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Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

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hardy.som
Stammgast
#4465 erstellt: 17. Dez 2023, 13:15

lomac123 (Beitrag #4460) schrieb:

hardy.som (Beitrag #4458) schrieb:

Lors84 (Beitrag #4456) schrieb:
Wie kann man sowas besser finden als native Atmos-Effekte die vom Ton-Mixer sinnvoll zusammengestellt wurden?


Sinnvoll, der war gut....
Aber wie @knonzl schon schrieb Geschmackssache und ja es werden keinen Höhen Informationen verarbeitet.
Außer die neuen Yamaha Modelle mit ihrer neunen Auro Variante , die können das, aber ein anderes Thema.


Stimmt nicht mit der Denon nimmt du sogar den Stereo Ton als Quelle und wechslet zu auro3 wird der stereo Ton auseinander genommen und die hohen Lautsprecher so gefuttert.


Was hast du nicht verstanden....
lomac123
Ist häufiger hier
#4466 erstellt: 17. Dez 2023, 14:12
Stimmt nicht mit der Denon nimmt du sogar den Stereo Ton als Quelle und wechslet zu auro3 wird der stereo Ton auseinander genommen und die hohen Lautsprecher so gefuttert.[/quote]

Was hast du nicht verstanden....[/quote]

Was soll das ? Ich habe nur gesagt wie es bei mir geht mit die Höhen Lautsprecher und Auro 3 D und das es mit Denon funktioniert. Yamaha kenne ich nicht. Also brauche so eine plöde Bermerkung nicht . Ausserdem ist Deutsch nicht meine Muttersprache
hardy.som
Stammgast
#4467 erstellt: 17. Dez 2023, 16:46

lomac123 (Beitrag #4466) schrieb:
Stimmt nicht mit der Denon nimmt du sogar den Stereo Ton als Quelle und wechslet zu auro3 wird der stereo Ton auseinander genommen und die hohen Lautsprecher so gefuttert.


Was hast du nicht verstanden....

Was soll das ? Ich habe nur gesagt wie es bei mir geht mit die Höhen Lautsprecher und Auro 3 D und das es mit Denon funktioniert.


Sorry, du hast es wirklich nicht verstanden.....
Wenn Atmos Nativ anliegt und du die Auro-Matic darauf anwendest, dann werden die Nativen Höhen Signale in der Tonspur durch die Auro-Matic ignoriert.
Das war die Antwort auf die Frage von @knonzl....
lomac123
Ist häufiger hier
#4468 erstellt: 17. Dez 2023, 17:55
Sorry, du hast es wirkl nicht verstanden.....
Wenn Atmos Nativ anliegt und du die Auro-Matic darauf anwendest, dann werden die Nativen Höhen Signale in der Tonspur durch die Auro-Matic ignoriert.
Das war die Antwort auf die Frage von @knonzl....[/quote]

Ok aber meine Aussage bezieht auf die Frage betreffend Atmos. Es ist auch bei mir so beim Denon wenn du ein Atmos Spur hast, kannst du nicht auf Auro wechseln, du kannst Stereo oder Dolby Digital anwenden, also anstatt Atmos Tonspur bei der Quelle nehme ich zum Bespiel Dolby Digital und erst dann kannst auf Auro3D wechseln. Und da sind Höhen Lautsprecher wirklich aktiv und geben entsprechend Tönen. Es stimmt auch das für Musik Auro3 D sehr gut ist. Beim Lauf Tidal via Apple TV via HDMI, das wirklich wie mittendrin.
Silas_
Inventar
#4469 erstellt: 17. Dez 2023, 18:15
Nur wenn man eine vollwertige ATMOS Abmischung hat, welchen Sinn macht es diese niederzubügeln, um dann Auro3D drüber zu jagen?
knonzl
Stammgast
#4470 erstellt: 17. Dez 2023, 18:28
Die Auromatik ist ein Upmixer
Also der mischt was hoch
Wenn man man die Auromatic bei Atmos benutzt dann fallen die Atmosobjekte erst mal komplett weg,
Dann hat man nur noch die Basistonspur in 5.1/7.1 (wie gesagt TrueHD oder DD+) die mit dem Upmixer dann wieder auf 5.1.x/7.1.x aufgeblasen wird... und zwar mit Informationen die oben nichts verloren haben.

