Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

bkb (Beitrag #2264) schrieb:

Marcel21 (Beitrag #2262) schrieb: Der X4800 hat deutlich bessere Messwerte was auch für bessere Komponenten spricht. Da der gut 1000€ mehr kostet und von den Features her eigentlich nicht wirklich mehr kann als der X3800 muss das auch sein. Dazu 5 Jahre Garantie...Eigentlich die klar bessere Wahl. Nur der Preisunterschied ist noch zu hoch finde ich. Aber läuft ja nicht weg. Mit dem SR6015 läuft es und klingt gut. Die neuen Features wären nice to have, aber kein muss. Wobei man sich natürlich streiten kann, ob die Messwerte im hörbaren Bereich sind.. Und wenn ich mir die Ergebnisse des Marantz 7015 und 6014 (6015 habe ich nicht gesehen) bei ASR so anschaue, wäre der x3800h lt. erstem Sinad vergleich ja sogar ein zugewinn, wenn der 6015 schon gut klingt ist sollte das mit dem x3800h ja nicht schlechter werden..

Für den 4800h im Vergleich zum 3800h spricht meiner Meinung nach:

- Farbauswahl
- schönere Optik
- 2-zeiliges Display
- 5-Jahresgarantie
- Monoblockentstufenaufbau

Ob das jemandem 800-1000 Euro mehr wert ist muss jeder selbst entscheiden. Mir persönlich ja, da der Receiver ziemlich präsent auf einem Glasrack steht und da die Optik eine entscheidende Rolle spielt, v.a da es ihn in Silber gibt und man nicht so einen schwarzen Block da stehen hat.

Rein technisch gesehen hätte der 3800h bei mir auch völlig ausgereicht.

Ja, und eine 5 Jahres Garantie (klar, nicht die Originale von Denon) kriegt man zb für aktuell 1399 bei Hifi Klubben auch für den 3800er.

Ich finde die Preise für diese Geräte vollkommen durchgeknallt, vor Corona hat es einen "4000er" für knapp über 1k gegeben, und der 6000er lag bei 2500....
speziell von x700h kommend würde ich da einen Teufel tun und das Geld ausgeben.

Derzeit kostet der 4800...."nur" 2199.-

https://www.grobi.tv...auro-3d-schild?c=345

hätte ich doch noch 2 wochen gewartet, dann hätte ich de für 1199 euro bekommen.

so 150euro mehr bezahlt.

Ist ja immer so🤷‍♂️…. Kunden, werden preislich immer verarscht !

Ist zwar OT aber trotzdem.
Bei uns steht eine Rohrsanierung an letztes Jahr Oktober Kostenvoranschlag bekommen 3030€ !
Ich sollte mich im Frühjahr (Februar) wie melden,habe ich gemacht einen neuen Kostenvoranschlag bekommen,für die selbe Arbeit wollen die jetzt haltet euch fest
7444€ + X am Ende des Kostenvoranschlages stand noch was von Dynamischen Preisen etc...!
Also die 10000€ sind gesetzt.

Irre da wird aus der selben Arbeit, preislich aus nem 8500er fast ne storm.

Rossi_46 (Beitrag #2272) schrieb:

Ist zwar OT aber trotzdem. Bei uns steht eine Rohrsanierung an letztes Jahr Oktober Kostenvoranschlag bekommen 3030€ ! Ich sollte mich im Frühjahr (Februar) wie melden,habe ich gemacht einen neuen Kostenvoranschlag bekommen,für die selbe Arbeit wollen die jetzt haltet euch fest 7444€ + X am Ende des Kostenvoranschlages stand noch was von Dynamischen Preisen etc...! Also die 10000€ sind gesetzt.

Solche Firmen, würde ich meiden ! Unseriös und keinesfalls Kundenorientiert…keiner kann solche Preisspannen ernst meinen! Unverschämt was sich da manche rausnehmen!,,

Das ist einfach unverschämt und auch so nicht gerechtfertigt.
Ich hole mir jetzt noch andere Angebote rein,ansonsten mache ich das selber.

……jetzt war ich gerade im Entschluss so weit, von meinem Yamaha RX-V781 auf einen X-3800H zu wechseln, jetzt fliegt hier das Angebot von grobi für den 4800er rein…..verflucht….

