Unterschied AVC X4700H zu 4800 oder doch 3800

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Miru
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Okt 2022, 17:48
Hallo,

ich könnte einen guten gebrachten AVC X4700H bekommen.
Jetzt kommt ja gerade der Nachfolger raus.

Gibt es weitere Unterschiede außer das ggf. irgendwann
mal optional zu kaufendes Einmessprogramm?

Danke
Michael
Yamahonkyo
Inventar
#2 erstellt: 17. Okt 2022, 18:08
Was ich gefunden habe:

Denon AVC-X4800H – das ist neu gegenüber dem Vorgänger AVC-X4700H
Mono-Block Aufbau der Endstufen (wie beim AVC-X6700H)
Neuer DSP (digitaler Signalprozessor) mit höherer Rechenleistung – Griffin Lite XP
7x HDMI 2.1 8K
Audyssey MultEQ-XT32 ab Werk+ Dirac Live Option (kostenpflichtig, per Update in 2023)
4 unabhängige Subwoofer-Ausgänge mit erweitertem Bassmanagement
Neuer Vorverstärkermodus
Neues HD-GUI (Bildschirmmenü)
Neues Netzwerk-Modul + Antennen für beste Stabilität und Zukunftssicherheit

Gruß Roland
Miru
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Okt 2022, 18:41
Danke

Dann stellt sich mir die Frage
Kaufe ich einen gebrauchten 4700 (für unter 1000€) oder einen neuen 3800?
bedrus
Stammgast
#4 erstellt: 18. Okt 2022, 09:29
Ich weiß nicht, ob der 3800er auch Auro3D kann.. also ich würde den 4700er nehmen.
Kommt drauf an, ob und was wichtig ist für Dich.
Miru
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Okt 2022, 10:47
Auro 3D kann der 3800 auch.
Allerdings bekomme ich keine Auro gerechte Lautsprecheranordnung aufgebaut.

5.2.4 ist angedacht
Subwoofer haben eine eigene Endstufe

Der 3800 kann auch (gegen Aufpreis) Dirac Live. Ist die Frage ob das so einen Mehrwert bringt...
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 18. Okt 2022, 20:35
Du stellst hier Fragen, die Dir niemand beantworten kann. Erstens, weil hier noch niemand sagen kann, wie gut das Dirac im Denon implementiert ist und zweitens, weil niemand Deinen Raum kennt und einschätzen kann, wie viel Verbesserungspotential er bietet. Mag sein, dass Dirac hier und da vielleicht ein klein wenig besser geeignet ist, aber grundsätzlich den wirklichen Quantensprung bedeutet es sicher nicht. Audyssey ist ebenfalls sehr gut und ob das Dirac nun wirklich alles und in jedem Fall auf den Kopf stellt, bezweifele ich mal.

Dirac bedeutet eben auch einen ordentlichen Preisaufschlag und ist noch lange nicht lieferbar. Ob Du das jetzt unbedingt brauchst, musst Du schon selber entscheiden, das kann Dir niemand abnehmen.
Yamahonkyo
Inventar
#7 erstellt: 19. Okt 2022, 04:49
Man möge mich steinigen, aber ich sehe Einmesssysteme eh nur als Hilfsmittel an.
Ich habe meine Lautsprecher auch erstmal mit Audyssey eingemessen und dann peu à peu manuell an meine Hörgewohnheiten angepasst.

Gruß Roland
uppsala9
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Nov 2022, 01:43
Wo ist der Unterschied zwischen dem x6700h und dem x4800h? Liegen preislich fast identisch.
Yamahonkyo
Inventar
#9 erstellt: 04. Nov 2022, 01:48
In der Anzahl der Kanäle. x6700h 11.2 vs. x4800h 9.4

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 04. Nov 2022, 02:19 bearbeitet]
uppsala9
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Nov 2022, 01:54
Danke für die Antwort, meinst du es macht klanglich was aus zwischen den beiden Geräten?

Liebe Grüße
Yamahonkyo
Inventar
#11 erstellt: 04. Nov 2022, 02:29
Gute Frage. Keine Ahnung.
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2022, 04:10

uppsala9 (Beitrag #10) schrieb:
...klanglich was aus zwischen den beiden Geräten?...

Meinst Du, dass in der größeren Version auch 'mehr Klang' enthalten ist?

Ausstattung, Features, Kanäle, unwichtige dreiwattfünfzig mehr. Das einzige, was bei einem Verstärker sich hörbar auswirken kann (nicht muss!), ist die Einmessung. Aber die ist bei beiden Geräten identisch.
uppsala9
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Nov 2022, 11:30
Ich dachte wenn hochwertigere Komponenten verbaut sind könnte es klanglich etwas verbessern.
Ich habe zurzeit den x1400h, also sagst du, dass es nur ein besseren Klang durch das bessere einmesssystem gibt?

Wenn ich schon einen neuen Avr hole, würde ich gerne klanglich alles rausholen was möglich ist. Neue Lautsprecher folgen dann auch die nächsten Jahre...
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2022, 14:34

uppsala9 (Beitrag #13) schrieb:
Ich dachte wenn hochwertigere Komponenten verbaut sind ...

