SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

Ich bin nachwievor noch fürs Eckhorn

Cheers

soetwas ist nicht uninteressant, rechne so einen URPS doch mal aus.
wieviel wirkungsgrad macht so ein teil?
im verhältnis dazu, wieviel wirkungsgrad machen die hörner?
wieviel leistung brauchst du dann, um mit den hörnern pegelmässig auf gleicherhöhe zu sein?
wieviel leistung ist dann für's URPS nötig, wenn die hörner voll ausgefahren werden(angenommen mal zb 110dB)?
dazu noch die überlegung,bei einem bassteil für die hörner,
fängt der übertragungsbereich für den bass erst bei ca60-80hz an, bis runter zur grenzfrequenz(für musik mindestens ca 40hz).
du kennst URPS-systeme besser, rechne das doch mal aus, ob das lohnt oder ob man da, wie die verückten in ihren autos, auch endstufen im kw-bereich braucht...
mfg
robert

wie die verückten in ihren autos

Autsch, der hat gesessen...

Will denn keiner was zu dem hier sagen???
http://www.hifi-foru...=3206&postID=343#343

Achja... mit dem Veichtreiber werden 110dB ohne größere Probleme im HomeHifi bereich erreicht!!!
Im Freifeld auch, aber net zwingend bei 50Hz

wie die verückten in ihren autos Autsch, der hat gesessen...

-> Höhö... ich hab KEIN kW im Auto *ggg*

'isch abe garkein auto' -stimmt sogar :-)
mein auto damals hatte nenn 4x30w clarion-turm drinne.
mit den entsprechenden lautsprechern ging das genauso laut wie die heutigen kw-bumser, bloss eben mit hifi-klang und 'nur' drinnen im auto, nicht bumsbass draussen in 1km umkreis ;-)
zu dem sam2, nettes gerät und optimal regelbar.
wieviel leistung gibt der her, 200-400w?
mfg
robert

Der SAM-2bietet 200W RMS@4 Ohm, und 125W RMS an 8Ohm...

An meinem Viechtreiber sind's dann ja 4Ohm, also volle power

moin moin allerseits...

bin auch in "viechplanung" für nen guten bekannten, daher auch direkt mal hier im thread gleich mit am stöbern

will ja nich wieder alles von vorn aufrollen, und lesen kann ich auch... aber wo seid ihr denn nun angelangt?
gibts den "sub zum viech" ?

derzeit schein ja jeder nen sub zum viech zu planen oder gar zu bauen... aber wie wärs denn mit ner "halbuniversaldiyforumgemeinschaftslösung" ?

oder gleich 2? einmal für die mit platz ein horn, für die mit weniger platz ein lauter br oder bp

naja dann viel erfolg und spass noch beim erproben ;-)
und immer schön baupläne posten



mfg ausm glücklicherweise nu endlich kühleren frankfurt

stefan

@geist: ich hab auch keine ahnung vom URPS, bin nur drübergestolpert und dachtre das könnte vielleicht was sein, da auch von präzieserer wiedergabe als CB oder BR gesprochen wurde. vielleicht gibt es hier jemanden, der sich damit auskennt und mal einen berechnet.

Ansonsten halte ich auch das Eckhorn für die beste lösung, aber man braucht halt viel platz.

mfg stefan

Kurz OT:

mit den entsprechenden lautsprechern ging das genauso laut wie die heutigen kw-bumser

Najaaa, nicht GANZ...

/OT

Btw: Hast denn den Sub nun schon laufen Friedrich?

Hab grad leider keine Zeit, das Dng zum laufen zu bringen.. das Aktivteil kommt morgen... einbauen werdich's aber später...

Nen Sub-Out hab ich hier am Verstärker, dann wird gleich mal getestet

In der RaumEcke Simuliert mir meine Rechnung an 200W übrigens 120dB

Und wenns 10dB weniger sind (wegen wasweißichnichtalles)... reichts immernoch!

@lion,
ja ein eckhorn, gerade von mir die version, braucht schon etwas mehr platz, las 'übliche' subwürfel.
gestern war nenn kollege von mir da, wir hab dann nochmal bissel rumgerechnet, weil er neugierig auf's eckhorn ist.
wir haben ausgerechnet, mit 2 viechern meiner bauart, kommt man zusammen(!) auf ca 20hz hornfrequenz, bei ca103db wirkungsgrad :-)
nu warte ich erstrecht gespannt auf dienstag wenn das holz kommt...