Gruß Nils

Was bedeutet denn „Monoblockendstufenaufbau“ und was bringt es für Vorteile?

Gruß Nils

Twinbrother (Beitrag #2276) schrieb:

……jetzt war ich gerade im Entschluss so weit, von meinem Yamaha RX-V781 auf einen X-3800H zu wechseln, jetzt fliegt hier das Angebot von grobi für den 4800er rein…..verflucht…. Gruß Nils

Das Angebot besteht schon seit 3 Wochen

Ich sehe es jetzt erst, hatte nur nach dem 3800er geschaut.

Ich hab das Angebot angenommen vor 3 Wochen hab ich 1450 Euro bezahlt. Für den 4800er

War ein guter Kauf.

Ich hab am 24.3 bezahlt.Quatsch der 18.3

Chris3636 (Beitrag #2280) schrieb:

Ich hab das Angebot angenommen vor 3 Wochen hab ich 1450 Euro bezahlt. Für den 4800er War ein guter Kauf.

1450€?

Jepp hab mein 4700er eingetauscht. Jetzt hätte ich nur 1199 Euro bezahlt. Ist wohl seit gestern auf 2199 Euro gesunken.

Lest euch das Angebot doch mal richtig durch.

Ja gut aber dafür hast du ja den 4700er nicht mehr, der im Verkauf eigentlich auch um die 1000€ einbringen sollte, der war ja nicht gratis.

Mein4700 hat 1450 Euro gekostet damals. Also nur 450 Euro Verlust in 2 Einhalb Jahren.keine Garantie mehr.
Jetzt hab ich 5 Jahre.
Und ich bin froh das ich gewechselt habe.

Und nach heutigem Stand hätte ich nur 199 Euro Verlust .

Leute,
verkauft Euren gebrauchten 4700h bei EBay. Da bekommt ihr mehr als die 1000 Euro, die Euch Grobi Tv für euren alten bezahlt!
Und seit Ebay die Gebühren komplett abgeschafft hat lohnt sich das dann auch.

Meiner ging für 1130 Euro bei Ebay weg in Silber.

Was soll ich sagen, hab letztes Jahr für den x3800 noch 1700€ bezahlt.
Immerhin gab's den Denon Lautsprecher dazu.


Wie ich schon vor Wochen gesagt habe. Es scheint jetzt bei Denon so zu sein wie bei TVs.
Absurd hohe UVP (um die ungeduldigen abzuzocken) und nach 3 Monaten fällt bereits der Preis ziemlich. Nach 6- 8 Monaten kann man ja bei TVs gute 30-40% sparen.
Wer weiß, vielleicht gibt's den x3800 zu black friday schon für 999€.

Massimo hat wohl eingesehen, das Sie mit den verlangten Preisen nicht weit kommen.

die preis spannen sind bei vielen avrs sehr hoch alte und neue je nach händler

Noch mal zum Thema Fernbedienung:

Sind eigentlich die Denon Fernbedienungen untereinander kompatibel? Sprich könnte ich auch mit der Fernbedienung vom A1h (RC-1250) den 4800h (RC-1252) steuern?

boetschman (Beitrag #2290) schrieb:

Noch mal zum Thema Fernbedienung: Sind eigentlich die Denon Fernbedienungen untereinander kompatibel? Sprich könnte ich auch mit der Fernbedienung vom A1h (RC-1250) den 4800h (RC-1252) steuern?

Zumindest die RC-1219 meines X4400H ist zur RC-1252 des X4800H kompatibel. Zur RC-1250 kann ich leider nichts zu sagen.

Viele Grüße
Michael

boetschman (Beitrag #2287) schrieb:

Leute, verkauft Euren gebrauchten 4700h bei EBay. Da bekommt ihr mehr als die 1000 Euro, die Euch Grobi Tv für euren alten bezahlt!.

Hallo zusammen,

bzgl. Grobi TV kann ich aus meiner Sicht etwas äusserst positives berichten:

Ich habe meinen 4800er am Montag für 2.450 Euro erworben. Heute berichtet ein Forenuser von einem Angebot und siehe da der 4800er ist bei Grobi TV für 2.199 Euro im Angebot. Also nur 3 Tage später eine 10%ige Preisreduktion. Auf email Anfrage hin wird mir umgehend zugesagt, dass ich den 250 Euro Preisunterschied erstattet bekomme.