zugegeben die Upmixer bringen bei mir zuverlässig in Filmen die Hintergrundmusik, Regen, Wind und solche Sachen nach oben... das finde ich auch ganz nice aber oftmals kommen auch Sachen nach oben die einfach Falsch sind.
Beispiele wurden ja bereits genannt.


Das is wie wenn man ein 4K HDR Signal in 1080p SDR runterrechnen lässt um dann den Upscaler vom TV zu benutzen das es wieder 4K wird
Wenn jemand sowas oder crossupdownmixing gut findet von mir aus.


[Beitrag von knonzl am 17. Dez 2023, 18:29 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4471 erstellt: 17. Dez 2023, 18:28

Silas_ (Beitrag #4469) schrieb:
Nur wenn man eine vollwertige ATMOS Abmischung hat, welchen Sinn macht es diese niederzubügeln, um dann Auro3D drüber zu jagen?

Es gibt Filme, die so grottenschlecht abgemischt sind, dass ein Upmixer das besser kann. Beispiel 'San Andreas'. Den habe ich damals auch per Surround:AI (auf meinem Yammi) aufgepeppt, weil da in der oberen Ebene praktisch gar nichts kam.

Manche Toningenieure sind eben Luschen.


[Beitrag von fplgoe am 17. Dez 2023, 18:28 bearbeitet]
lomac123
Ist häufiger hier
#4472 erstellt: 17. Dez 2023, 20:29
Bei mir ist so und denke bei Denon Bedienung Anleitung auch so erklärt. Wenn du ein Atmos Spur benützt, erscheint keine Möglichkeit die Auro upmixer zu aktivieren, ist nicht in Menu vorhanden, ist auch sinnlos Atmos und Auro zu mischen. Erst wenn du ein Dolby Digital, dts oder stereo Spur hast du im Menu Auro 3d, die aktiviert werden kann.
lomac123
Ist häufiger hier
#4473 erstellt: 17. Dez 2023, 20:29
Bei mir ist so und denke bei Denon Bedienung Anleitung auch so erklärt. Wenn du ein Atmos Spur benützt, erscheint keine Möglichkeit die Auro upmixer zu aktivieren, ist nicht in Menu vorhanden, ist auch sinnlos Atmos und Auro zu mischen. Erst wenn du ein Dolby Digital, dts oder stereo Spur hast du im Menu Auro 3d, die aktiviert werden kann.
knonzl
Stammgast
#4474 erstellt: 17. Dez 2023, 23:19
Ich kann bei einer nativen Atmos Tonspur auf jeden Fall Auro 3D auswählen
lude1605
Stammgast
#4475 erstellt: 17. Dez 2023, 23:45
Die 7.2.4 also die 2 in der Mitte steht für Subwoofer und die haben keine Endstufe vom Receiver belegt geht eh mit pre-out raus, da der Subwoofer eigentlich eine eigene Endstufe besitzt. Daher brauchst du nur noch 2 Kanal Verstärker
fplgoe
Inventar
#4476 erstellt: 18. Dez 2023, 05:33

lude1605 (Beitrag #4475) schrieb:
...