@pink,
es gibt schon einen fertigen sub(zeichnung hier im thread zu finden), steht hier und läuft soweit auch gut und passend. nur, hier muss der ganz links von mir, fast in einer ecke stehen. da kann man ihn orten, und immer von links den bass orten können, klingt in meinen ohren nicht soo gut. daher baue ich momentan was neues auf(2eckhörner links und rechts von mir).
mfg
robert

Willst du das Eckhorn dann noch funieren?

Oder was ahst du mit Span vor?

Gruß
Joachim

ich interessiere mich auch für das eckhorn... könnt ihr mir ein paar chassis empfehlen die preislich nicht alles sprengen
mfg

@joe,
das weiss ich noch nicht genau, evtl nur lackieren.
ich wollte die deckelplatte erst in echtholz machen, aber das
bekomme ich nicht in 92x92cm.

@kill,
chassis von Oberton, Beyma, Fane, Eminence(gama15 u. kappa18), monacor und visaton(bg40) kommen da zb in frage.
schau mal zb bei lautsprechershop.de(strassacker) vorbei.
Ich nutze zb den SP382PA von monacor.
achte bei der auswahl aber auf maximalen chassis-durchmesser von 46cm.
mfg
robert

Außerdem sollte eigentlich der Qts der Chassis unter 0,3 liegen!

bin ich mir nicht sicher,aber man sollte versuchen den Q-faktor, im eingebauten zustand, bei ca 0,7-1 zu halten.
berechnung:
Q=Qt* wurzel (0,87*(1+(vas/vol)))
vol=114L
der Q-faktor ändert(steigt um ca 0,2) sich noch etwas, durch das horn.

ich halte es auch für angebracht, einen treiber zu verwenden, der mindestens eine resonanzfrequenz von 35hz hat.
in der box ergibt sich dann:
Fbox=F* wurzel (0,87*(1+(vas/vol)))
vol=114L
auch hier ändert(sinkt um ca 10hz) sich die resonanzfrequenz noch etwas durch das horn.

mfg
robert

Jaaaa ich interessiere mich auch unglaubelich für das eckhorn vom geist ;). und freue mich schon das er am dienstag das Holz bekommt. Und dann hoffe ich noch das ihn die bauwut packt und er es so schnell wie mögkich baut ;).

geist4711 schrieb:

@pink, es gibt schon einen fertigen sub(zeichnung hier im thread zu finden),

welchen meinste denn?^^

das eckhorn18, die tiny, deine kenwood bzw sp382pa konstruktion (single und double), den deepster (junior o. senior) oder frebo's viechtreiber? übern showsub würde ja gar auch diskutiert... tw3000, bluesub usw lass ich direkt mal aussen vor da eh zu leise

naja... sollte wohl eher anders fragen.. wer baut nu was?

mfg stefan

Also meiner (Viechtreiber) ist schon gebaut, fehlt nur noch Dämmung und Aktivteil!

Mal sehen, wie gut der abgeht!

Das "GeistHorn" wird sicher geil - passt bei mir leider nur nicht in die wohnung vielleich tbei meinen Eltern, aber die haben schon meinen 46cm Beyma als Sub *ggg*

hi pink,
die sub's die hier bisher so vorgestellt wurden, kann man wohl wie folgt einsortieren.
das 18er und andere eckhörner, gehen gut als sub auch mit kleineren endstufen, wenn man den platz hat, die br-subs nur, wenn man entsprechende(grosse) endstufen hat und die chassis das aushalten, das doppelbass-expo-reflexhorn braucht wieder etwas mehr platz, und die kleine bassrutsche braucht je nach aufstellung eine bass-anhebung bei 30hz bei mittlerer endstufe.

@dark,
jo, die 'bauwut' is schon da, nur des holz noch nich ;-),
schätze am mi/do hab ich erste ergebnisse...

@boxenman
du würdest doch deinen armen eltern nicht wirklich mein 'geistereckhorn' *sic* 'antuhen' wollen? *grinsbreit*
mfg
robert

Hallo

Bin ja auch an einer Bassunterstüzung für meine Viecher interessiert.
Ich finde es toll, dass so viele sich Gedanken machen und Konzepte erstellen und diese auch testen.
Mal eine Frage zum Eckhorn:
Da reicht doch bestimmt auch eines um mit den Vichern mithalten zu können?
Wie sieht es dann mit der Ortbarkeit aus?
Habe mir die Grundrisse mal auf dem Boden "gezeichenet"
AMOK, ist ja fast ein m² Grundfläche...
uiuiuiui...
Wird schwer das irgendwo unterzubringen
Ich wollte mir das aktiv Modul ja quasi selber bauen.
Die Endstufe in Form des Sym Amps ist fast fertig, werde sie wohl morgen Abend testen und hoffen, dass nicht alles gleich in Rauch aufgeht.
Jetzt fehlt mir nur noch das Filter.
Wenn jemand eine erprobte Schaltung kennt, kann er die mir ja mal zukommen lassen.
Ansonsten bauche ich ein stinknormales Bessel-Flter auf.