Man war im Laden am Montag sehr freundlich zu mir und nun auch nachträglich sehr kulant.

Alles in allem eine sehr gute Händlererfahrung und ich bereue meine Entscheidung bei einem Fachhändler zu kaufen statt bei einem Online Shop keinesfalls.

Viele Grüße
Michael

@ the-First-r.
Und was hat das mit meinem Beitrag zu tun , den du zitierst?

Das ist sehr kundenfreundlich. Zufriedene Kunden kommen wieder und kaufen wieder was.
Theoretisch könntest du ja auch das Ding zurück geben und dann neu kaufen.
Trotzdem schön, das es ohne lange Diskussionen geklappt hat.


@Chris
Könntest ja auch mal nachfragen. Fragen kostet nix.
Ob die nach 3 Wochen noch was machen können ist fraglich, aber ich würde es einfach Mal versuchen.

boetschman (Beitrag #2290) schrieb:

Sind eigentlich die Denon Fernbedienungen untereinander kompatibel? Sprich könnte ich auch mit der Fernbedienung vom A1h (RC-1250) den 4800h (RC-1252) steuern?

Gibt es denn eine Möglichkeit, die Fernbedienung des A1H (RC-1250) irgendwo zu erwerben? Ich hätte die auch gern für meinen X8500HA, aber bis jetzt hab ich die nirgends gefunden.

daniel.2005 (Beitrag #2288) schrieb:

Was soll ich sagen, hab letztes Jahr für den x3800 noch 1700€ bezahlt.

Ach du Scheisse… denkt er geht demnächst sogar auf 999€, wenn das Preisgefälle weiter so anhält.

MrWhite66 (Beitrag #2295) schrieb:

boetschman (Beitrag #2290) schrieb: Sind eigentlich die Denon Fernbedienungen untereinander kompatibel? Sprich könnte ich auch mit der Fernbedienung vom A1h (RC-1250) den 4800h (RC-1252) steuern? Gibt es denn eine Möglichkeit, die Fernbedienung des A1H (RC-1250) irgendwo zu erwerben? Ich hätte die auch gern für meinen X8500HA, aber bis jetzt hab ich die nirgends gefunden.

Ich habe gerade eine anfrage bei denon laufen, ob die Fernbedienungen untereinander kompatibel sind.

Erwerben kannst du sie bei der Firma Ried GmbH in Stuttgart, Kölner Str. 34 und kostet mit Versand rund 90 Euro. Hatte dort angerufen.


Edit: Habe gerade die Antwort vom Denon Kundenservice erhalten. Die Fernbedienungscods sind identisch, d.h sie sind kompatibel untereinander 4800h und Ah1 (RC-1252 und RC-1250).

Danke dir.

daniel.2005 (Beitrag #2294) schrieb:

Das ist sehr kundenfreundlich. Zufriedene Kunden kommen wieder und kaufen wieder was. Theoretisch könntest du ja auch das Ding zurück geben und dann neu kaufen. Trotzdem schön, das es ohne lange Diskussionen geklappt hat. @Chris Könntest ja auch mal nachfragen. Fragen kostet nix. Ob die nach 3 Wochen noch was machen können ist fraglich, aber ich würde es einfach Mal versuchen.

Fragen kostet nix und es hat geklappt. Ich bekomm den restbetrag für den 4800er erstattet. Das nenn ich einen guten Fachhändler
Also ist der ganze Av reciver nochmal um 251 Euro billiger geworden.

Super.
Und ich überlege gerade, ob ich tatsächlich bei Heimkinoraum anrufen soll. Ist sehr unwahrscheinlich, irgendwo gibt's Grenzen. Aber ich frag einfach. Will ja den SVS SB 2000 pro und ein 200€ Gutschein wäre auch was bzw. eine Verrechnung für den SVS, der kostet überall gleich.

In Asche ist der glaub ich im Angebot bei grobi. Nur nicht in weiss. Weiss hab ich auch. Schön sieht er aus.

daniel.2005 (Beitrag #2300) schrieb:

Super. Will ja den SVS SB 2000 pro und ein 200€ Gutschein wäre auch was bzw. eine Verrechnung für den SVS, der kostet überall gleich.