Auf wen oder was genau antwortest Du da jetzt?
lude1605
Stammgast
#4477 erstellt: 18. Dez 2023, 11:12
Sorry - weis nicht wie diese Antwort, die ich keine Ahnung bereits vor 100 Beiträgen mal geschrieben habe da rein gekommen ist. Sorry
pogopogo
Inventar
#4478 erstellt: 21. Dez 2023, 00:09
Wer Fragen zu den aktuellen/zukünftigen Geräten hat, kann hier gleich teilnehmen: Link
Psykojack
Stammgast
#4479 erstellt: 06. Jan 2024, 15:49
Kann ich bestätigen.
octipuss
Stammgast
#4480 erstellt: 08. Jan 2024, 16:18
Kann mir jemand von Euch sagen, ob bei Dolby Surround der Ton immer noch auf die Fronts vom center stark verbreitert wird. Beim Marantz C50 ist dies wohl nicht so.
oliverpanis
Inventar
#4481 erstellt: 08. Jan 2024, 18:30
Das kann man doch einstellen, Stichwort Centerbreite.
daniel.2005
Inventar
#4482 erstellt: 08. Jan 2024, 20:18
Genau. Centerbreite dient ja dazu, ein Stereo Signal zum Teil auf die Fronts drauf zu legen, um mehr Räumlichkeit zu bekommen. Kann man an und ausschalten.
octipuss
Stammgast
#4483 erstellt: 08. Jan 2024, 22:37
Ich meinte ohne Centerbreite sollte die Sprache vorwiegend aus dem Center kommen und nicht immer verbreitert.
ostfried
Inventar
#4484 erstellt: 09. Jan 2024, 07:04
Ja, und? Das tut es und dann kannst du das via Centerbreite in sechs oder sieben Stufen - oder warens fünf? - auf die Fronts verbreitern. Wer sagt, dass das Marantz anders macht?

Siehe hier, es ist zumindest an und abschaltbar und aus ist Standard, auch wenn irgendwie keine Stufeneinstellung benannt wird :

https://manuals.marantz.com/CINEMA50/EU/de/GFNFSYvdfworfs.php


[Beitrag von ostfried am 09. Jan 2024, 07:15 bearbeitet]
SonyFriend
Stammgast
#4485 erstellt: 09. Jan 2024, 13:00
Habe vor, um den X4800H ein neues Heimkino zu bauen.
Wollte jetzt das Gerät bestellen, mir fallen dabei aber gewaltige Preisunterschiede auf.

Ich möchte hier keine Preisdiskussion lostreten, aber:
- beim Heimkinowelt.at kostet das Gerät 1499€,
- bei heimkinoraum.de schon 1749€
- bei einem Partner in Bremen zahle ich 1999€
- und mein Lieferant für das restliche HK-Zeugs (Beamer/LW) ist Denon erst gar nicht gelistet.

Ich kenn heimkinowelt.at nicht, hab also keine Erfahrung dort.
Wo und wie habt ihr gekauft und zu was könnt ihr mir raten?


[Beitrag von SonyFriend am 09. Jan 2024, 13:12 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#4486 erstellt: 09. Jan 2024, 13:05
Das Teil gibt’s doch in mehreren Shops für 1.399€, einfach geizhals/idealo aufmachen und einen Shop deiner Wahl aussuchen. Sehe das Problem hier nicht wirklich… bist du neu im Internet?
SonyFriend
Stammgast
#4487 erstellt: 09. Jan 2024, 13:15
Genau, Geizhals bring mir diese Liste:

geizhals Liste

Aber ich sehe gerade auf idealo andere Angebote, auch von grobi.tv - das sagt mir mehr zu, vielen Dank für den Hinweis.


[Beitrag von SonyFriend am 09. Jan 2024, 13:18 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#4488 erstellt: 09. Jan 2024, 13:39

SonyFriend (Beitrag #4487) schrieb:
auch von grobi.tv - das sagt mir mehr zu, vielen Dank für den Hinweis.

Haben das rumzicken aufgegeben und Denon wieder ins Programm genommen. Hast leider die es gibt ihn für 1250 € Zeit verpasst.
daniel.2005
Inventar
#4489 erstellt: 09. Jan 2024, 14:02
Eine Frage zu Adapter Kabel. Ein Kollege von mir hat einen uralten Plasma TV, den er unbedingt weiter nutzen will. Dieser hat keinen HDMI Anschluss. Nur diese yuv Eingänge.