Gruß


Martin

hihihi, ja die grundfläche von 92x92cm is schon fast erschreckend gross. *feix*
ein solches horn, reicht für die viechers auch schon.
solang man es nicht, wie bei mir, nur ganz auf einer seite und nicht auf einer ebene mit den lautsprechern stellen kann, dürfte die ortbarkeit auch unproblematisch sein.
zu deinem filter fürs aktiv-modul, da reicht doch ein kleiner aktiver ic-filter. da ich selbst nurnoch mit röhren arbeite, könnte ich dir bestenfall die(erprobte) schaltung meiner röhren-subweiche zukommen lassen.
mfg
robert

Im Visaton-Forum hat "broesel" eine Weiche entworfen, die ungefähr dem Funktionsumfang der Subway X von Thomessen entspricht. Frag den doch mal!

Hallo

Danke für Dein Angebot, aber mit Röhren habe ich bis jetzt fast noch gar nichts gemacht...
Klar, ein 4-Fach OpAmp, 2 für das Filter, einer fürs Mischen und die Sache ist gegessen, so werde ichs auch machen.
Muss mir nur noch die Trennfrequnz überlegen, wenn ich mir den FG der Vicher anschaue vielleicht 80Hz?
Regelbar ist ein bisschen aufwändiger da Tandempotis...
Die Weiche von Brösel erschlägt ja echt alles
Ich glaube so viel Aufwand möchte ich dann auch nicht betreiben.
Aber das mit dem Eckhorn wird echt sehr eng, eventuell muss ich dann doch auf eine andere Lösung ausweichen.


Gruß


Martin

hab mir das eckhorn irgendwie kleiner im kopf ausgemalt ...is doch n bissel sperrig...bau jetzt wohl lieber den showsub....

Showsub?

http://www.ilmag.de/html/body_showsub.html

http://www.hornlautsprecher.de/grandehorn.htm

Ist das zufällig das gleiche chassis wie in Geists Eckhörnchen?

Murray

Der RavemasterSub...
Hmmm, sieht bissl aus, wie mein Sub daheim... nur hab ich da nen BEYMA 18G400 reingesetzt

@muarray,
nein, nur ein ähnliches chassis.
@kill, der schowsub hat 4ohm und es gibt selbst vom hersteller, keinen richtigen f-gang zu sehen, nur der mit gehäuse, dem trau ich nich.
mfg
robert

ich muss ja irgendwie n kompromiss eingehn. sone vitrine wien eckhorn will ich nicht hier rumstehn ham
mfg

Der Viechtreiber ist auch nicht zu verachten.. hat fast die gleiche Membranfläche, bei 50Hz den selben Schaldruck und ist schlanker!
Der Preis ist der selbe...

damit das teil nicht zu klobig wirkt, werden die F-bretter mit weisser wandfarbe gestrichen. dann nimmt man nur die 'innenbox' und den deckel als zur box gehörend wahr.und die ist nur ca 10cm breiter als das 'kleine basshorn' von mir :-)
mfg
robert

Mein Aktivteil (SAM-2) ist da...

BOAH, wadd ein NEtzteil... für 200W schon nicht von schlechten Eltern, auch der Aufbau überzeugt!
Nur zu empfehlen...

Für Knapp 200€ ists ne Augenweide... mal sehen, wie sich's anhört *sabber*

Hi

So, der SymAmp ist aufgebaut und getestet.
Er läuft am Labornetzgerät mit +/- 12V einwandfrei.
Mal sehen wie er sich an +/- 35V vom Ringkern macht :-)
Hoffentlich bleibt er schön stabil.
Leistung hätte ich dann wohl genug für den Sub.
Aber welcher es werden wird steht noch in den Sternen
Als nächstes werde ich mich dann der aktiven Weiche widmen.