Den SVS 2000 pro Subwoofer bekommst du bei MD Sound (www.md-sound.de) ne ganze Ecke billiger. Musst nur anrufen, dann bekommst du einen Hauspreis. Auch die passenden Standfüße (Soundpath) gibts dort dann rabbatiert dazu. Hab dort meinen auch gekauft.


Ist mir sowieso in den letzten Monaten/Jahren aufgefallen, dass du bei den ganzen HIFI-Läden nur anrufen musst und dann bekommst du direkt einen Hauspreis angeboten. In deren Onlineshops sind die Preise immer deutlich höher, außer es ist mal ein offizielles Angebot.

boetschman (Beitrag #2302) schrieb:

Ist mir sowieso in den letzten Monaten/Jahren aufgefallen, dass du bei den ganzen HIFI-Läden nur anrufen musst und dann bekommst du direkt einen Hauspreis angeboten. In deren Onlineshops sind die Preise immer deutlich höher, außer es ist mal ein offizielles Angebot.

Diese Vorgehensweise verstehe ich aus wirtschaftlicher Sicht absolut nicht, wenn ich einen Preis anbieten kann der niedriger als alle anderen ist tue ich das doch nicht erst per Anfrage, sondern knall das schön präsent und fett auf meine Homepage und generiere somit mehr Verkäufe als die Konkurrenz.

Wird ja bei allen anderen Produkten da draußen bei Consumer Ware genauso gehandhabt seit anno domini, warum ausgerechnet nicht im Hifi Bereich?
Wüsste jetzt keinen anderen Consumer Bereich (im Business Bereich sieht das natürlich anders aus, da sind Preis-Anfragen normal und gängig) wo das so gehandhabt wird...

daniel.2005 (Beitrag #2288) schrieb:

Was soll ich sagen, hab letztes Jahr für den x3800 noch 1700€ bezahlt. Immerhin gab's den Denon Lautsprecher dazu. .

Naja, der Gegenwert der Lautsprecher war ja damals ca 170€ (dafür konnte ich sie direkt verkaufen), das sind dann ja "nur" 130€ Unterschied wenn du wieder bei Grobi kaufen würdest (oder 230 zum günstigsten DE Angebot), die Variante Lautsprecher mit kostet dort 1559...Dafür hast du das Gerät ja auch schon ein halbes Jahr benutzen können

Außerdem war damals nicht abzusehen, ob der Lieferengpass weiter anhält, da habe ich dann lieber schnell zugegriffen...

Finde das jetzt nicht so tragisch, und ob und wann die jetzt wirklich weiter sinken weiß man ja nicht, selbst wenn, das ist immer das Risiko des Early Adopters...

ssj3rd (Beitrag #2303) schrieb:

boetschman (Beitrag #2302) schrieb: Ist mir sowieso in den letzten Monaten/Jahren aufgefallen, dass du bei den ganzen HIFI-Läden nur anrufen musst und dann bekommst du direkt einen Hauspreis angeboten. In deren Onlineshops sind die Preise immer deutlich höher, außer es ist mal ein offizielles Angebot. Diese Vorgehensweise verstehe ich aus wirtschaftlicher Sicht absolut nicht, wenn ich einen Preis anbieten kann der niedriger als alle anderen ist tue ich das doch nicht erst per Anfrage, sondern knall das schön präsent und fett auf meine Homepage und generiere somit mehr Verkäufe als die Konkurrenz. Wird ja bei allen anderen Produkten da draußen bei Consumer Ware genauso gehandhabt seit anno domini, warum ausgerechnet nicht im Hifi Bereich? Wüsste jetzt keinen anderen Consumer Bereich (im Business Bereich sieht das natürlich anders aus, da sind Preis-Anfragen normal und gängig) wo das so gehandhabt wird...

