Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Verstehe wer will, was da an Qualitätsschwankungen in der eigenen AV Reihe produziert wird. Hatte damals einen X2700H und ständig Handshake Schwierigkeiten mit meinem damaligen Samsung QLED. Regelmäßig kein Bild, teils musste ich den Denon neustarten. Es gab einen eigenen Thread mit mehreren Nutzern, die dieses Problem hatten. Ich probierte den X3700H und dieses Problem war bei gleichem Setup verschwunden. Bei einem weiteren Nutzer ebenso.

Mit meinem X4800H und meinem LGG2 kann ich eARC auch vergessen, ständig Tonaussetzer bei bestimmten gesendeten Tonformaten.

eARC ist einfach eine Fehlkonstruktion, die nur bei den wenigsten Gerätekombinationen fehlerfrei funktioniert.

Davon abgesehen, dass es in 99.9% aller Fälle nicht mal gebraucht wird...

@Silas Der 2700er und der 3700er hatten unterschiedliche HDMI Boards, allein daher der Unterschied der beiden im Verhalten. Ebenso kann das Produktionsdatum unterschiedlich sein und damit ein neuerer/verbesserter Stand/Version des HDMI Chips.

Ich hatte ebenfalls nen 2700er der ersten Stunde und hatte ebenso massive Probleme.

OK also bin ich nicht alleine damit.

ABER das PS5 Problem habe ich gelöst.

Der 3800 hat ja (endgeil) nicht nur einen OUT mit HDCP 2.3.

Da sich UHD Player und PS5 auf keinen Fall den gleichen Ausgang teilen können habe ich die PS5 jetzt einfach dann über Ausgang 2 laufen ^^

Perfekt.

Hoffe das eARC jetzt mit den internen Apps nicht zickt.

PS: Für Streaming ist ein Apple TV am besten mit Dolby Vision und immer korrekten Hz Zahlen bei Streaming?

Zockosaurus87 (Beitrag #3469) schrieb:

PS: Für Streaming ist ein Apple TV am besten mit Dolby Vision und immer korrekten Hz Zahlen bei Streaming?

Falscher Thread hier.

Zockosaurus87 (Beitrag #3469) schrieb:

OK also bin ich nicht alleine damit. ABER das PS5 Problem habe ich gelöst. Der 3800 hat ja (endgeil) nicht nur einen OUT mit HDCP 2.3. Da sich UHD Player und PS5 auf keinen Fall den gleichen Ausgang teilen können habe ich die PS5 jetzt einfach dann über Ausgang 2 laufen ^^ ?

Das verstehe ich nicht...wieso können die sich nicht den gleichen Ausgang teilen?
Bei mir teilen sich alle Geräte den gleichen Ausgang.
Hab ja nur einen TV, also kann ich auch nur eins davon benutzen.


Liebe Grüße, Rick

Onkel-Rick (Beitrag #3464) schrieb:

Ja ich weiß dass nicht jeder Atmos Titel auch in Deutsch Atmos vorliegt. Ich kontrolliere immer bei jedem Atmos Titel ob deutsch in Atmos vorliegt oder nur die englische Tonspur. Nur bei Heart of Stone habe ich es nicht gemacht, aber auch nur weil ich nicht drauf geachtet habe das er in Atmos ist und war dann doch erstaunt das es da stand.

Weil Heart of Stone zu den wenigen Titeln gehört, die auch bei der deutschen Tonspur Dolby Atmos anbieten.

Im Kern ist es natürlich immer noch DD+, trotzdem echtes Dolby Atmos, im Vergleich zu einem True HD Kern natürlichkomprimiert...aber den werden wir beim Streaming wohl niemals sehen, das Format stirbt somit zusammen mit den Discs aus. Zumindest für den Hausgebrauch.

Naja abwarten was Disney+ da noch so macht:
https://m.winfuture.de/news/133873

Das war doch schon bei der DVD der Verkaufsschlager, dass einige Filme in DTS ja wegen der etwas geringeren Komprimierung völlig übertrieben beworben wurden. Aber es zieht eben weil die Nutzer dann wirklich Unterschiede hören, die eigentlich nicht hörbar sind.

Ich sehe in dem verlinkten Artikel da als wichtigste Kernaussage '...sagt man DTS auch einen besseren Klang nach...'. Genauso (lächerlich), wie auch bei vergoldeten Steckern und OFC-Kupfer die hörbaren Unterschiede wirklich nach manchen Artikeln eklatant sein sollen.

