AVRs zusammen hängt) und auch das Bild von HDMI-Zuspielern schaltet sich nun nach etwa einer Minute ab, nachdem ich den AVR eingeschaltet habe. Nach einem Neustart ist Bild vom HDMI Zuspieler wieder kurze Zeit da, Rest geht aber immer noch nicht.

Verdammt, was für ein mieser Wochenstart. Direkt mal Grobi eine Mail schicken.

Ich würde erst einmal einen Werksrest ausprobieren, um zu sehen, ob sich das Gerät wieder "fängt", da damit manchmal die Software wieder auf den Default-Ausgangszustand resettet werden kann und die Problemstellen wieder verschwunden sind...

WilliTheSmith (Beitrag #2241) schrieb:

(weiß nicht, obs mit dem Reset des AVRs zusammen hängt)

Werksreset habe ich schon gemacht. Hab ihn jetzt nochmal vom Strom abgeklemmt und warte mal etwas länger. Vielleicht bringt es ja was.

Wollte meinen Denon 4400 schon verkauft haben, aber bei den immer wieder auftauchenden Problemen hier halte ich den erstmal als Backup zurück....

Die Firmware reift wie immer beim Kunden wie es aussieht, ekeliges Verfahren…

ssj3rd (Beitrag #2245) schrieb:

Die Firmware reift wie immer beim Kunden wie es aussieht, ekeliges Verfahren…

Leider scheint sich das nun auch bei D/M zu bewahrheiten. War ja bei Arcam schon auch so! Heute bekomme ich den Denon AVC-X4800 geliefert und obwohl ich für Dirac alles Zubehör schon bereitliegen habe, bleibe ich lieber erstmal eine Weile bei der Firmware, welche bei Auslieferung aufgespielt ist und nutze solange Audyssey

WilliTheSmith (Beitrag #2243) schrieb:

Werksreset habe ich schon gemacht. Hab ihn jetzt nochmal vom Strom abgeklemmt und warte mal etwas länger. Vielleicht bringt es ja was.

So, tatsächlich funktioniert es heute wieder. Schauen wir mal für wie lange. Obs mit dem Firmware Update zusammen hängt? 4 Monate lang hatte es ja funktioniert. Schon etwas merkwürdig, nicht dass das Gerät doch einen weg hat.

Das war übrigens nicht das erste Problem, was ich mit dem Receiver hatte. Beim Einmessen mit Audyssey ist es bei mir mehrmals vorgekommen, dass beim zweiten Surround Back kein Sweep mehr aus dem Lautsprecher kam, obwohl bei den vorherigen Messpunkten alles funktioniert hat. Leider muss ich dann immer den Receiver neu starten, Messpunkt wiederholen bringt nichts auch sehr nervig, insbesondere wenns bei der letzten Messposition passiert. Hatte ich bisher zwei oder drei mal. Ich glaube, ich hatte immer über die App eingemessen.

WilliTheSmith (Beitrag #2247) schrieb:

WilliTheSmith (Beitrag #2243) schrieb: Werksreset habe ich schon gemacht. Hab ihn jetzt nochmal vom Strom abgeklemmt und warte mal etwas länger. Vielleicht bringt es ja was. So, tatsächlich funktioniert es heute wieder. Schauen wir mal für wie lange. Obs mit dem Firmware Update zusammen hängt? 4 Monate lang hatte es ja funktioniert. Schon etwas merkwürdig, nicht dass das Gerät doch einen weg hat. Das war übrigens nicht das erste Problem, was ich mit dem Receiver hatte. Beim Einmessen mit Audyssey ist es bei mir mehrmals vorgekommen, dass beim zweiten Surround Back kein Sweep mehr aus dem Lautsprecher kam, obwohl bei den vorherigen Messpunkten alles funktioniert hat. Leider muss ich dann immer den Receiver neu starten, Messpunkt wiederholen bringt nichts auch sehr nervig, insbesondere wenns bei der letzten Messposition passiert. Hatte ich bisher zwei oder drei mal. Ich glaube, ich hatte immer über die App eingemessen.

Ich hatte bei meinem x4800 auch schon mehrere spontane Probleme.
Pinke Streifen --> Neustart und Problem war weg
Beim starten des Receivers klirrt es manchmal --> ist anscheinend das Gehäuse etc. alles i. O.
Das Einstellungsmenü wurde komplett pixelig dargestellt --> Neustart und Problem war weg
Dein Problem mit dem Einmessen, dass manche Lautsprecher kein Sweep kam, hatte ich auch schon mehrmals (Audyssey App, Dirac).

Ohje, da ist wohl erst mal abwarten auf paar neue FW Updates angesagt...naja Regierung hat eh erst mal einen Thermomix durchgesetzt, passt also ganz gut zur Zeit

Na du profitierst ja auch vom thermomix

Mein 4800h ist heute auch geliefert worden. Gabs bei Euronics online für 2245 Euro incl. Versand. War ein Spontankauf. Dachte bei dem Preis kann man nichts falsch machen. Werde auch erst mal kein Update machen und meinen 4700h als Backup behalten

Die Einmessung mit Dirac ergab, dass die Position der Subwoofer (für meinen Raum) "recht optimal" ist. Ich konnte auch keine Verbesserung gegenüber Audyssey feststellen. Quasi glücklicherweise ist der USB-out des X3800H defekt und ich konnte im Zuge des Gerätetauschs meine Dirac-Lizenz zurückgeben. Vielleicht mache ich mit DLBC noch einmal einen Anlauf, vorher bleibt es aber erstmal bei Audyssey.