Weil die HIFI-Händler sonst in eine Preisabwärtsspirale kommen würden, denn dann unterbietet jeder den anderen und dann wird nichts mehr verdient. Und es gibt eben noch genügend Kunden die einfach online dann zu dem Preis kaufen der ausgezeichnet ist. Wer anruft und fagt der bekommt den Rabatt. Der HIFI Bereich ist ein Nischenbereich geworden. Die meisten kaufen doch einfach nur einen Fernseher und höchstens noch eine Soundbar dazu und das dann beim MM oder Saturn. Die Margen gerade bei Denon sind für die Händler katastrophal geworden (wurde mir so berichtet von einem Insider, weiss natürlich nicht ob es zu 100% stimmt).
War wie bei Sky. 90% zahlen den Vollpreis und hast immer schön gekündigt bekamst ein Rückholangebot.

Diese Vorgehensweise verstehe ich aus wirtschaftlicher Sicht absolut nicht, wenn ich einen Preis anbieten kann der niedriger als alle anderen ist tue ich das doch nicht erst per Anfrage, sondern knall das schön präsent und fett auf meine Homepage und generiere somit mehr Verkäufe als die Konkurrenz.

So wie ich das mal verstanden habe, sehen einige Hersteller es nicht gerne wenn ihre Produkte (zu schnell?) zu günstig angeboten werden. Bin mir nicht sicher woran das liegt aber ich vermute, damit sich die Händler nicht gegenseitig das Geschäft kaputt machen. Am Telefon geht das natürlich unauffälliger.

Das Problem dürfte dabei sein,. dass sich viele Wettbewerber (Händler) an den sichtbaren Vergleichspreisen der Anderen orientieren. Dem entgeht man, indem man seine Preise eben nicht "öffentlich" über bekannte Preisportale, sondern eher "privat" über Telefonanrufe von eventuellen (potentiellen) Käufern weitergibt. Kauft jemand zum veröffentlichten Onlinepreis: Prima, ansonsten bekommt er über den Telefon- oder Email-Kontakt vielleicht (manchmal) noch einen etwas günstigeren Preis genannt. Habe ich auch selbst schon so erlebt.

Derzeit sind die VKs sowieso schon regelrecht "explodiert", weil auch die Hersteller - vermutlich - weniger verkaufen und den Händlern deshalb sowohl deren Einkaufpreise erhöht haben aber um auch mehr "Spielraum" in der Preisgestaltung und Gewinn-Marge zu ermöglichen. Auch die verkaufen ja - vermutlich - weniger, müssen davon aber die nach-wie-vor bestehenden "Fixkosten" (Gehälter, Mieten, Werbung, Einkünfte des Firmeninhabers usw.) usw. bestreiten... Deswegen sind viele "Angebote" von Geräten nicht nur in dieser Branche eher zu vermeintlichen "Luxusprodukten" verkommen, obwohl eigentlich Mainstream-Ware.
Ein Teufelskreis für einen potentiellen Käufer...

Dass die Händler sich alle gegenseitig die Preise abgucken sieht man ja, irgendjemand hat damit angefangen den 4800 etwas günstiger zu verkaufen, und jetzt:

Das sind noch lange nicht alle.

Aber, immerhin bei etlichen Händlern sofort lieferbar. Davon konnte man vor wenigen Monaten noch träumen.

Ich denke der Markt ist weiterhin groß genug, es ist zwar eine Nische und die meisten geben sich aus schwer nachvollziehbaren Gründen mit dem Klang einer Soundbar zufrieden, aber viele wollen auch weiterhin guten Klang, sonst könnten nicht so viele Hifi-Händler weiterhin bestehen.

bkb (Beitrag #2304) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #2288) schrieb: Was soll ich sagen, hab letztes Jahr für den x3800 noch 1700€ bezahlt. Immerhin gab's den Denon Lautsprecher dazu. . Naja, der Gegenwert der Lautsprecher war ja damals ca 170€ (dafür konnte ich sie direkt verkaufen), das sind dann ja "nur" 130€ Unterschied wenn du wieder bei Grobi kaufen würdest (oder 230 zum günstigsten DE Angebot), die Variante Lautsprecher mit kostet dort 1559...Dafür hast du das Gerät ja auch schon ein halbes Jahr benutzen können Außerdem war damals nicht abzusehen, ob der Lieferengpass weiter anhält, da habe ich dann lieber schnell zugegriffen... Finde das jetzt nicht so tragisch, und ob und wann die jetzt wirklich weiter sinken weiß man ja nicht, selbst wenn, das ist immer das Risiko des Early Adopters...