Ziel ist es, den TV irgendwie an den Denon AVR anzuschließen. X2500.

Es gibt Adapter Kabel ohne einen Chip, der analog zu digital umwandelt, wie z.B. das hier.

https://amzn.eu/d/44bmwCx

Oder halt richtige Konverter/Umwandler.
Stellt sich die Frage, reicht ein normales Kabel aus hier? Es geht ja darum, das der TV , den Ton über den Denon ausgibt.

Ein optischen Eingang hat der TV nicht. Es ist der allererste Panasonic Plasma, der damals raus gekommen ist. Der ist noch nicht mal HD Ready. Auflösung ist 800 irgendwas x irgendwas.
Der will einfach nicht kaputt gehen, sagt der Kollege. Ist nur für Talkshows, Nachrichten. Sonst wird mit Beamer geschaut.
pegasusmc
Inventar
#4490 erstellt: 09. Jan 2024, 14:11

daniel.2005 (Beitrag #4489) schrieb:
Es geht ja darum, das der TV , den Ton über den Denon ausgibt.

Ein optischen Eingang hat der TV nicht. Es ist der allererste Panasonic Plasma, der damals raus gekommen ist. .

Das Kabel ist für Bild und Ton zum TV.
Falls der Pana einen Stereo Cinch Ausgang hat kommt der an den Denon. Sonst geht nur der Kopfhörerausgang.


[Beitrag von pegasusmc am 09. Jan 2024, 14:14 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#4491 erstellt: 09. Jan 2024, 14:17
Hier stand Mist.


[Beitrag von ssj3rd am 09. Jan 2024, 15:09 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#4492 erstellt: 09. Jan 2024, 14:40

pegasusmc (Beitrag #4490) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #4489) schrieb:
Es geht ja darum, das der TV , den Ton über den Denon ausgibt.

Ein optischen Eingang hat der TV nicht. Es ist der allererste Panasonic Plasma, der damals raus gekommen ist. .

Das Kabel ist für Bild und Ton zum TV.
Falls der Pana einen Stereo Cinch Ausgang hat kommt der an den Denon. Sonst geht nur der Kopfhörerausgang.


Stimmt. Ja hat der. Allerdings hab ich was wichtiges nicht erwähnt. An dem Denon ist ja ein Amazon Stick. Das soll auch funktionieren. Normale Programme werden über den Stick geschaut. Pro 7 usw. Dann wäre das Kabel gut?
Sprich, kein Umwandlungs Chip drin, wie bei einem richtigen Konverter. Der Denon kann das selbst quasi erledigen?
pegasusmc
Inventar
#4493 erstellt: 09. Jan 2024, 14:40
Das ist idealo, Grobi TV ist bei Geizhals nicht gelistet.
Steht auch unten rechts.


[Beitrag von pegasusmc am 09. Jan 2024, 14:42 bearbeitet]
Der_Eld
Stammgast
#4494 erstellt: 09. Jan 2024, 14:42
Such- und Vergleichsmaschinen apucken in der Regel individuelle Ergebnisse aus, basierenden auf vorherigen Eingaben und Klicks auf Ergebnisse.
pegasusmc
Inventar
#4495 erstellt: 09. Jan 2024, 15:04

Der_Eld (Beitrag #4494) schrieb:
Such- und Vergleichsmaschinen apucken in der Regel individuelle Ergebnisse aus, basierenden auf vorherigen Eingaben und Klicks auf Ergebnisse.