Gerade Paramount+ muss doch in Deutschland erst mal aus der Stereo-Ecke kommen, denn das war ja -zumindest vor ein paar Monaten- noch ihr Maximum.

Onkel-Rick (Beitrag #3471) schrieb:

Zockosaurus87 (Beitrag #3469) schrieb: OK also bin ich nicht alleine damit. ABER das PS5 Problem habe ich gelöst. Der 3800 hat ja (endgeil) nicht nur einen OUT mit HDCP 2.3. Da sich UHD Player und PS5 auf keinen Fall den gleichen Ausgang teilen können habe ich die PS5 jetzt einfach dann über Ausgang 2 laufen ^^ ? Das verstehe ich nicht...wieso können die sich nicht den gleichen Ausgang teilen? Bei mir teilen sich alle Geräte den gleichen Ausgang. Hab ja nur einen TV, also kann ich auch nur eins davon benutzen. Liebe Grüße, Rick

Weil du dann beim SONY entweder DOLBY VISION oder VRR bekommst. Beides geht nicht oder du stellst jedes mal zwischen Film und Gaming das HDMI Format im Einstellungsmenü um was ich niemals machen würde.

Das wäre furchtbar

Erst der SONY A95L wird das ändern der DOLBY Vision und VRR gleichzeitig unterstützt.

Der OUT1 ist jetzt im eARC des SONYs und der OUT2 im HDMI4 für meine PS5/SeriesX per Splitter.

Perfekte Lösung.

fplgoe (Beitrag #3474) schrieb:

Das war doch schon bei der DVD der Verkaufsschlager, dass einige Filme in DTS ja wegen der etwas geringeren Komprimierung völlig übertrieben beworben wurden. Aber es zieht eben weil die Nutzer dann wirklich Unterschiede hören, die eigentlich nicht hörbar sind. Ich sehe in dem verlinkten Artikel da als wichtigste Kernaussage '...sagt man DTS auch einen besseren Klang nach...'. Genauso (lächerlich), wie auch bei vergoldeten Steckern und OFC-Kupfer die hörbaren Unterschiede wirklich nach manchen Artikeln eklatant sein sollen. Gerade Paramount+ muss doch in Deutschland erst mal aus der Stereo-Ecke kommen, denn das war ja -zumindest vor ein paar Monaten- noch ihr Maximum.

Naja,
Ich stell mir die Frage: mit welchem soundformat kommen die upmixer besser klar? Z.b.
Auro 3d hat meist alle Scheiben die haben ein DTS HD MSTR hinterlegt. Jedenfalls die ich hab. Ich hatte bis jetzt keine Scheibe, die einen anderen soundkern hatte für auro 3d

Und ich glaube der auro upmixer, wenn er zum Einsatz kommt, kommt er mit DTS Signalen besser klar, als mit anderen. Ob das stimmt keine Ahnung.
Das ist nur meine Theorie. Wurde über sowas mal diskutiert? Welche tonformate besser geeignet sind für die verschiedenen upmixer?
Irgendwas muss schon anders sein, an den zisch Formaten.

fplgoe (Beitrag #3474) schrieb:

Aber es zieht eben weil die Nutzer dann wirklich Unterschiede hören, die eigentlich nicht hörbar sind.

Die Filme in DTS kamen mir schon zu DVD-Zeiten durchweg dynamikreicher vor als andere Filme in Dolby Digital.

BassTrap (Beitrag #3477) schrieb:

fplgoe (Beitrag #3474) schrieb: Aber es zieht eben weil die Nutzer dann wirklich Unterschiede hören, die eigentlich nicht hörbar sind. Die Filme in DTS kamen mir schon zu DVD-Zeiten durchweg dynamikreicher vor als andere Filme in Dolby Digital.

Das ist auch so, es schwankt mal bisschen aber grundsätzlich hat DTS immer einen höheren Wert.



Es mag Ausnahmen geben...

Lässt sich das Produktionsdatum der Denon AVR/AVC bestimmen?