Ja, da hast du Recht. Hab ich ja selbst damals geschrieben, man weiß ja nicht ob die Lieferengpässe weiterhin bestehen.
Habe beim x4700 den Zeitpunkt verpasst, wo die Preise noch OK waren und dann extrem lange gewartet. Und hinzu kam dann beim x3800 endlich haben wollen.
Bei Grafikkarten bin ich standhaft geblieben, bis heute. Dümpel ich immer noch mit einer 1080ti.

Ich ärger mich auch eigentlich nicht, nur minimal, weil ich sonst ein Sparfuchs bin.
Meine Reserve LS habe ich zu seehr gutem Kurs bekommen, bei SG Akustik und Stassen Hifi.

Naja, den Denon LS verschenkt in der Familie und mehr als das doppelte bekommen für mein Geschenk im Gegenzug.

boetschman (Beitrag #2302) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #2300) schrieb: Super. Will ja den SVS SB 2000 pro und ein 200€ Gutschein wäre auch was bzw. eine Verrechnung für den SVS, der kostet überall gleich. Den SVS 2000 pro Subwoofer bekommst du bei MD Sound (www.md-sound.de) ne ganze Ecke billiger. Musst nur anrufen, dann bekommst du einen Hauspreis. Auch die passenden Standfüße (Soundpath) gibts dort dann rabbatiert dazu. Hab dort meinen auch gekauft.

OK, danke für den Hinweis, werde dort anfragen.
MD Sound ist auch ein guter Shop.
Mit Rabatt klappt dort aber nicht immer.
Bei der Emotiva Endstufe z.B. hab ich echt lange verhandelt, konnten die aber nix machen. War letztes Jahr, wo der Euro so abgefallen ist und alle Angst hatten, das die Inflation noch höher steigt. Vielleicht war's bei der Emotiva das der Grund, vermute ich.
Emotiva hat denen auch teurer verkauft.

Ist mal so, mal so. Ich werde auch bei Stassen Hifi anfragen.
Irgendwelche Tipps zu MD Sound, um Preis zu drücken?

Hach ja, wieder Probleme mit dem 3800X. Gestern Abend: Setupmenü funktioniert diesmal noch, dafür die Volume und Option-Overlays nicht mehr. Info ging noch. Langsam nervt das ganze. Mal sehen, ob es sich heute wieder gefangen hat oder ob ich ihn wieder vom Strom trennen muss...

Was meint ihr, besser telefonisch anfragen oder per E-Mail.
Per E-Mail evtl. können die besser überlegen/kalkulieren und telefonisch ist Pistole vor die Brust und erstmal höheren Preis nennen, als möglich wäre. 🤔🤔

Oder ich probiere beides unter verschiedenen Namen.
Den 2000 pro würde ich schon gerne haben wollen, obwohl preislich mir eigentlich zu hoch, die normale 2000 Version wäre auch noch ok. Aber im anderen Thread wurde mir schon zu der pro Version geraten.
Nur, lohnt der Aufpreis?

Ach sorry, jetzt werde ich auch hier wieder zu sehr OT. Der Sparfuchs in mir meldet sich halt immer, so nach dem Motto, Daniel muss das wirklich sein wieder?
Wahrscheinlich denken einige jetzt, Willkommen im Club Daniel. Und geht's ja auch so.

WilliTheSmith (Beitrag #2310) schrieb:

Hach ja, wieder Probleme mit dem 3800X. Gestern Abend: Setupmenü funktioniert diesmal noch, dafür die Volume und Option-Overlays nicht mehr. Info ging noch. Langsam nervt das ganze. Mal sehen, ob es sich heute wieder gefangen hat oder ob ich ihn wieder vom Strom trennen muss...

Ich würde noch einmal einen Firmware Reset versuchen, wenn es danach wieder auftritt umtauschen, meiner ist jetzt fast ein halbes Jahr im Betrieb und zickt nicht so rum.

Bei mir ebenfalls keine Probleme.

@daniel
Der SB 2000 pro liefert genügend Leistung und Tiefgang für Räume bis 40qm. So kann man einen Actionfilm auf Wunsch in voller Lautstärke genießen und den Bass nicht nur hören, sondern auch spüren! Eine klare Empfehlung für gehobene Ansprüche.