§ 2 Vergütung

Der Vertragspartner zahlt idealo eine Vergütung für die Bewerbung: Als Vergütung für die Listung auf idealo-Seiten ein Entgelt für jeden von idealo an den Vertragspartner vermittelten Besuch seiner Webseiten (nachfolgend „Klick“). Die Höhe der Vergütung bestimmt sich nach dem Kooperationsvertrag zwischen dem Vertragspartner und idealo.
Glaubst Du wirklich das im Internet irgendwas umsonst ist ?
pegasusmc
Inventar
#4496 erstellt: 09. Jan 2024, 15:14
[quote="daniel.2005 (Beitrag #4492)"][quote="pegasusmc (Beitrag #4490)"] Allerdings hab ich was wichtiges nicht erwähnt. An dem Denon ist ja ein Amazon Stick. Normale Programme werden über den Stick geschaut. Pro 7 usw. Dann wäre das Kabel gut?
Sprich, kein Umwandlungs Chip drin, wie bei einem richtigen Konverter. [/quote]
Also ist der TV nur ein Monitor, hat mich schon gewundert das der TV Tuner noch was empfängt. Ton bleibt doch automatisch im Denon. Ob das Bild mit dem Kabel zum TV kommt müßt Ihr probieren.
daniel.2005
Inventar
#4497 erstellt: 09. Jan 2024, 15:31
Ok, alles klar. Danke erstmal. Werde dem Kollegen empfehlen, am besten beides zu bestellen. Das besagte Kabel und einen richtigen Konverter. Und dann ausprobieren.

Edit

Ein Konverter wird bestellt. Wichtig ist die Rheinfolge.
HDMI auf Chinch/yuv. Nicht umgekehrt.
Der Denon samt Amazon Stick ist hier als Input anzusehen und der TV als Output.


[Beitrag von daniel.2005 am 09. Jan 2024, 16:02 bearbeitet]
icons
Inventar
#4498 erstellt: 09. Jan 2024, 19:02

SonyFriend (Beitrag #4485) schrieb:
Habe vor, um den X4800H ein neues Heimkino zu bauen.
Wollte jetzt das Gerät bestellen, mir fallen dabei aber gewaltige Preisunterschiede auf.

Ich möchte hier keine Preisdiskussion lostreten, aber:
- beim Heimkinowelt.at kostet das Gerät 1499€,
- bei heimkinoraum.de schon 1749€
- bei einem Partner in Bremen zahle ich 1999€
- und mein Lieferant für das restliche HK-Zeugs (Beamer/LW) ist Denon erst gar nicht gelistet.

Ich kenn heimkinowelt.at nicht, hab also keine Erfahrung dort.
Wo und wie habt ihr gekauft und zu was könnt ihr mir raten?


Heimkinowelt.at …ist einer größten Heimkinobetreiber ( in Österreich) seriös und kompetent 👍


[Beitrag von icons am 09. Jan 2024, 19:03 bearbeitet]
geniussoft
Stammgast
#4499 erstellt: 09. Jan 2024, 19:07
Guck mal bei Grobi.tv - absolut seriös, aktuell 1399€ mit Zugaben
fplgoe
Inventar
#4500 erstellt: 09. Jan 2024, 19:55

daniel.2005 (Beitrag #4489) schrieb:
...Es gibt Adapter Kabel ohne einen Chip, der analog zu digital umwandelt, wie z.B. das hier.

https://amzn.eu/d/44bmwCx...

Das kann nicht gehen, weil ein plumper Kabeladapter kein digitales in ein analoges Signal wandeln kann. Schon gar nicht im Zeitalter mit Kopierschutz.

Außerdem steht sogar im Text


"Der 5-Farben-Konverter könnte für unidirektionalen HDMI-Eingang zu 3 Cinch-Ausgang passen. Dieses Kabel funktioniert als Signalgeber, ohne Signalwandler. "


Da wird nichts gewandelt, das ist fernöstlicher Blödsinn. Wenn ich schon 'könnte' lese... Könnte auch als Starthilfekabel für Bobbycars verwendet werden...


[Beitrag von fplgoe am 09. Jan 2024, 19:57 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#4501 erstellt: 09. Jan 2024, 20:07
Ja, da hast du Recht. Ich hab dem kollegen gesagt, so etwas in der Art wäre das richtige.