Über die Seriennummer... normal sind dort die ersten 4 Stellen Monat/Jahr

Gruss

So ganz Glücklich ist man nicht über den Kauf von Sound United>>>

Es ist eine dramatische Wendung der Ereignisse, die unbestreitbar die Zukunft von Sound United (jetzt Masimo Consumer) trübt, da Politan keinen Hehl daraus macht, dass die Übernahme von Sound United ein schlechter Schachzug von Kiani und dem Vorstand war, der dem Unternehmen 5 Milliarden US-Dollar an verlorenem Markt gekostet hat Wert, den es nie wiedererlangt hat. Diese Übernahme und die laut Politan wirklich schlechte Aufsicht des Vorstands sind die beiden Hauptvorwürfe des aktivistischen Investors an die Masimo-Aktionäre.

https://www-strata--...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Und was haben geschäftspolitische Entscheidungen des Hersteller jetzt mit genau diesem Thema zu tun?

Das das vielleicht der letzte Thread von Neugeräten in der dieser Form von denon und Co. Sein könnte. Wenn das finanzielle nicht mehr stimmt für die Geldgeber, kann das sehr fix gehen. Gut klingt anders. Wer weiß was 2025 26 zur neuen Serien Einführung passiert ist bis dahin.

Da jetzt das Ende von D&M, eines der erfolgreichsten AVR-Herstellers, zu prophezeien ist aber vielleicht auch etwas verfrüht, nur wegen Vorstandsrangeleien.

So oder so gehört sowas eher in einen separaten Threat, nicht hier bei den Geräteserien mit hinein.

Je mehr ich zu den neuen Modellen lese, desto unsicherer werde ich. Habe einen NAD 758V3i und möchte gern was Neues. Möchte mich aber auch nicht verschlechtern im Sound für Musik und Kino. Den 3800H habe ich zurück geschickt, war zwar mit Dirac sehr präzise, hatte aber nicht die Bühne wie mein NAD. Den Pioneer 505 habe ich ebenfalls zurück geschickt, da war ja der 3800H in der Präzision um Welten besser. Der Marantz Cinema 50 soll wohl baugleich sein mit dem 3800H, von der Hardware wohl besser, aber lohnt sich der Aufpreis?

Habe lediglich ein 5.1 System, noch nicht auf Höhen erweitert. Bringt Auro3D wirklich was oder kann man darauf verzichten in meinem Setup. dann käme ja auch der Onkyo RZ50 in Frage. Was bringt mir klangtechnisch ein „Aufstieg“ auf den 4800H?

Habt Ihr auch festgestellt, dass die neuen Denon sehr riechen?
Die Höhen und Basseinstellungen sind ja fast wirkungslos bei Dirac? War das nur bei meinem 3800H?
Wie schalte ich denn beim Denon die setups an der Fernbedienung um?

PS: eigentlich habe ich auch den Arcam AVR5 im Visier, aber wenn ich mir für den preis die Probleme in den Foren anschaue, naja. Vielleicht hat schon jemand verglichen?

Danke vorab.

octipuss (Beitrag #3485) schrieb:

Den 3800H habe ich zurück geschickt, war zwar mit Dirac sehr präzise

Kann man den Kauf von Dirac dann auch widerrufen oder hast du jetzt einfach den Kaufpreis davon in den Sand gesetzt?

Hey octipuss,

Bin vom 4800 zumindest klanglich sehr begeistert, kenne aber den NAD nicht.
Riechen wird er eventuell, kommt drauf an wie laut du hörst und ob du die 8ohm Stellung bzw. Eco aus/Automatik verwendest.
Da wird er schon echt gut heiß und riecht dann auch nah Strom.

Auro 3D brauchst du ohne Höhen Lautsprecher nicht.

Hast auf der Fernbedienung unten 4 preset tasten die du beliebig speichern kannst.


Liebe Grüße, Rick

octipuss (Beitrag #3485) schrieb:

Habe einen NAD 758V3i und möchte gern was Neues. Möchte mich aber auch nicht verschlechtern im Sound für Musik und Kino.

Was fehlt dir denn? Wenn es um Stereo geht, bist du im falschen Thread, ausser du setzt auf externe Endstufen und nimmst mindestens den 4800er. Aber da gibt es bessere Alternativen.

Bei Dirac gibt es auch ein Widerrufsrecht. Einfach auf die Bestätigungsmail antworten. Frage war, ob der 4800 ein Mehrwert zum 3800 ist, weniger aus Sicht der Leistung.

Die Vorschläge werden immer schlimmer. Beim Stereo wenigstens einen x4800 und dann mit externen Endstufen zu nutzen.

Und das alles in Unkenntnis der Lautsprecher und des zu beschallenden Raumes.