Ja, das wird von der Industrie auch immer wieder gerne als Unterschied zwischen groß und klein angeführt. Am besten noch 'handverlesene Bauteile' bewerben. Wenn Mamma Miracoli gerade keine Spaghetti kocht, sortiert sie im Nebenjob Kondensatoren für die Hifiindustrie.

Aber Gesichtscreme macht ja auch in jeder neuen Auflage noch jünger...

Einmess-System kann, muss aber keine Verbesserung bringen. Und nicht, weil es da neueste Erkenntnisse aus der Quantenphysik gibt, sondern lediglich weil ggf. Fehler durch vorhandene ungünstige Raumakustik von dem erweiterten Audyssey XT32 etwas besser optimiert werden können, als von dem etwas kleineren XT. Jetzt wird gleich wieder irgendjemand von der erheblich höheren Anzahl an Filterpunkten schwärmen und deshalb engelsgleiche Klänge ins Spiel bringen.

Ich sage es nochmal, das könnte (Konjunktiv!) mehr oder weniger Verbesserungen bringen. Wahrscheinlicher ist aber kein nennenswerter und kaum hörbarer Gewinn, gerade weil das XT Deines Denon schon sehr gut ist. Zumindest nichts, was jetzt gerade die notwendige Investition auch nur ansatzweise rechtfertigen würde. Musst Du unbedingt Geld vernichten, lohnt sich immer ein Blick auf die Lautsprecher, da lässt sich sehr wahrscheinlich eher eine deutlich größere Verbesserung erzielen.


[Beitrag von fplgoe am 04. Nov 2022, 14:36 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#15 erstellt: 20. Dez 2022, 08:36
Überlege auch ob ich kurzfristig meinen 4500 verkaufe und auf einen der hier benannten AV Receiver kaufe. Mir geht es hauptsächlich um die 120 Hz beim Gaming. Die mein Denon leider nicht umsetzen kann. Denke aktuell das es dann der 4700 werden würde. Der 4800 ist mir preislich aktuell zu hoch. Mal sehen ob ich da noch ein wenig den Markt abwarte oder zuschlage.
Wassillis
Inventar
#16 erstellt: 25. Dez 2022, 06:42
Mein Denon 4500 ist verkauft. Würdet ihr den 4700 oder den 3800 als Nachfolger wählen?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 25. Dez 2022, 07:03
Es gibt jetzt etliche die bei Onkyo zuschlagen,weil Preislich unschlagbar.
Wassillis
Inventar
#18 erstellt: 25. Dez 2022, 07:27
Ne. Will bei Denon bleiben.
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 25. Dez 2022, 08:26

Wassillis (Beitrag #16) schrieb:
Mein Denon 4500 ist verkauft. Würdet ihr den 4700 oder den 3800 als Nachfolger wählen?


Dann würde ich den 3800h wählen, allein auch schon die Option auf Dirac offen zu halten....
Wassillis
Inventar
#20 erstellt: 25. Dez 2022, 10:18
Ok. Ist das richtig, dass der 4700 hochwertiger ist?
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 25. Dez 2022, 10:29
Hochwertiger in welchem Bezug?
Wassillis
Inventar
#22 erstellt: 25. Dez 2022, 10:42
In der Verarbeitung und vom Bedienungskomfort.
Prim2357
Inventar
#23 erstellt: 25. Dez 2022, 10:48
Ich hab die neuen 800er Modelle noch nicht bedient, in der Regel verbessern sich hier allerdings die neuen Modellreihen,
also eher andersrum.

Eine hochwertigere Verarbeitung....laufen wahrscheinlich über quasi identische Maschinen in Asien vom Band.

4000er Serie hat etwas mehr Leistung, vllt mal ne Metallfront? welche absolut unerheblich ist, vllt mal einen besseren DAC verbaut,
aber auch hier sind die DAC in der Regel beim Nachfolgemodell bzw. der Reihen nicht schlechter geworden.
Technisch gesehen geht es ja nicht rückwärts....
Wassillis
Inventar
#24 erstellt: 25. Dez 2022, 11:00
Ok. Danke für die Erklärung. Scheinbar scheint der 3800 wirklich die bessere Wahl zu sein. Die Leistung geht auch in Ordnung. Da ist ja mein 4500 schwächer.
fplgoe
Inventar
#25 erstellt: 25. Dez 2022, 13:03
Die elektrische Leistung ist -zumindest bei den relativ übersichtlichen Differenzen- völlig nebensächlich.
Wassillis
Inventar
#26 erstellt: 25. Dez 2022, 16:34
Ok.
boetschman
Stammgast
#27 erstellt: 25. Mrz 2023, 14:20
Die 4000 Reihe hat ein 2-zeliges Display und ist auch in Premium Silber erhältlich. Dadurch wirkt die Front edler. Macht sich bemerkbar, wenn der Receiver nicht in einem (geschlossenen) Rack steht, sondern Präsent z.b auf einem Glasrack.

Hatte erst den 3400h und dann den 4700h. Also der 4700h in Silber schaut schon gut aus

Aber wie immer kommt es ja eher auf die inneren Werte an
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