Hier mal ein Bild:

http://www.people.freenet.de/martinhaun/amp.jpg


Gruß


Martin

schaut schonmal ganz nett aus, und fürn sub kann man transistoren auch ohne bedenken nehmen.
dazu jetz noch das heimelige glücken einer kleinen röhren-endstufe für die hauptlautsprecher...
jaja, is ja gut, ich weiss ja das des nich so ganz üblich is:-)
mfg
robert

Hallo

Die Sache mit den Röhren...
Reizen würde mich das schon einmal.
Ich würds auch denke ich hinbekommen eine kleine Endstufe zu bauen.
Was mir fehlt ist irgendwie die letzte Überwindung mal damit anzufangen
Kennst Du vielleicht eine bewährte Schaltung, möglichst günstig, was v.a. den Ausgangsübertrager betrifft?
Nur wenn mir mal langeweilig wird

Gruß

Martin

ja kenne ich, läuft hier momentan neben mir auf dem beistell-tisch, in 5(.1)-kanal mit weiche fürn sub(.1). der sub hat nenn transistor-amp(K+H MB140B)
mfg
robert

abend...

ich hab grad gesehen das du dir den symamp aufgebaut hast...
erstmal dickes lob.. sieht schick aus...

gibts für den eigentlich einen bauplan und evtl ne stückliste der benötigten teile?
würde mir nämlich gern auch mal ein mono transistor amp bauen mit lediglich lautstärkeregler und einem input...

leider ist die erfahrung nich grade groß was derartiges betrifft^^

mfg stefan

Hallo

Erzähl mal ein bisschen was über die Stufen...
Single Endet oder Gegentakt?
Bestückt mit welchen Röhren?
Eigenentwicklung?
Wenn es Dir möglich ist würde ich mich über einen Schaltplan freuen.

Zum SymAmp:

http://hifi.edvline.com/sym.php

Naja, Erfahrung...
Ein bisschen Ahnung von Elektronik sollte man schon haben.
Auch das Bohren des Kühlkörpers und das Gewindeschneiden ist nicht ganz ohne.

Sorry fürs viele OT


Gruß


Martin

@output
was hat dich der amp gekostet?

irgendwo hier im forum schwirren die pläne(für stereo) schon rum:-)
ist ein 6kanal-vorstufen-aufbau und 5 kanal endröhren-aufbau mit einer extra subweiche dabei.
macht 5x5w in klass-A eintakt.
röhren sind gängige heute noch produzierte typen ECC83 in den vorstufen und der weiche, und EL84 als endröhren, übertrager von rheinhöfer(53.70).
endstufen-schaltung ist ähnlich einer schaltung aus der 'jogis röhrenbude' und die subweiche ist eine komplette eigenentwichklung. netzteil ist ebenso eine eigenentwicklung.
kosten, ohne gehäuse, ca350€.
pläne für die stereo-version:
http://geist4711.no-ip.com/EL84se.png
http://geist4711.no-ip.com/HV2.png
http://geist4711.no-ip.com/NV2.png
mfg
robert

Hallo

Danke für die Pläne!
Sieht ja gar nicht so kompliziert aus.
Ich denke ich werde mich in nächster Zeit mal daran machen.
Also Zweikanal und ohne Weiche.
Ein Layout existiert dafür nicht zufäligerweise?
Schätze mal alles Freiluftverdrahtet?
Wenn ich mal noch Fragen dazu haben sollte melde ich mich mal bei Dir per mail.

Zu den Kosten:
So wie Du ihn auf dem Foto siehts schätze ich mal knapp 30Euro.
Die Stromversorgung für Mono kommt vielleicht nochmal auf 30 bis 40 Euro.
Dann halt noch Kleinkram und halt Gehäuße.
Wenn Dus genau wissen willst schau bei Reichelt nach den Preisen anhand der Stückliste.


Gruß

Martin

@output,
so schwer is das auch nicht, verdrahtet wird frei, evtl. mit lötpunktleisten. beim HV-netzteil, muss man den 500R widerstand nach der ausgangsspannung(260-300v) variieren, jeder trafo sackt ja anders bei belastung zusammen.
ein stereo-aufbau kommt übrigens so ca auf 170€, ohne gehäuse.
heute gibs holz!*freu*
mfg
robert

......halte uns immer auf dem laufendem mit dem eckhorn
wir wollen ALLES wissen

vom bau auch bitte bilder machen

Und zwar bitte "schrfe" Bilder... nicht mit der handycam

ich hasse handy's, und eins mit camera will ich schon garnich :-)
mfg
robert

Na, schon diese komischen Leimkrusten an den Fingern?