Frage: Ich suche ein Fahrzeug, um hin und wieder mal zum Zigarettenautomaten in ein paar hundert Metern Entfernung zu kommen.

Antwort: Kaufe Dir einen Ferrari mit Anhängerkupplung und noch einen Anhänger mit mindestens einer halben Tonne Traglast dazu.

octipuss (Beitrag #3489) schrieb:

Frage war, ob der 4800 ein Mehrwert zum 3800 ist, weniger aus Sicht der Leistung.

Ja, laut ASR. Dort findest du auch eine Empfehlung für den 4800er, aber nicht für den 3800er.

Was ist ASR. Kannst du das mal verlinken mit dem 4800er?

3800er
4800er

Wenn man sich die Messungen ansieht, dann wäre bereits der 3800 eine deutliche Verbesserung gegenüber dem vorhandenen NAD.

Leider werden bei ASR nicht alle möglichen Meßungen gemacht. Inzwischen gibt es aber schon einmal einen Reactive Load Test, der hier leider noch nicht gemacht wurde und das Verhalten bei einer realen Last besser abbilden kann.

Da kann ich mit meinen Holzohren ja froh sein...
Ich empfand den Wechsel vom NAD T777 V3 auf Denon AVC-3800H weder als Up- noch Downgrade.

Bei Dirac gibt es auch ein Widerrufsrecht

Laut den AGB von Dirac Live, gilt dies nicht für digitale Inhalte.
Haben sie dir den Betrag ohne Meckern wieder erstattet?

Ja ohne Probleme. Gibt es eine Testversion generell?

Eine Testversion gibt es nur für die DL Room Correction Suite.

Zockosaurus87 (Beitrag #3453) schrieb:

fplgoe (Beitrag #3451) schrieb: Warum sollte der Verstärker nicht geeignet sein? Für ein paar Surrounds reicht die Leistung allemal. Die angegebenen 300W sind eher theoretischer Natur, schon weil der verwendete TPA3255 bei oberhalb 100W die THD exponentiell schlechter wird. Außerdem benötigst Du da noch ein passendes Netzteil. Aber nochmal: Für Surrounds OK. Kenne mich da halt (noch) 0 aus. ......gute Idee & der Receiver hebt sich seine Watt für die untere Ebene auf? :prost

macht sich das dann unten wirklich so bemerkbar ? auch im Bassbereich bei z.B. Stereo (ohne Sub ?)

Wombert (Beitrag #3356) schrieb:

MB76 (Beitrag #3329) schrieb: Das Apple TV und der Denon treiben mich noch in den Wahnsinn. Wenn ich z.B unter den Apple TV Audio Einstellungen den Denon neben den TV Lautsprechern auswähle schaltet der Denon sofort auf Internet Radio um! Wenn ich da im Menü drin bin habe ich keinen Plan mehr wie ich da wieder raus komme. Mit planlosen Tastendrücken und viel Schweiß schaffte ich es doch wieder raus. Nun hänge ich in der Zone 2 fest und kann die Lautstärke nur noch über das Drehrad verstellen in Zone 1. In Zone 2 ist dafür die Fernbedienung zuständig. Wird mal Zeit das ich mich intensiver mit der Bedienungsanleitung auseinander beschäftige. Wie sehr vermisse ich meinen alten AZ1🥲 Das ist ja auch falsch. Wenn du am Apple TV den Denon auswählst, dann spielt der Apple TV per AirPlay an den Denon. Der schaltet daraufhin auf HEOS. Du lässt am Apple TV alles wie es ist. Der Denon wechselt automatisch zum Apple TV als Quelle, wenn am Denon und am Apple TV und am Fernseher HDMI CEC aktiviert ist.

Danke für die Info 👍

Verstehe ich das richtig das die Apple TV 4K Box DD bzw. Dolby Atmos nur bei Apple TV ausgibt und bei den anderen Streaming Anbietern PCM was MultiCH bei Denon bedeutet?

Horst3 (Beitrag #3499) schrieb:

auch im Bassbereich bei z.B. Stereo (ohne Sub ?)

????
Bei Stereo werden nur 2 Boxen betrieben, egal ob 5 .1 oder 5.1.4 am AVR hängt. Also gibt der AVR genung Leistung für alles ab.

HEIMKINORAUM

Referenzklasse AV-Receiver 2023 - Der Denon AVC-A1H im Detail!