Wenn ich mit der Annahme richtig liege, das der Denon samt Amazon Stick als Input gilt und sein plasma tv als output.

https://www.amazon.d...=A8IKF9VIVJFIR&psc=1
fplgoe
Inventar
#4502 erstellt: 09. Jan 2024, 20:17
Ich lasse mich überraschen, ob es überhaupt funktioniert und wenn ja, in welcher Bildqualität.
Fuchs#14
Inventar
#4503 erstellt: 09. Jan 2024, 20:21
Also ein gebrauchter FULL HD TV mit HDMI ist auch nicht viel teurer als das Kabel
Franconian
Inventar
#4504 erstellt: 09. Jan 2024, 21:08
Warum ist der 4800 denn wieder so teuer geworden?
geniussoft
Stammgast
#4505 erstellt: 09. Jan 2024, 21:44
[quote="Franconian (Beitrag #4504)"]Warum ist der 4800 denn wieder so teuer geworden?[/quote]
1399€ ist teuer ???. Ich hab noch 2199€ im Sommer bezahlt….
Franconian
Inventar
#4506 erstellt: 09. Jan 2024, 22:34

geniussoft (Beitrag #4505) schrieb:

Franconian (Beitrag #4504) schrieb:
Warum ist der 4800 denn wieder so teuer geworden?

1399€ ist teuer ???. Ich hab noch 2199€ im Sommer bezahlt….


Ende Oktober/Anfang November war er für 1239 € und 1249 € bei Euronics und Enzinger erhältlich.
icons
Inventar
#4507 erstellt: 10. Jan 2024, 02:04
Dies waren eben die Bf-Tage …👈🥳…danach , war er wieder um 1380-1490.-

….zb. Media Markt in Salzburg kostet der 4800 …1290.-


[Beitrag von icons am 10. Jan 2024, 02:06 bearbeitet]
Der_Eld
Stammgast
#4508 erstellt: 10. Jan 2024, 09:57
@pegasusmc
Danke für den Hinweis.
pegasusmc
Inventar
#4509 erstellt: 10. Jan 2024, 11:11

icons (Beitrag #4507) schrieb:
Dies waren eben die Bf-Tage …👈🥳…danach , war er wieder um 1380-1490.-

….zb. Media Markt in Salzburg kostet der 4800 …1290.-

Das war vor BF

MM Salzburg €1569,00€

inkl. MwSt. versandko

wo kommen deine Preise her ?
icons
Inventar
#4510 erstellt: 10. Jan 2024, 11:23
IMG_2068

Ist immer noch aktuell 👈😉
Der_Eld
Stammgast
#4511 erstellt: 10. Jan 2024, 11:40
Wie siehts mit Zoll und ggf. anfallenden Steuern aus?
pegasusmc
Inventar
#4512 erstellt: 10. Jan 2024, 11:42
Dann bestelle mir einen zu dem Preis Zuletzt geändert: 29.12.2023, 08:30 Uhr

Auf der MM Salzburg seite nur online für knapp 1600 €
MrWhite66
Inventar
#4513 erstellt: 10. Jan 2024, 11:43

Der_Eld (Beitrag #4511) schrieb:
Wie siehts mit Zoll und ggf. anfallenden Steuern aus?

Du kennst die EU?!
Der_Eld
Stammgast
#4514 erstellt: 10. Jan 2024, 11:49
Danke für den Hinweis.
Asche auf mein Haupt...aber bitte eine nach dem anderen, nicht alle zu gleich
daniel.2005
Inventar
#4515 erstellt: 10. Jan 2024, 12:45

Fuchs#14 (Beitrag #4503) schrieb:
Also ein gebrauchter FULL HD TV mit HDMI ist auch nicht viel teurer als das Kabel :.

Soweit muss man gar nicht denken. Ich habe im Keller einen voll funktionsfähigen pana Plasma full HD, sogar etwas größer mit HDMI und einen Samsung full HD mit HDMI, mehrmals gesagt, kannste haben, geschenkt. Will er nicht, aus Nostalgie Gründen.

Ist auch egal, kann er probieren, wie er will. Mehr mach ich da auch nicht.
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