Ich werde mal kurz OT...
Bei mir im Garten werkelt noch mein alter Onkyo SR608 ohne Probleme trotz damaliger Hdmi Boardfehler Nachrichten.

Meine Idee war immer, bei einer Neuanschaffung Dank der Preouts am Denon 4400 im Garten mit einem Aktivboxen Setup im Sommer ne schöne Zockersession zu machen mit Beamer / TV/ PS und dann mal die Grashalme zum knicken zu bringen. Ohne das die Nachbarn rumnölen.
Allerdings könnte da bei der Soundqualität der Schusswaffen in den Spielen auch einen SEK Einsatz auslösen...
Vielleicht klappt das ja sogar
Alten Acerbeamer habe ich noch und ein paar billigleinwände.

Also das Netzteil des 4800h klickt schon recht komisch beim einschalten. Wie wenn es an die Gehäusewand schlagen würde oder nicht richtig festgeschraubt wäre.
Im Vergleich zum 4700 klickt es „schrottig“

Des Weiteren wirkt die Fernbedienung des 4800 „billiger“ als die 4700 Fernbedienung. . Extrem leicht……..

Puh……

boetschman (Beitrag #2254) schrieb:

Also das Netzteil des 4800h klickt schon recht komisch beim einschalten. Wie wenn es an die Gehäusewand schlagen würde oder nicht richtig festgeschraubt wäre. Im Vergleich zum 4700 klickt es „schrottig“ Des Weiteren wirkt die Fernbedienung des 4800 „billiger“ als die 4700 Fernbedienung. . Extrem leicht…….. Puh…… :X

Ja das finde ich auch. Das alles hab ich auch gefacht. Aber vom Klang hat mich der 4800er überzeugt!


Ich vermisse auch, daß ich mein ca player nicht steuern kann.

https://www.projekt-akustik.de/AV-Receiver
Geht zur Zeit

Ja,
da scheint Denon den Verkauf ankurbeln zu wollen und räumt den Händlern größere Rabatte ein.
Haben auch andere größere Händler den Preis gesenkt.

Wenn der 4800 so viel kostet wie der 4700 jetzt greife ich vielleicht zu, dann ist die Firmware vielleicht auch ausgereift

Vielleicht werden ja auch mal ein paar schöne Pakete mit Dirac Live geschnürt. 500€ für Lizenz + Zubehör hinzulegen geht mir immer noch gegen den Strich.

Ich würde immer zum neueren Gerät greifen
.

Weil nach deinem Dafürhalten neuer immer besser ist, oder wie? Lieber Rossi, das ist mit absoluter Sicherheit nicht der Fall. Ich würde immer zum besseren Gerät greifen.

Mir geht es nicht um besser,einfach nur weil aktuelles Gerät ist.
Mir ist egal was jemand kauft,das ist nur meine Meinung.

Das ist das Problem.
Wollte eigentlich den X3800.
Habe momentan den SR6015, ist ja quasi das Schwestermodell zum X3700.

Nach dem ASR Review hat sich der X3800 gegenüber dem Vorgänger leider in vielen Punkten verschlechtert, besonders beim DAC.

Auf der Für-Seite stehen z.B. Auro3D und natürlich der Support für Dirac Live. Aber möchte ich diese Investition bei dem Gerät tätigen?

Der X4800 hat deutlich bessere Messwerte was auch für bessere Komponenten spricht. Da der gut 1000€ mehr kostet und von den Features her eigentlich nicht wirklich mehr kann als der X3800 muss das auch sein. Dazu 5 Jahre Garantie...Eigentlich die klar bessere Wahl. Nur der Preisunterschied ist noch zu hoch finde ich.

Aber läuft ja nicht weg. Mit dem SR6015 läuft es und klingt gut. Die neuen Features wären nice to have, aber kein muss.

boetschman (Beitrag #2254) schrieb:

Des Weiteren wirkt die Fernbedienung des 4800 „billiger“ als die 4700 Fernbedienung. . Extrem leicht……

Hallo,

der Gewichtsunterschied kommt meines Erachtes dadurch zu stande, dass zuvor 2x AA Batterien verwendet wurden und nunmehr sind es 2x AAA Batterien.

Ich finde es auch schade, dass die Fernbedienung nicht beleuchtet und zumindest die Oberseite nicht aus Alumininium ist, aber 'billig' empfinde ich sie nicht unbedingt.

vG Michael

Marcel21 (Beitrag #2262) schrieb:

Der X4800 hat deutlich bessere Messwerte was auch für bessere Komponenten spricht. Da der gut 1000€ mehr kostet und von den Features her eigentlich nicht wirklich mehr kann als der X3800 muss das auch sein. Dazu 5 Jahre Garantie...Eigentlich die klar bessere Wahl. Nur der Preisunterschied ist noch zu hoch finde ich. Aber läuft ja nicht weg. Mit dem SR6015 läuft es und klingt gut. Die neuen Features wären nice to have, aber kein muss.

Wobei man sich natürlich streiten kann, ob die Messwerte im hörbaren Bereich sind.. Und wenn ich mir die Ergebnisse des Marantz 7015 und 6014 (6015 habe ich nicht gesehen) bei ASR so anschaue, wäre der x3800h lt. erstem Sinad vergleich ja sogar ein zugewinn, wenn der 6015 schon gut klingt ist sollte das mit dem x3800h ja nicht schlechter werden..