0:00​ Intro / Begrüßung
0:24 Denon A1H Tradition
3:11 Vorstufe und Endstufe
4:25 Einmesssysteme - Dirac/Audyssey
4:50 HEOS Multiroom
5:20 Die Hardware - Endstufen & Co
9:10 Bauteile für Klangqualität
10:42 Die Vorstufe
13:04 Klangwandlung | ESS D/A Wandler
15:02 Soundtuning
16:09 Fazit

pegasusmc (Beitrag #3501) schrieb:

Horst3 (Beitrag #3499) schrieb: auch im Bassbereich bei z.B. Stereo (ohne Sub ?) ???? Bei Stereo werden nur 2 Boxen betrieben, egal ob 5 .1 oder 5.1.4 am AVR hängt. Also gibt der AVR genung Leistung für alles ab.

jep ..Denkfehler ..Danke

Hallo

Seid ihr soweit zufrieden mit dem 4800h?

Ich bin am überlegen meinen in die Jahre gekommenen Arcam 550 zu ersetzen

Gruss
Mario

Bin sehr zufrieden damit! bis jetzt

Kann ich auch nur bestätigen, ich bin auch sehr zufrieden damit bis jetzt!

Bin auch sehr zufrieden.
Klanglich echt nett aber er könnte etwas mehr Bums vertragen...aber das habe ich zum Glück mit einer externen Endstufe regeln können.


Liebe Grüße, Rick

Ich spiele auch mit dem Gedanken eines 4800. Allerdings bin ich ein Yamaha Kind.
Einmal war ich fremd gegangen und hab einen Onkyo geholt. Damit war ich nicht sehr glücklich.

Zum einen wurde der extrem heiß und zum anderen nervte mich das ständige Relais klacken beim TV Zapping.
Beides war/ist bei Yamaha nicht der Fall.

Aktuell ist der TV meine Schaltzentrale und das ist echt brutal.

Da hattest du bestimmt einen alten Onkyo.
Ich hatte einen TX-RZ900 und das Teil war der Hammer.
Leistung ohne Ende, wurde auch sehr warm und hat sogar die Lüfter angeschmissen.
Allerdings war das schon echt grenzwertig was da dann an Pegel rausgekommen ist.
Hatte ihn anfangs auf 4ohm stehen und da wurde er gerade Mal handwarm, Pegel ging dann nicht mehr so viel aber für alle die da waren hat es ausgereicht.
Ja geklackt hat er schon viel beim Umschalten aber das hat mich nie gestört.

Der 4800 wird bei mir schon echt heiß, wärmer als der Onkyo aber Pegel kommt für mich zu wenig raus.
Als Schaltzentrale bin ich mit dem 4800 aber sehr zu Frieden.
Tolle Einstellmöglichkeiten, Einmessung super (audyssey) und natürlich alle gängigen Formate an Board.


Liebe Grüße, Rick

Son-Goku (Beitrag #3504) schrieb:

Hallo Seid ihr soweit zufrieden mit dem 4800h? Ich bin am überlegen meinen in die Jahre gekommenen Arcam 550 zu ersetzen Gruss Mario

Bin super zufrieden, nur das der Preis nach meinem Kauf noch runter ging ist doof (aber schon okay…)

Ja hab meinen auch für 1600€ bekommen....3 Wochen später hab ich ihn schon für 1449 gesehen.
So ist's nun Mal leider, aber immer noch deutlich besser als die UVP von 2500€ oder wo die lag....das finde ich schon übertrieben für den kleinen.


Liebe Grüße, Rick

Onkel-Rick (Beitrag #3509) schrieb:

Da hattest du bestimmt einen alten Onkyo.

Das war glaub der TX 705. Optisch war der echt gut.

Wenn Denon nicht bei jeder möglichen Gelegenheit rumklackert wäre meine größte Sorge bereinigt.
Zwar müsste ich auch auf PLII verzichten, aber das ist ja überall vereinheitlicht worden.

Mal schauen wie die Preise sind wenn ich Urlaub habe.
Aktuell sind die ja ganz Human.

Der Denon klackert auch aber ich kann dir nicht sagen ob es mehr ist als wie beim Onkyo.
Der Onkyo hatte so ein richtiges Männer klacken.
Beim Denon ist es doch sehr mild und deswegen nicht so extrem auffällig.


Liebe Grüße, Rick

Also für mich, hat der Denon , mehr als genug Power…jedenfalls um einiges besser als der 4700 und den Onkyo RZ50